קווי מהדרין אינם חוקיים

מצב
הנושא נעול.

אוהד11

New member
קווי מהדרין אינם חוקיים
מתשובת המדינה לבג"צ עולה, כי קווי מהדרין אינם חוקיים, ואסור לחברות התח"צ לתת את ידן למצב זה
 
קווי מהדרין אינם חוקיים
מתשובת המדינה לבג"צ עולה, כי קווי מהדרין אינם חוקיים, ואסור לחברות התח"צ לתת את ידן למצב זה
ושירותים?
שמישהו יסביר לי למה מותר הפרדה בשירותים ציבוריים אבל לא בתחבורה ציבורית
 

down under

New member
ושירותים?
שמישהו יסביר לי למה מותר הפרדה בשירותים ציבוריים אבל לא בתחבורה ציבורית
סייג לחכמה שתיקה
בכל העולם נהוג להפריד בשירותים הציבוריים כי שם אנשים מתפשטים ועושים את צרכיהם. באף מדינה דמוקרטית וגם במרבית הדיקטטורות לא נהוג להפריד בתחבורה הציבורית. יש מבינה?
 

Image of me

New member
סייג לחכמה שתיקה
בכל העולם נהוג להפריד בשירותים הציבוריים כי שם אנשים מתפשטים ועושים את צרכיהם. באף מדינה דמוקרטית וגם במרבית הדיקטטורות לא נהוג להפריד בתחבורה הציבורית. יש מבינה?
זה שכולם עושים את זה לא אומר שזה נכון
 
זו התממות או התחכמות שלך
כי בעשרות מליוני מקומות בארץ ובעולם כן יש הפרדה ורק בכמה מקומות בודדים אין הפרדה.
יש מקומות שלא מפרידים, זה נכון. אבל ברוב
המקומות זה מופרד, אבל מה הקשר לקווי מהדרין? אוטובוס זה בית שימוש? איזו השוואה מחרידה? הפרדה באוטובוסים מתאימה אולי למקומות שהטאליבן שולט בהם, אנחנו לא רוצים להיות כמוהם אני מקווה.
 

טשאפק

New member
ושירותים?
שמישהו יסביר לי למה מותר הפרדה בשירותים ציבוריים אבל לא בתחבורה ציבורית
הפרדה בין המינים
פוגעת בחופש (כי מכריחים אנשים שרוצים להיות קרובים, לשמור מרחק זה מזו) ופוגעת בשיוויון (כי במציאות, כשמפרידים, תמיד מישהו נדפק מזה. אגב, גם שירותים ציבוריים אינם שיוויוניים - התור אצל הנשים ארוך יותר). לכן יש לצמצם אותה למינימום - אותן פעילויות שנוגעות ממש לחשיפת אברי גוף מוצנעים, ולפעילויות אינטימיות. יש מקום לדיון ולנקודות מבט שונות בשאלה מהן פעילויות אלה (למשל, אני מקבל בהחלט שיוקצו שעות לרחצה נפרדת בים) ואולם נסיעה באוטובוס, הליכה במדרכה, הן פעולות יומיומיות פשוטות, בלבוש מלא, בלי שום ממד אינטימי. הוריהם וסביהם של אותם חרדים שוחרי הפרדה, שהיו לא פחות צדיקים וקצת פחות צדקנים, ישבו גם ישבו זה לצד זו באוטובוסים לפני 20 שנה ולפני 50 שנה.
 

846

Member
קווי מהדרין אינם חוקיים
מתשובת המדינה לבג"צ עולה, כי קווי מהדרין אינם חוקיים, ואסור לחברות התח"צ לתת את ידן למצב זה
ההפרדה אף פעם לא היתה חוקית
אגד אף פעם לא כפתה את ההפרדה על אף נוסע, ההפרדה היתה מרצון. יש הנחיה ברורה לנהגים שלא להתערב בסידורי הישיבה באוטובוס, רק במיקרים שהדבר גורם לסיכסוך אלים או על גבול האלימות כמו בכל מיקרה אחר שיכול לקרות באוטובוס. גם הנוסעים יודעים שלנהג ולאגד אין יד ורגל בדבר.
 

תחנה

New member
ההפרדה אף פעם לא היתה חוקית
אגד אף פעם לא כפתה את ההפרדה על אף נוסע, ההפרדה היתה מרצון. יש הנחיה ברורה לנהגים שלא להתערב בסידורי הישיבה באוטובוס, רק במיקרים שהדבר גורם לסיכסוך אלים או על גבול האלימות כמו בכל מיקרה אחר שיכול לקרות באוטובוס. גם הנוסעים יודעים שלנהג ולאגד אין יד ורגל בדבר.
על ראש הגנב בוער הכובע? אף אחד לא הזכיר את
אגד אז למה....?
 

amit1270

New member
ההפרדה אף פעם לא היתה חוקית
אגד אף פעם לא כפתה את ההפרדה על אף נוסע, ההפרדה היתה מרצון. יש הנחיה ברורה לנהגים שלא להתערב בסידורי הישיבה באוטובוס, רק במיקרים שהדבר גורם לסיכסוך אלים או על גבול האלימות כמו בכל מיקרה אחר שיכול לקרות באוטובוס. גם הנוסעים יודעים שלנהג ולאגד אין יד ורגל בדבר.
אל תיתמם בבקשה
במערכת ניתוב השיחות 2800* הדבר הראשון ששומעים זה "למידע על קווי המגזר החרדי הקישו 7" (כלומר אפילו לא לפי סדר הספרות). אתה לא יכול לומר שאגד לא שותפה בהסדר הזה. אגד עושה כל מאמץ לרצות את החרדים (לא פעם על חשבון קווים אחרים) וזה כולל גם את עניין ההפרדה. ברור שלא כופים את ההפרדה, אבל קורה לא פעם שהנהג לא מתערב במקרי אלימות (מילולית לפחות) שבהם הוא צריך להתערב.
 

846

Member
אל תיתמם בבקשה
במערכת ניתוב השיחות 2800* הדבר הראשון ששומעים זה "למידע על קווי המגזר החרדי הקישו 7" (כלומר אפילו לא לפי סדר הספרות). אתה לא יכול לומר שאגד לא שותפה בהסדר הזה. אגד עושה כל מאמץ לרצות את החרדים (לא פעם על חשבון קווים אחרים) וזה כולל גם את עניין ההפרדה. ברור שלא כופים את ההפרדה, אבל קורה לא פעם שהנהג לא מתערב במקרי אלימות (מילולית לפחות) שבהם הוא צריך להתערב.
לגבי מערכת המידע:
דווקא כאן יש התחשבות אמיתית בצרכים של החרדים, ישנם גברים חרדים רבים שלא נעים להם לדבר עם מוקדנית / אישה ולכן התפריט מאפשר להם לעבור למערכת מידע המתאימה להם. אינני רואה כאן שום בעיה. לגבי השרות לחרדים, יש נוסעים ויש דרישה אז מפעילים אוטובוסים, לבוא ולטעון מיד שזה בא על חשבון קווים אחרים זאת סתם דמגוגיה. תבוא ותראה בעצמך מה קורה בכל מקום ואז תחליט. ובעניין ההפרדה, גם כיום היא נעשת מתוך רצון הנוסעות לשבת אחורה ולנהג אין שום עיניין בדבר, המחלוקות בעיניני מקומות ישיבה הם נדירים וברוב הנסיעות אין שום בעיה. כמובן שהמיקרים הבודדים והקיצוניים מגיעים לתיקשורת. ובנושא האלימות: אלימות קיימת לא רק בקווים האלו, להיפך יש מיקרים רבים (רבים מידי) של בעיות עם בני נוער במיוחד בשעות הלילה המאוחרות בקווים "רגילים" (אני אישית ניתקלתי בבעיות שונות עם נוסעים בעיתיים). זהו חלק מגל האלימות הגואה השוטף את ישראל ולא פעם נהגי האוטובוס מוצאים את עצמם בחזית, לעיתים אפילו תחת איומים אמיתיים. זהו נושא לדיון אחר לדעתי ואין לו קשר לקווי המהדרין דווקא.
 

amit1270

New member
לגבי מערכת המידע:
דווקא כאן יש התחשבות אמיתית בצרכים של החרדים, ישנם גברים חרדים רבים שלא נעים להם לדבר עם מוקדנית / אישה ולכן התפריט מאפשר להם לעבור למערכת מידע המתאימה להם. אינני רואה כאן שום בעיה. לגבי השרות לחרדים, יש נוסעים ויש דרישה אז מפעילים אוטובוסים, לבוא ולטעון מיד שזה בא על חשבון קווים אחרים זאת סתם דמגוגיה. תבוא ותראה בעצמך מה קורה בכל מקום ואז תחליט. ובעניין ההפרדה, גם כיום היא נעשת מתוך רצון הנוסעות לשבת אחורה ולנהג אין שום עיניין בדבר, המחלוקות בעיניני מקומות ישיבה הם נדירים וברוב הנסיעות אין שום בעיה. כמובן שהמיקרים הבודדים והקיצוניים מגיעים לתיקשורת. ובנושא האלימות: אלימות קיימת לא רק בקווים האלו, להיפך יש מיקרים רבים (רבים מידי) של בעיות עם בני נוער במיוחד בשעות הלילה המאוחרות בקווים "רגילים" (אני אישית ניתקלתי בבעיות שונות עם נוסעים בעיתיים). זהו חלק מגל האלימות הגואה השוטף את ישראל ולא פעם נהגי האוטובוס מוצאים את עצמם בחזית, לעיתים אפילו תחת איומים אמיתיים. זהו נושא לדיון אחר לדעתי ואין לו קשר לקווי המהדרין דווקא.
אפשר לשמוע את כל התפריט בלי לדבר עם אישה
הסדר מעיד לדעתי על סדר העדיפויות של אגד. בירושלים יש הרבה מאוד תלונות על ירידה בתדירות, ותנחש... הן כמעט לא קיימות במגזר החרדי.
 

amit1270

New member
אפשר לשמוע את כל התפריט בלי לדבר עם אישה
הסדר מעיד לדעתי על סדר העדיפויות של אגד. בירושלים יש הרבה מאוד תלונות על ירידה בתדירות, ותנחש... הן כמעט לא קיימות במגזר החרדי.
ואגב, אין שום הלכה שאוסרת דיבור עם אישה
 

846

Member
אפשר לשמוע את כל התפריט בלי לדבר עם אישה
הסדר מעיד לדעתי על סדר העדיפויות של אגד. בירושלים יש הרבה מאוד תלונות על ירידה בתדירות, ותנחש... הן כמעט לא קיימות במגזר החרדי.
תביא מס' של כמויות התלונות.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה