נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
שרשור הכוונה ומודיעין 07/01
- פותח הנושא alantan
- פורסם בתאריך
- מצב
נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
pure_as_fire
New member
הרצליה פיתוח אל תל אביב
שלום,
אני צריך להגיע מהרצליה פיתוח ( מדינת היהודים 60) אל תל אביב תחנה מרכזית חדשה או מסוף 2000 בשעות 22:30-23:00 (יום רביעי)
האם יש תחבורה באזור הזה בשעות האלו? אם כן, כיצד?
תודה רבה
הרצליה פיתוח אל תל אביב שרשור הכוונה ומודיעין 07/01
אין להתיחס להמלצות שנמסרות במסר אישי אלא רק מסרים פומביים - ישנם גורמים שמנסים להטעות את השואלים ביודעין.
הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.
נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו.
על מנת ששאלתכם תהיה בולטת, ולמען הנוחות, נא הקפידו לשרשר אותה להודעה ראשית זו, ולא לשאלה או תשובה אחרת.
הקפידו לשרשר את שאלתכם לשרשור בתאריך הרלוונטי.
נא ציינו נקודות מוצא ויעד מדוייקות ככל האפשר.
אם דרוש לכם מידע אודות מחיר הנסיעה ומשך זמן הנסיעה - ציינו זאת בעת כתיבת השאלה.
אין צורך להשתמש באייקון- זה פשוט מיותר.
נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
שלום,
אני צריך להגיע מהרצליה פיתוח ( מדינת היהודים 60) אל תל אביב תחנה מרכזית חדשה או מסוף 2000 בשעות 22:30-23:00 (יום רביעי)
האם יש תחבורה באזור הזה בשעות האלו? אם כן, כיצד?
תודה רבה
קווים 601/606 נתיב אקספרס ו852/872 אגד.
על כולם עולים מצומת אכדיה (צומת הרצליה) פינת מדינת היהודים. קווים 601/606 מגיעים מנתניה, קו 852 מגיע מפרדס חנה וקו 872 מגיע מזכרון יעקב. לכ, זמני ההגעה שלהם לצומת אכדיה - משוערים.
כל הקווים מגיעים למסוף 2000 (עוצרים בדרך נמיר) וממשיכים למרכזית תל אביב.
ניתן לעלות מרחוב מדינת היהודים גם על קו 90 של מטרופולין, קו זה מגיע בתל אביב לרכבת מרכז ומשם נכנס למרכז העיר ומסיים בכרמלית. בשעות הערב התדירות שלו היא פעם בחצי שעה מ10 בלילה היא יורדת לפעם בשעה. זה קו מעגלי שמתחיל בכרמלית בת"א ומסתיים בכרמלית. לכן, גם כאן זמני ההגעה שלו למדינת היהודים - משוערים. יתרה מכך, בהחלט קורה מצב שקו 90 מגיע בזוגות וכך התדירות של פעם בחצי שעה נופלת לפעם בשעה כי מסיבה כזאת או אחרת אחד הנהגים הדביק את השני בדרך...תחנת העליה לקו 90 היא במדינת היהודים פינת דוד המלך או ממדינת היהודים פינת משכית.
אני ממליץ ללכת לתחנת במדינת היהודים פינת משכית, גם מכיוון שיש שם תחנת ישיבה ולא עמוד כפי שיש בדוד המלך וגם מכיוון שיש שם שלט אלקטרוני המודיע בזמן אמת על הגעת האוטובוס הבא. אם מופיע שם שהנסיעה הבאה של קו 90 רחוקה מידי, לך לצומת אכדיה.
ניתן ללכת ברגל לתחנת הרכבת - הליכה של 15 דקות ומשם יש שירות גם על ידי רכבות הלילה שפועלות כל יום, גם ברביעי, אל רכבת מרכז בת"א (רכבות היום מגיעות לשאר התחנות בת"א ורכבות הלילה עוצרות רק בת"א מרכז).
קווים 601/606 נתיב אקספרס ו852/872 אגד.
על כולם עולים מצומת אכדיה (צומת הרצליה) פינת מדינת היהודים. קווים 601/606 מגיעים מנתניה, קו 852 מגיע מפרדס חנה וקו 872 מגיע מזכרון יעקב. לכ, זמני ההגעה שלהם לצומת אכדיה - משוערים.
כל הקווים מגיעים למסוף 2000 (עוצרים בדרך נמיר) וממשיכים למרכזית תל אביב.
ניתן לעלות מרחוב מדינת היהודים גם על קו 90 של מטרופולין, קו זה מגיע בתל אביב לרכבת מרכז ומשם נכנס למרכז העיר ומסיים בכרמלית. בשעות הערב התדירות שלו היא פעם בחצי שעה מ10 בלילה היא יורדת לפעם בשעה. זה קו מעגלי שמתחיל בכרמלית בת"א ומסתיים בכרמלית. לכן, גם כאן זמני ההגעה שלו למדינת היהודים - משוערים. יתרה מכך, בהחלט קורה מצב שקו 90 מגיע בזוגות וכך התדירות של פעם בחצי שעה נופלת לפעם בשעה כי מסיבה כזאת או אחרת אחד הנהגים הדביק את השני בדרך...תחנת העליה לקו 90 היא במדינת היהודים פינת דוד המלך או ממדינת היהודים פינת משכית.
אני ממליץ ללכת לתחנת במדינת היהודים פינת משכית, גם מכיוון שיש שם תחנת ישיבה ולא עמוד כפי שיש בדוד המלך וגם מכיוון שיש שם שלט אלקטרוני המודיע בזמן אמת על הגעת האוטובוס הבא. אם מופיע שם שהנסיעה הבאה של קו 90 רחוקה מידי, לך לצומת אכדיה.
ניתן ללכת ברגל לתחנת הרכבת - הליכה של 15 דקות ומשם יש שירות גם על ידי רכבות הלילה שפועלות כל יום, גם ברביעי, אל רכבת מרכז בת"א (רכבות היום מגיעות לשאר התחנות בת"א ורכבות הלילה עוצרות רק בת"א מרכז).
אע"פ ש-852, 872 אמורים כנראה לעצור שם
זה לא קרה בפועל, בכמה פעמים שחיכיתי בתחנת צומת הרצליה (צומת אכדיה) הם חלפו על פניה. גם בשלט התחנה הם אינם מצוינים. רק קווים של נתיב מעלים שם נוסעים.
ממילא הם לא רלוונטים כ"כ מבחינת שעות. 852 האחרון מגיע לצומת הסירה בעשרה לעשר. בלו"ז של 872 יש חור של שעה וחצי בדיוק בשעות האלה
בשעות הלילה יותר בטוח ללכת כמה דקות למחלף הסירה מאשר לחכות בצומת הרצליה.
אע"פ ש-852, 872 אמורים כנראה לעצור שם
זה לא קרה בפועל, בכמה פעמים שחיכיתי בתחנת צומת הרצליה (צומת אכדיה) הם חלפו על פניה. גם בשלט התחנה הם אינם מצוינים. רק קווים של נתיב מעלים שם נוסעים.
ממילא הם לא רלוונטים כ"כ מבחינת שעות. 852 האחרון מגיע לצומת הסירה בעשרה לעשר. בלו"ז של 872 יש חור של שעה וחצי בדיוק בשעות האלה
בשעות הלילה יותר בטוח ללכת כמה דקות למחלף הסירה מאשר לחכות בצומת הרצליה.
יש כמה אפשרויות
אם לא אכפת לך ללכת קצת, בשעות האלה הייתי הולך לצומת הסירה (כ-900 מ' הליכה). משם יש מספר רב של קווים שמגיעים לת"א, וכן מוניות שירות. הקווים שעוצרים שם בשעות אלה ומגיעים ליעדים שציינת הם בין היתר 601 של נתיב אקספרס, 501 של אגד.
ישנה תחנה קרובה יותר לנקודת המוצא, במקום שמכונה "צומת הרצליה" (על כביש החוף, דרומית לרחוב מדינת היהודים) אלא ששם בשעות הלילה עוצר רק 601, וייתכן שתצטרך להמתין זמן מה. (גם שם יש מוניות שירות).
אם זה מסתדר מבחינת שעות, אפשרות שלישית היא ללכת ברגל כ-1 ק"מ, כרבע שעה, לתחנת רכבת הרצליה ולנסוע ברכבת לתחנת סבידור (רכבת מרכז). יש רכבת ב-21:50 וב-22:50. כדי להגיע לרכבת יש לחצות את כביש החוף בגשר שנמצא בקצה רחוב מדינת היהודים, לפנות ימינה ומייד שמאלה לרחוב שפיים ולחצות את הגשר שמעל פסי הרכבת (משם כבר תראה את התחנה).
יש כמה אפשרויות
אם לא אכפת לך ללכת קצת, בשעות האלה הייתי הולך לצומת הסירה (כ-900 מ' הליכה). משם יש מספר רב של קווים שמגיעים לת"א, וכן מוניות שירות. הקווים שעוצרים שם בשעות אלה ומגיעים ליעדים שציינת הם בין היתר 601 של נתיב אקספרס, 501 של אגד.
ישנה תחנה קרובה יותר לנקודת המוצא, במקום שמכונה "צומת הרצליה" (על כביש החוף, דרומית לרחוב מדינת היהודים) אלא ששם בשעות הלילה עוצר רק 601, וייתכן שתצטרך להמתין זמן מה. (גם שם יש מוניות שירות).
אם זה מסתדר מבחינת שעות, אפשרות שלישית היא ללכת ברגל כ-1 ק"מ, כרבע שעה, לתחנת רכבת הרצליה ולנסוע ברכבת לתחנת סבידור (רכבת מרכז). יש רכבת ב-21:50 וב-22:50. כדי להגיע לרכבת יש לחצות את כביש החוף בגשר שנמצא בקצה רחוב מדינת היהודים, לפנות ימינה ומייד שמאלה לרחוב שפיים ולחצות את הגשר שמעל פסי הרכבת (משם כבר תראה את התחנה).
זה לא נכון, יש שם גם 606 וגם 852/872 אגד.
אני מדבר על צומת הרצליה (אכדיה). אולי הם לא מופיעים שם על דגל התחנה אבל הם עוצרים שם, גם בשעות הערב והלילה.
זה לא נכון, יש שם גם 606 וגם 852/872 אגד.
אני מדבר על צומת הרצליה (אכדיה). אולי הם לא מופיעים שם על דגל התחנה אבל הם עוצרים שם, גם בשעות הערב והלילה.
852 אין בשעה הזו בכלל
872 אמור לעבור, אבל לא הייתי סומך עליו יותר מדי - ראשית הוא לא עצר לי שם כמה פעמים ושנית התדירות עלובה ביותר בשעות אלה, יש רק אוטבוס רלוונטי אחד בחלון שבין 22:00 ל-23:30. מה יקרה אם יקדים או יתעכב?
501 עובר שם מדי חצי שעה.
852 אין בשעה הזו בכלל
872 אמור לעבור, אבל לא הייתי סומך עליו יותר מדי - ראשית הוא לא עצר לי שם כמה פעמים ושנית התדירות עלובה ביותר בשעות אלה, יש רק אוטבוס רלוונטי אחד בחלון שבין 22:00 ל-23:30. מה יקרה אם יקדים או יתעכב?
501 עובר שם מדי חצי שעה.
מיהוד למגדלי קונקורד (בר כוכבא 21 בני ברק)
צריכה להגיע ב8 בבוקר. תודה!
מיהוד למגדלי קונקורד (בר כוכבא 21 בני ברק) שרשור הכוונה ומודיעין 07/01
אין להתיחס להמלצות שנמסרות במסר אישי אלא רק מסרים פומביים - ישנם גורמים שמנסים להטעות את השואלים ביודעין.
הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.
נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו.
על מנת ששאלתכם תהיה בולטת, ולמען הנוחות, נא הקפידו לשרשר אותה להודעה ראשית זו, ולא לשאלה או תשובה אחרת.
הקפידו לשרשר את שאלתכם לשרשור בתאריך הרלוונטי.
נא ציינו נקודות מוצא ויעד מדוייקות ככל האפשר.
אם דרוש לכם מידע אודות מחיר הנסיעה ומשך זמן הנסיעה - ציינו זאת בעת כתיבת השאלה.
אין צורך להשתמש באייקון- זה פשוט מיותר.
נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
צריכה להגיע ב8 בבוקר. תודה!
איליה קוגן
New member
מבאר שבע למחנה תל השומר (בשילוב רכבת). תודה רבה!
מבאר שבע למחנה תל השומר (בשילוב רכבת). תודה רבה! שרשור הכוונה ומודיעין 07/01
אין להתיחס להמלצות שנמסרות במסר אישי אלא רק מסרים פומביים - ישנם גורמים שמנסים להטעות את השואלים ביודעין.
הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.
נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו.
על מנת ששאלתכם תהיה בולטת, ולמען הנוחות, נא הקפידו לשרשר אותה להודעה ראשית זו, ולא לשאלה או תשובה אחרת.
הקפידו לשרשר את שאלתכם לשרשור בתאריך הרלוונטי.
נא ציינו נקודות מוצא ויעד מדוייקות ככל האפשר.
אם דרוש לכם מידע אודות מחיר הנסיעה ומשך זמן הנסיעה - ציינו זאת בעת כתיבת השאלה.
אין צורך להשתמש באייקון- זה פשוט מיותר.
נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
מה רע בקו 669 הישיר לאלוף שדה?
קו 669 מבאר שבע מופעל על ידי מטרופולין ומביא אותך למסוף אלוף שדה, משם אתה יכול להמשיך עם קווים 65/104/135 של דן לתל השומר. אפשר לרדת גם תחנה אחת לפני במחלף מסובים ולהמשיך משם עם 143 של אגד או 315 של אפיקים לתל השומר.
בשעות ש669 לא פעיל, אתה נוסע עם רכבת לתחנת ת"א ההגנה ומפתח תחנת הרכבת אתה ממשיך עם קו 104 דן לתל השומר.
מה רע בקו 669 הישיר לאלוף שדה?
קו 669 מבאר שבע מופעל על ידי מטרופולין ומביא אותך למסוף אלוף שדה, משם אתה יכול להמשיך עם קווים 65/104/135 של דן לתל השומר. אפשר לרדת גם תחנה אחת לפני במחלף מסובים ולהמשיך משם עם 143 של אגד או 315 של אפיקים לתל השומר.
בשעות ש669 לא פעיל, אתה נוסע עם רכבת לתחנת ת"א ההגנה ומפתח תחנת הרכבת אתה ממשיך עם קו 104 דן לתל השומר.
מבאר שבע למחנה תל השומר (בשילוב רכבת). תודה רבה!
מבאר שבע למחנה תל השומר (בשילוב רכבת). תודה רבה! שרשור הכוונה ומודיעין 07/01
אין להתיחס להמלצות שנמסרות במסר אישי אלא רק מסרים פומביים - ישנם גורמים שמנסים להטעות את השואלים ביודעין.
הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.
נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו.
על מנת ששאלתכם תהיה בולטת, ולמען הנוחות, נא הקפידו לשרשר אותה להודעה ראשית זו, ולא לשאלה או תשובה אחרת.
הקפידו לשרשר את שאלתכם לשרשור בתאריך הרלוונטי.
נא ציינו נקודות מוצא ויעד מדוייקות ככל האפשר.
אם דרוש לכם מידע אודות מחיר הנסיעה ומשך זמן הנסיעה - ציינו זאת בעת כתיבת השאלה.
אין צורך להשתמש באייקון- זה פשוט מיותר.
נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
מכפר סבא ל"באר של סבא"
שלום,
מישהו יודע איך מגיעים מכפר סבא (תחנה מרכזית) לבאר של סבא (הגן אירועים) בפתח תקווה?
תודה לעונים..!
מכפר סבא ל"באר של סבא" שרשור הכוונה ומודיעין 07/01
אין להתיחס להמלצות שנמסרות במסר אישי אלא רק מסרים פומביים - ישנם גורמים שמנסים להטעות את השואלים ביודעין.
הגולשים מתבקשים שלא להשיב לשאלות בשרשורי הכוונה קודמים ולא לשרשר הודעות שאינן קשורות לשרשור ההכוונה.
שאלות שלא תשורשרנה כהלכה - תמחקנה מן הפורום ללא אזהרה.
נא לשרשר שאלות הכוונה אך ורק לכאן ונשמח לעזור כמיטב יכולתנו.
על מנת ששאלתכם תהיה בולטת, ולמען הנוחות, נא הקפידו לשרשר אותה להודעה ראשית זו, ולא לשאלה או תשובה אחרת.
הקפידו לשרשר את שאלתכם לשרשור בתאריך הרלוונטי.
נא ציינו נקודות מוצא ויעד מדוייקות ככל האפשר.
אם דרוש לכם מידע אודות מחיר הנסיעה ומשך זמן הנסיעה - ציינו זאת בעת כתיבת השאלה.
אין צורך להשתמש באייקון- זה פשוט מיותר.
נסיעה טובה וגלישה מהנה בפורום!
שלום,
מישהו יודע איך מגיעים מכפר סבא (תחנה מרכזית) לבאר של סבא (הגן אירועים) בפתח תקווה?
תודה לעונים..!
down under
New member
אין לשם שום אוטובוס
צריך לקחת567 של אגד (או שמא זה עבר למטרופולין?) עד לצומת גהה.
לחצות את הכביש ולקחת כל אוטובוס, אבל כל אוטובוס שנוסע במת"ץ של ז'בוטינסקי
פ"ת לתחנה או שתיים, עד לפינת דרך רבין.
משם יש לך כמעט 2 ק"מ ללכת לכוון דרום על דרך רבין עד שמגיעים לבאר של סבא.
בימים האלו אין גשם ומאוד נעים ללכת ברגל.
סיפור של 20 דקות הליכה לאדם צעיר ובריא מרבין פינת ז'בוטינסקי ועד לגן האירועים.
אין לשם שום אוטובוס
צריך לקחת567 של אגד (או שמא זה עבר למטרופולין?) עד לצומת גהה.
לחצות את הכביש ולקחת כל אוטובוס, אבל כל אוטובוס שנוסע במת"ץ של ז'בוטינסקי
פ"ת לתחנה או שתיים, עד לפינת דרך רבין.
משם יש לך כמעט 2 ק"מ ללכת לכוון דרום על דרך רבין עד שמגיעים לבאר של סבא.
בימים האלו אין גשם ומאוד נעים ללכת ברגל.
סיפור של 20 דקות הליכה לאדם צעיר ובריא מרבין פינת ז'בוטינסקי ועד לגן האירועים.
עשיתי חיפוש קל פה בפורום
וראיתי שמישהו כתב שקו 350 של דן מגיע מצומת גהה עד רחוב העצמאות פינת רחוב יפה נוף ונראה שזה יותר קרוב. או שאני טועה?
עשיתי חיפוש קל פה בפורום
וראיתי שמישהו כתב שקו 350 של דן מגיע מצומת גהה עד רחוב העצמאות פינת רחוב יפה נוף ונראה שזה יותר קרוב. או שאני טועה?
איליה קוגן
New member
כן, אבל כדאי לבדוק את הלו"ז.
כדאי לבדוק גם את הלו"ז של 137 שמגיע קרוב למקום.
כן, אבל כדאי לבדוק את הלו"ז.
כדאי לבדוק גם את הלו"ז של 137 שמגיע קרוב למקום.
בדקתי, לא עושה רושם מי יודע מה
הכוונה ל350- הוא רק בשעות מסוימות מוקדם בבוקר, ואני צריכה להגיע לשם ביום שישי בסביבות 10 :/
בדקתי, לא עושה רושם מי יודע מה
הכוונה ל350- הוא רק בשעות מסוימות מוקדם בבוקר, ואני צריכה להגיע לשם ביום שישי בסביבות 10 :/
איליה קוגן
New member
אני חושב שלכיוון פתח תקווה הוא נוסע דווקא
אחר הצהריים. בבוקר הוא נוסע רק לכיוון תל אביב.
אני חושב שלכיוון פתח תקווה הוא נוסע דווקא
אחר הצהריים. בבוקר הוא נוסע רק לכיוון תל אביב.
עמוד השדרה
New member
אפשר ליסוע מכפר סבא עד התחנה המרכזית בפ"ת
ומשם עם קו 87 שמגיע הכי קרוב לבאר של סבא או עם קו 53 עד לתחנה בדרך רבין פינת העצמאות. צריך לחצות את דרך רבין וללכת מעט דרומה עד לבאר של סבא.
אפשרות אחרת ליסוע עד בילינסון (בשעה שאת צריכה רק 641 מגיע עד בילינסון מצומת רעננה) ולעלות שם על 87 או לקחת מהתחנה שליד בית חולים שניידר ליסוע עם קו 53 עד לתחנה בדרך רבין פינת העצמאות (בצד של הבאר של סבא) וללכת מעט דרומה.350 לא פועל ביום שישי ואם את מגיעה מכפר סבא הוא גם לא ממש רלוונטי לך.
מכיוון שבשעה שאת צריכה אין קו ישיר מכפר סבא לבילינסון ומכיוון שהתדירות של קו 87 נמוכה, נראה לי שיהיה לך הכי פשוט ליסוע עד לתחנה המרכזית בפ"ת ומשם עם קו 53.
קווים 53 ו-87 הם של קווים.
במקרה הזה ליסוע בקו מאסף לתחנה המרכזית של פתח תקוה יהיה יותר פשוט ויותר יעיל מאשר ליסוע עם 567 למחלף גהה.
תבדקי את הזמנים ב-www.bus.gov.il על מנת להתאים את שילוב הנסיעות המתאים לך ביותר. אם מסתדר לך ליסוע עם 87 - סעי איתו, אחרת סעי עם 53.
אפשר ליסוע מכפר סבא עד התחנה המרכזית בפ"ת
ומשם עם קו 87 שמגיע הכי קרוב לבאר של סבא או עם קו 53 עד לתחנה בדרך רבין פינת העצמאות. צריך לחצות את דרך רבין וללכת מעט דרומה עד לבאר של סבא.
אפשרות אחרת ליסוע עד בילינסון (בשעה שאת צריכה רק 641 מגיע עד בילינסון מצומת רעננה) ולעלות שם על 87 או לקחת מהתחנה שליד בית חולים שניידר ליסוע עם קו 53 עד לתחנה בדרך רבין פינת העצמאות (בצד של הבאר של סבא) וללכת מעט דרומה.350 לא פועל ביום שישי ואם את מגיעה מכפר סבא הוא גם לא ממש רלוונטי לך.
מכיוון שבשעה שאת צריכה אין קו ישיר מכפר סבא לבילינסון ומכיוון שהתדירות של קו 87 נמוכה, נראה לי שיהיה לך הכי פשוט ליסוע עד לתחנה המרכזית בפ"ת ומשם עם קו 53.
קווים 53 ו-87 הם של קווים.
במקרה הזה ליסוע בקו מאסף לתחנה המרכזית של פתח תקוה יהיה יותר פשוט ויותר יעיל מאשר ליסוע עם 567 למחלף גהה.
תבדקי את הזמנים ב-www.bus.gov.il על מנת להתאים את שילוב הנסיעות המתאים לך ביותר. אם מסתדר לך ליסוע עם 87 - סעי איתו, אחרת סעי עם 53.
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.