אי כבוד לאומי – ראש ממשלת מדינת הלאום של העם היהודי,

  • פותח הנושא ayb1
  • פורסם בתאריך

ayb1

Member
אי כבוד לאומי – ראש ממשלת מדינת הלאום של העם היהודי,

אינו מסוגל לגנות את דברי נשיא ברזיל שניתן לסלוח על השואה.
וַתִּקְרָא לַנַּעַר אִיכָבוֹד לֵאמֹר: גָּלָה כָבוֹד מִיִּשְׂרָאֵל (שמואל א', ד, כ"א).

[אורי הייטנר]

ככה זה כשראש הממשלה לא מתפקד !
וזה ביותר מידי משרדים ממשלתים שהוא עומד בראשם.
 

katomish

New member
מה לא תקין באמירה שניתן לסלוח על השואה ?

בייחוד כשהיא באה בתוך משפט שאומר:
אפשר לסלוח על השואה, אבל אסור לשכוח אותה
&nbsp
האם מדינת ישראל לא סלחה לגרמניה על השואה ?
האם לא חתמה עם גרמניה על הסכם שילומים ?
האם בן גוריון לא רכש ומכר נשק לגרמניה ?
האם ראשי ממשלה מאז לא עשו כמוהו ?
האם ישראל לא מקיימת קשרים דיפלומטיים עם גרמניה ?
&nbsp
האם ציון העובדה שניתן לסלוח על פשעים חמורים ככל שיהיו היא אמירה מקוממת, בייחוד כאשר היא באה בצמד לכך שאסור לשכוח את המעשים ?
 

Ron W

New member
לא סולחים לשואה לעולם. סולחים לעם הגרמני שאחרי השואה

ויותר מדאיג ראש ממשלת מדינת הלאום היהודי? ממתי?
המדינה היא ישראל ולא מעניין אותי לפחות לאום יהודי
כפי שלא מענייני הפיגוע בבית כנסת בסוף העולם ימינה
אין חוק שמחייב את ישראל לדאוג לשלום יהודים בעולם
במקסימום לאפשר להם עליה או לחלץ אותם לארץ אם יש רדיפה
אבל אם יהודי בוחר לא להיות אזרח ישראלי ומותקף - חוצפה בכלל
שמעלים אותו למקום ראשון בחדשות - הרי הוא בחר לא לחיות כאן.
 

סתוונית333

Well-known member
תיקון , ישראל איננה מדינת לאום של העם היהודי

מדינת ישראל יכולה להיות מדינת הלאום רק של האזרחים שגרים בה . כלומר, מדינת לאום ישראלי
!
 

סתוונית333

Well-known member
ויותר מזה , בביטוי "מדינה יהודית" כפי שהופיע במגילת העצמאות

לא הייתה מחויבות לדת היהודית.!!!
 

marabo

Well-known member
מגילת העצמאות פותחת "בארץ ישראל קם העם היהודי....

ומסיימת "אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל..."
אני לא חושב שאני צריך להוסיף עוד משהו באשר ל"לאום היהודי". המשפטים מדברים בעד עצמם
ובאשר לדת היהודית:
"מדינת ישראל....תהא מושתתת על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל...".
בחזונם של נביאי ישראל נכתב למשל על השבת:
אִם תָּשִׁיב מִשַּׁבָּת רַגְלֶךָ עֲשות חֲפָצֶךָ בְּיום קָדְשִׁי. וְקָרָאתָ לַשַּׁבָּת ענֶג לִקְדושׁ ה' מְכֻבָּד. וְכִבַּדְתּו מֵעֲשות דְּרָכֶיךָ מִמְּצוא חֶפְצְךָ וְדַבֵּר דָּבָר ...(ישעיהו נח_יג)
ועל התורה כולה:
זִכְר֕וּ תּוֹרַ֖ת מֹשֶׁ֣ה עַבְדִּ֑י אֲשֶׁר֩ צִוִּ֨יתִי אוֹת֤וֹ בְחֹרֵב֙ עַל־כָּל־יִשְׂרָאֵ֔ל חֻקִּ֖ים וּמִשְׁפָּטִֽים: (מלאכי פרק ג פסוק כב) ...

את יכולה לא לאהוב את מגילת העצמאות אבל זאת המגילה.
 

סתוונית333

Well-known member
החלק הראשון הפותח הוא מבוא היסטורי המתאר את קורות העם

היהודי .
החלק השני הוא חלק מעשי -משפטי המגדיר את סדרי השלטון במדינת ישראל
מדינת היהודים שחיים בה ואין הכוונה למדינת העם היהודי בכלל!.
 

marabo

Well-known member
זה גם פשוט לא נכון, במגילה נכתב למשל

"מדינת ישראל תהיה פתוחה לעליה יהודית ולקבוץ גלויות ..."
המשפט הזה אומר בפשטות שהמדינה תהיה מדינתו של העם היהודי בכללותו, כולל אלו שלא גרים בשטח הריבוני של המדינה.
 

סתוונית333

Well-known member
תלמד להבין את הנקרא

ואל תתן פרשנות שגוייה ומסולפת.
המשפט הזה אומר שיהודים שגרים מחוץ לישראל במדינות אחרות יכולים לבוא למדינת ישראל ולהתאזרח בה . אבל כל עוד הם גרים מחוץ לישראל הם אינם שייכים אליה ואינם אזרחיה .
חוק השבות המעוות נוצר הרבה אחרי הכרזת מגילת העצמאות.

יש הבדל במשמעות בין מדינת העם היהודי שהמצאת לבין מדינת היהודים לפי מגילת העצמאות!
 

marabo

Well-known member
את נכנסת לפרקטיקה

המגילה מדברת על הרעיון שעומד מאחורי המדינה, וכאשר היא אומרת שהיא תהיה פתוחה לכל יהודי זה אומר שכל יהודי יוכל לראות בה את ביתו.
 

סתוונית333

Well-known member
אתה טועה ומטעה!

בביטוי "מדינה יהודית" כפי שהופיע במגילת העצמאות לא הייתה מחויבות לדת היהודית. לא נכון שישראל הוכרזה כ"מדינתו של העם היהודי", אלא ליהודים שגרים בגבולותיה . היא תהיה פתוחה ליהודים , אזרחי ממדינות אחרות, שירצו לגור ולהפוך להיות חלק מאזרחי המדינה. ולא נכון שמגילת העצמאות הוציאה את הערבים תושבי ישראל מ"כלל ישראל". כל אזרחי ישראל הם ישראלים והם המעמידים יחד את הלאום הישראלי.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הלאום הישראלי הוא המצאה שלך ושל רון

או אני מניח הסדר הנכון של רון ושלך. מקימי המדינה לא ראו במדינתם שום חיבור לדת היהודית מלבד יום השבתון בשבת וחגי ומועדי ישראל כי מבחינת מדינה יהודית הייתה מדינת הלאום היהודי.

מה גם שלמעט היקים כל העולים באו ממדינות בהם לאום היה ביטוי למוצא אתני ולא לאזרחות. nation זה אומה ובמזרח אירופה ובישראל אומה זה ביטוי שמשקף מוצא אתני ולא ערבוביה שנוצרה כאומה בארה"ב, באמריקה הלטינית, בקנדה ואפילו בצרפת ועכשיו גם בבריטניה.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
התגובה שלך מוכיחות יותר מכל

שאת לא מסוגלת להפריך את הטענות שלי ולכן את יורה בשליח.
 
למעלה