conundrum3...

[eranf7]

conundrum3...

conundrum3...
שלום ידידי לפורום, 1. האם בבואי להשקיע באג"ח - פרמטר הריבית השנתית הנה חשובה או לא? כאשר אני ניגש לרכוש אג"ח בין היתר אני מעניק חשיבות רבה לנושא: ריבית שנתית- לדוג 6.5 אחוז בחשמל 22 לעומת גליל ארוך של 4 אחוז וכמובן תשואה עד לפדיון - האם למעשה פרמטר הריבית אינו חשוב כלל - אלא יש לחייס חשיבות רק לתשואה עד לפידיון , כמובן שיש גם לקחת בחשבון אורך מח"מ בהתאם לתנאי השוק והצפי לעתיד. 2. תכל'ס - האם כדאי היום להשקיע בגליל ארוך או אג"ח קונצרני בעל מח"מ ארוך עם דירוג מעלות גבוה כמו חשמל 22 לדוג. או במק"מ? 3. את כל השחרים והגילונים הארוכים למינהם אני בכלל לא לוקח בחשבון מאחר והם לא צמודי מדד והסעיף הנ"ל לדעתי חשוב מאד ומאחר ואני יכול להרשות לעצמי השקעה לטווח ארוך מבחינה כלכלית - אני מוריד אותם מהפרק- האם אני צודק בהנחתי? 4. האם השקעה בקרן נאמנות העוסקת באג"ח (נדלקתי דווקא על מגדל עלומים אג"ח חברות) ולשלם 1.5 אחוז בשנה ושיעור הוספה נוסף על דמי משמרת וקניה ומכירה שאותם אני משלם גם באג"ח - עדיפה? תודה רבה מראש. ערן.

 

[dw2322]

עקרונית התשואה זה מה שחשוב

conundrum3...
שלום ידידי לפורום, 1. האם בבואי להשקיע באג"ח - פרמטר הריבית השנתית הנה חשובה או לא? כאשר אני ניגש לרכוש אג"ח בין היתר אני מעניק חשיבות רבה לנושא: ריבית שנתית- לדוג 6.5 אחוז בחשמל 22 לעומת גליל ארוך של 4 אחוז וכמובן תשואה עד לפדיון - האם למעשה פרמטר הריבית אינו חשוב כלל - אלא יש לחייס חשיבות רק לתשואה עד לפידיון , כמובן שיש גם לקחת בחשבון אורך מח"מ בהתאם לתנאי השוק והצפי לעתיד. 2. תכל'ס - האם כדאי היום להשקיע בגליל ארוך או אג"ח קונצרני בעל מח"מ ארוך עם דירוג מעלות גבוה כמו חשמל 22 לדוג. או במק"מ? 3. את כל השחרים והגילונים הארוכים למינהם אני בכלל לא לוקח בחשבון מאחר והם לא צמודי מדד והסעיף הנ"ל לדעתי חשוב מאד ומאחר ואני יכול להרשות לעצמי השקעה לטווח ארוך מבחינה כלכלית - אני מוריד אותם מהפרק- האם אני צודק בהנחתי? 4. האם השקעה בקרן נאמנות העוסקת באג"ח (נדלקתי דווקא על מגדל עלומים אג"ח חברות) ולשלם 1.5 אחוז בשנה ושיעור הוספה נוסף על דמי משמרת וקניה ומכירה שאותם אני משלם גם באג"ח - עדיפה? תודה רבה מראש. ערן.

עקרונית התשואה זה מה שחשוב
conundrum3 האיר עינינו בקשר לשיקולי המיסוי על הקופון, המשפיעים על המשקיעים הנטואיסטים (שזה אנחנו, המשקיע הקטן). 2. לדעתי הגילונים יכולים לעניין. הם מחלקים קופון שתשואתו צמודה למקמים. מה שיפה באגחים צמודים הוא שמקבלים הגנה בפני אינפלציה (כמקרה קיצון, נאמר שבשנת 2008 תהיה אינפלציה של 400%). מה שיקרה הוא שתשואת המקמים תנסוק (ומחירם ירד, לדאבון ליבם של מי שיחזיק בהם לפני עליית האינפלציה) ולכן גם הקופון שיחלק הגילון יטוס. זה אמנם לא הגנה ב 100% כמו הצמוד, אך בהחלט הרבה יותר בטוח מאשר אגחים שקליים רגילים. מעין שקלי וצמוד מעורב. באפיק זה אפנה תשומת הלב ל 2 גילונים מעניינים - 2301 ו 2302. אלו גילונים בלי מס בכלל. זו פירצת מס ידועה ומוכרת (הזכרתי אותה לפני כמה שנים טובות, לפני שהרפורמה במס התחילה), כך שאיני מגלה פה את אמריקה (התשואה שלהם נמוכה מתשואת גילונים רגילים, ממוסים, כשההבדל הוא המס), אך בתרחיש שבו המס עולה (והוא יעלה) הרי שהם מספקים עוד טיפל'ה הגנה.

 

[conundrum3]

תשובות:

conundrum3...
שלום ידידי לפורום, 1. האם בבואי להשקיע באג"ח - פרמטר הריבית השנתית הנה חשובה או לא? כאשר אני ניגש לרכוש אג"ח בין היתר אני מעניק חשיבות רבה לנושא: ריבית שנתית- לדוג 6.5 אחוז בחשמל 22 לעומת גליל ארוך של 4 אחוז וכמובן תשואה עד לפדיון - האם למעשה פרמטר הריבית אינו חשוב כלל - אלא יש לחייס חשיבות רק לתשואה עד לפידיון , כמובן שיש גם לקחת בחשבון אורך מח"מ בהתאם לתנאי השוק והצפי לעתיד. 2. תכל'ס - האם כדאי היום להשקיע בגליל ארוך או אג"ח קונצרני בעל מח"מ ארוך עם דירוג מעלות גבוה כמו חשמל 22 לדוג. או במק"מ? 3. את כל השחרים והגילונים הארוכים למינהם אני בכלל לא לוקח בחשבון מאחר והם לא צמודי מדד והסעיף הנ"ל לדעתי חשוב מאד ומאחר ואני יכול להרשות לעצמי השקעה לטווח ארוך מבחינה כלכלית - אני מוריד אותם מהפרק- האם אני צודק בהנחתי? 4. האם השקעה בקרן נאמנות העוסקת באג"ח (נדלקתי דווקא על מגדל עלומים אג"ח חברות) ולשלם 1.5 אחוז בשנה ושיעור הוספה נוסף על דמי משמרת וקניה ומכירה שאותם אני משלם גם באג"ח - עדיפה? תודה רבה מראש. ערן.

תשובות:
1. החשיבות בריבית השנתית, להבדיל מהתשואה לפדיון, חשוב רק מהיבט זה שאינך רוצה לקבל את התשלום, כפי שכבר טענתי לא פעם. לפיכך, בבחירה בין שתי אגרות זהות לחלוטין עדיף לבחור בחסרת הקופון, או בבעלת הקופון הנמוך. לחילופין, מומלץ שלא להיכנס להשקעה באג"ח עם קופון גבוה בתקופה הסמוכה לתשלום, אלא עדיף לפעמים לחכות עד אחרי תשלום זה. 2. זו כבר שאלה נבואית, שאינני יכול להתחייב עליה. התשובה נגזרת מהערכותיך לגבי הריבית הצפויה בעתיד, רמת האינפלציה, רמת הדחיפות לשימוש בכסף ועוד. 3. אם אתה מוריד את השחר, אתה מוותר על האגרת בעלת התנודתיות הגבוהה ביותר לטווח הקצר ולפיכך היותר מסוכנת. כמו שאתה יודע, סיכון = סיכוי, ככה שיש אפשרות שהפסדת רווחי הון גבוהים כמו בשלוש השנים האחרונות. עם זאת, אני גם מוותר עליהן כיום, כי לדעתי הן ברמות מחיר גבוהות מדי. גילון הוא הרבה פחות מסוכן, ולדעתי מתנהג כמו "שחר נכה" - עולים ביחד ויורדים ביחד, רק שהשחר עושה זאת יותר בחריפות (לעניין עליית הריבית - שימו לב שמי שהשקיע בגילון ב- 2002, הפסיד יפה מאוד, למרות העליות בריבית לטווח קצר. זה נובע מכך שהקרן של הגילון היא למעשה בריבית קבועה, וכל מה שמשתנה הוא הריבית המחולקת). נכון להיום, לא הייתי משקיע בגילונים, אבל בנקודה זו אני במיעוט. עוד דבר - עליך להבין שגם השקעה באג"ח צמוד מדד לטווח ארוך הינה מסוכנת, מן ההיבט שבמהלך התקופה תיתכנה ירידות חריפות למדי, אם תבוא עליית ריבית חדה. מצד שני, אם לא תבוא עלייה במדד, הרי שאתה מוותר על ריבית גבוה יותר בשחר, סתם כך ללא סיבה (דוגמא: קח שחר 9 שנים לפדיון וגליל 9 שנים. השחר ייתן ריבית של 6 בערך והגליל של 3.5 בערך. אם האינפלציה לתקופה היתה בממוצע נמוכה מ- 2.5% לשנה, והחזקת בשני הניירות עד לתום התקופה, עדיף היה לך לקחת שחר. החישוב לוקה בהרבה קיצורי דרך, אבל זה פחות או יותר הסיפור) 4. הקרן שהזכרת עוסקת באג"ח קונצרני. זהו אחד התחומים היחידים שבו לדעתי האישית, יש עדיפות ברורה לקרן נאמנות על פני השקעה ישירה בנכסים, אלא אם אתה אונאסיס (לפחות השקעה אג"חית של מיליון ש"ח). הסיבה היא, שמדובר בנכסים אשר השקעה מינימלית בשלב הרצף דורשת 30 אלף ש"ח, בנכסים אשר מומלץ מאוד לבצע בהם פיזור טוב, אשר יאפשר מצד אחד להינות מריביות גבוהות יחסית שנותנות חברות בסיכון גבוה ומצד שני ימנע קטסטרופה בעת שאחת מאלה תתמוטט (אין ספק שחלק מהאג"ח הנסחר כיום לא ישולם, השאלה זה רק מי יהיה אותו מאנייק שלא משלם. בפיזור מספיק רחב זה לא נורא. אם יש לך 10 אגרות חוב, ורק אחת מהחברות תתפרק, זה ממש לא נעים). עוד בעיה היא רמת הסחירות הדלילה בחלק גדול מהניירות הקונצרניים אשר דורשת ממך ממש לשבת על הבוק כדי להשיג מחירים טובים. רובנו לא יכולים לעשות זאת, ומנהל הקרן יכול. לאור כל זאת, אם החלטת ללכת על אג"ח קונצרני, נדמה לי שהבחירה בקרן נאמנות הינה ראויה. שווה לשלם לפעמים על ניהול, אם הוא מספיק מקצועי ומייצר לך ערך. האמור אינו מהווה חלופה ליעוץ פרטני המתחשב בצרכיו של אדם. הכותב עשוי להחזיק בניירות ערך שהוזכרו

 

[klapim]

ייישר כוח

תשובות:
1. החשיבות בריבית השנתית, להבדיל מהתשואה לפדיון, חשוב רק מהיבט זה שאינך רוצה לקבל את התשלום, כפי שכבר טענתי לא פעם. לפיכך, בבחירה בין שתי אגרות זהות לחלוטין עדיף לבחור בחסרת הקופון, או בבעלת הקופון הנמוך. לחילופין, מומלץ שלא להיכנס להשקעה באג"ח עם קופון גבוה בתקופה הסמוכה לתשלום, אלא עדיף לפעמים לחכות עד אחרי תשלום זה. 2. זו כבר שאלה נבואית, שאינני יכול להתחייב עליה. התשובה נגזרת מהערכותיך לגבי הריבית הצפויה בעתיד, רמת האינפלציה, רמת הדחיפות לשימוש בכסף ועוד. 3. אם אתה מוריד את השחר, אתה מוותר על האגרת בעלת התנודתיות הגבוהה ביותר לטווח הקצר ולפיכך היותר מסוכנת. כמו שאתה יודע, סיכון = סיכוי, ככה שיש אפשרות שהפסדת רווחי הון גבוהים כמו בשלוש השנים האחרונות. עם זאת, אני גם מוותר עליהן כיום, כי לדעתי הן ברמות מחיר גבוהות מדי. גילון הוא הרבה פחות מסוכן, ולדעתי מתנהג כמו "שחר נכה" - עולים ביחד ויורדים ביחד, רק שהשחר עושה זאת יותר בחריפות (לעניין עליית הריבית - שימו לב שמי שהשקיע בגילון ב- 2002, הפסיד יפה מאוד, למרות העליות בריבית לטווח קצר. זה נובע מכך שהקרן של הגילון היא למעשה בריבית קבועה, וכל מה שמשתנה הוא הריבית המחולקת). נכון להיום, לא הייתי משקיע בגילונים, אבל בנקודה זו אני במיעוט. עוד דבר - עליך להבין שגם השקעה באג"ח צמוד מדד לטווח ארוך הינה מסוכנת, מן ההיבט שבמהלך התקופה תיתכנה ירידות חריפות למדי, אם תבוא עליית ריבית חדה. מצד שני, אם לא תבוא עלייה במדד, הרי שאתה מוותר על ריבית גבוה יותר בשחר, סתם כך ללא סיבה (דוגמא: קח שחר 9 שנים לפדיון וגליל 9 שנים. השחר ייתן ריבית של 6 בערך והגליל של 3.5 בערך. אם האינפלציה לתקופה היתה בממוצע נמוכה מ- 2.5% לשנה, והחזקת בשני הניירות עד לתום התקופה, עדיף היה לך לקחת שחר. החישוב לוקה בהרבה קיצורי דרך, אבל זה פחות או יותר הסיפור) 4. הקרן שהזכרת עוסקת באג"ח קונצרני. זהו אחד התחומים היחידים שבו לדעתי האישית, יש עדיפות ברורה לקרן נאמנות על פני השקעה ישירה בנכסים, אלא אם אתה אונאסיס (לפחות השקעה אג"חית של מיליון ש"ח). הסיבה היא, שמדובר בנכסים אשר השקעה מינימלית בשלב הרצף דורשת 30 אלף ש"ח, בנכסים אשר מומלץ מאוד לבצע בהם פיזור טוב, אשר יאפשר מצד אחד להינות מריביות גבוהות יחסית שנותנות חברות בסיכון גבוה ומצד שני ימנע קטסטרופה בעת שאחת מאלה תתמוטט (אין ספק שחלק מהאג"ח הנסחר כיום לא ישולם, השאלה זה רק מי יהיה אותו מאנייק שלא משלם. בפיזור מספיק רחב זה לא נורא. אם יש לך 10 אגרות חוב, ורק אחת מהחברות תתפרק, זה ממש לא נעים). עוד בעיה היא רמת הסחירות הדלילה בחלק גדול מהניירות הקונצרניים אשר דורשת ממך ממש לשבת על הבוק כדי להשיג מחירים טובים. רובנו לא יכולים לעשות זאת, ומנהל הקרן יכול. לאור כל זאת, אם החלטת ללכת על אג"ח קונצרני, נדמה לי שהבחירה בקרן נאמנות הינה ראויה. שווה לשלם לפעמים על ניהול, אם הוא מספיק מקצועי ומייצר לך ערך. האמור אינו מהווה חלופה ליעוץ פרטני המתחשב בצרכיו של אדם. הכותב עשוי להחזיק בניירות ערך שהוזכרו

ייישר כוח
אתה מסביר ככ יפה ובבהירות. כל הכבוד

 

[המשקיע]

../images/Emo45.gif

ייישר כוח
אתה מסביר ככ יפה ובבהירות. כל הכבוד

 

[eranf7]

conundrum שוב פעם... תודה רבה!!!

תשובות:
1. החשיבות בריבית השנתית, להבדיל מהתשואה לפדיון, חשוב רק מהיבט זה שאינך רוצה לקבל את התשלום, כפי שכבר טענתי לא פעם. לפיכך, בבחירה בין שתי אגרות זהות לחלוטין עדיף לבחור בחסרת הקופון, או בבעלת הקופון הנמוך. לחילופין, מומלץ שלא להיכנס להשקעה באג"ח עם קופון גבוה בתקופה הסמוכה לתשלום, אלא עדיף לפעמים לחכות עד אחרי תשלום זה. 2. זו כבר שאלה נבואית, שאינני יכול להתחייב עליה. התשובה נגזרת מהערכותיך לגבי הריבית הצפויה בעתיד, רמת האינפלציה, רמת הדחיפות לשימוש בכסף ועוד. 3. אם אתה מוריד את השחר, אתה מוותר על האגרת בעלת התנודתיות הגבוהה ביותר לטווח הקצר ולפיכך היותר מסוכנת. כמו שאתה יודע, סיכון = סיכוי, ככה שיש אפשרות שהפסדת רווחי הון גבוהים כמו בשלוש השנים האחרונות. עם זאת, אני גם מוותר עליהן כיום, כי לדעתי הן ברמות מחיר גבוהות מדי. גילון הוא הרבה פחות מסוכן, ולדעתי מתנהג כמו "שחר נכה" - עולים ביחד ויורדים ביחד, רק שהשחר עושה זאת יותר בחריפות (לעניין עליית הריבית - שימו לב שמי שהשקיע בגילון ב- 2002, הפסיד יפה מאוד, למרות העליות בריבית לטווח קצר. זה נובע מכך שהקרן של הגילון היא למעשה בריבית קבועה, וכל מה שמשתנה הוא הריבית המחולקת). נכון להיום, לא הייתי משקיע בגילונים, אבל בנקודה זו אני במיעוט. עוד דבר - עליך להבין שגם השקעה באג"ח צמוד מדד לטווח ארוך הינה מסוכנת, מן ההיבט שבמהלך התקופה תיתכנה ירידות חריפות למדי, אם תבוא עליית ריבית חדה. מצד שני, אם לא תבוא עלייה במדד, הרי שאתה מוותר על ריבית גבוה יותר בשחר, סתם כך ללא סיבה (דוגמא: קח שחר 9 שנים לפדיון וגליל 9 שנים. השחר ייתן ריבית של 6 בערך והגליל של 3.5 בערך. אם האינפלציה לתקופה היתה בממוצע נמוכה מ- 2.5% לשנה, והחזקת בשני הניירות עד לתום התקופה, עדיף היה לך לקחת שחר. החישוב לוקה בהרבה קיצורי דרך, אבל זה פחות או יותר הסיפור) 4. הקרן שהזכרת עוסקת באג"ח קונצרני. זהו אחד התחומים היחידים שבו לדעתי האישית, יש עדיפות ברורה לקרן נאמנות על פני השקעה ישירה בנכסים, אלא אם אתה אונאסיס (לפחות השקעה אג"חית של מיליון ש"ח). הסיבה היא, שמדובר בנכסים אשר השקעה מינימלית בשלב הרצף דורשת 30 אלף ש"ח, בנכסים אשר מומלץ מאוד לבצע בהם פיזור טוב, אשר יאפשר מצד אחד להינות מריביות גבוהות יחסית שנותנות חברות בסיכון גבוה ומצד שני ימנע קטסטרופה בעת שאחת מאלה תתמוטט (אין ספק שחלק מהאג"ח הנסחר כיום לא ישולם, השאלה זה רק מי יהיה אותו מאנייק שלא משלם. בפיזור מספיק רחב זה לא נורא. אם יש לך 10 אגרות חוב, ורק אחת מהחברות תתפרק, זה ממש לא נעים). עוד בעיה היא רמת הסחירות הדלילה בחלק גדול מהניירות הקונצרניים אשר דורשת ממך ממש לשבת על הבוק כדי להשיג מחירים טובים. רובנו לא יכולים לעשות זאת, ומנהל הקרן יכול. לאור כל זאת, אם החלטת ללכת על אג"ח קונצרני, נדמה לי שהבחירה בקרן נאמנות הינה ראויה. שווה לשלם לפעמים על ניהול, אם הוא מספיק מקצועי ומייצר לך ערך. האמור אינו מהווה חלופה ליעוץ פרטני המתחשב בצרכיו של אדם. הכותב עשוי להחזיק בניירות ערך שהוזכרו

conundrum שוב פעם... תודה רבה!!!

 

[a r b i t r a g e]

ואם אני משקיע באג"ח ממשלה?

תשובות:
1. החשיבות בריבית השנתית, להבדיל מהתשואה לפדיון, חשוב רק מהיבט זה שאינך רוצה לקבל את התשלום, כפי שכבר טענתי לא פעם. לפיכך, בבחירה בין שתי אגרות זהות לחלוטין עדיף לבחור בחסרת הקופון, או בבעלת הקופון הנמוך. לחילופין, מומלץ שלא להיכנס להשקעה באג"ח עם קופון גבוה בתקופה הסמוכה לתשלום, אלא עדיף לפעמים לחכות עד אחרי תשלום זה. 2. זו כבר שאלה נבואית, שאינני יכול להתחייב עליה. התשובה נגזרת מהערכותיך לגבי הריבית הצפויה בעתיד, רמת האינפלציה, רמת הדחיפות לשימוש בכסף ועוד. 3. אם אתה מוריד את השחר, אתה מוותר על האגרת בעלת התנודתיות הגבוהה ביותר לטווח הקצר ולפיכך היותר מסוכנת. כמו שאתה יודע, סיכון = סיכוי, ככה שיש אפשרות שהפסדת רווחי הון גבוהים כמו בשלוש השנים האחרונות. עם זאת, אני גם מוותר עליהן כיום, כי לדעתי הן ברמות מחיר גבוהות מדי. גילון הוא הרבה פחות מסוכן, ולדעתי מתנהג כמו "שחר נכה" - עולים ביחד ויורדים ביחד, רק שהשחר עושה זאת יותר בחריפות (לעניין עליית הריבית - שימו לב שמי שהשקיע בגילון ב- 2002, הפסיד יפה מאוד, למרות העליות בריבית לטווח קצר. זה נובע מכך שהקרן של הגילון היא למעשה בריבית קבועה, וכל מה שמשתנה הוא הריבית המחולקת). נכון להיום, לא הייתי משקיע בגילונים, אבל בנקודה זו אני במיעוט. עוד דבר - עליך להבין שגם השקעה באג"ח צמוד מדד לטווח ארוך הינה מסוכנת, מן ההיבט שבמהלך התקופה תיתכנה ירידות חריפות למדי, אם תבוא עליית ריבית חדה. מצד שני, אם לא תבוא עלייה במדד, הרי שאתה מוותר על ריבית גבוה יותר בשחר, סתם כך ללא סיבה (דוגמא: קח שחר 9 שנים לפדיון וגליל 9 שנים. השחר ייתן ריבית של 6 בערך והגליל של 3.5 בערך. אם האינפלציה לתקופה היתה בממוצע נמוכה מ- 2.5% לשנה, והחזקת בשני הניירות עד לתום התקופה, עדיף היה לך לקחת שחר. החישוב לוקה בהרבה קיצורי דרך, אבל זה פחות או יותר הסיפור) 4. הקרן שהזכרת עוסקת באג"ח קונצרני. זהו אחד התחומים היחידים שבו לדעתי האישית, יש עדיפות ברורה לקרן נאמנות על פני השקעה ישירה בנכסים, אלא אם אתה אונאסיס (לפחות השקעה אג"חית של מיליון ש"ח). הסיבה היא, שמדובר בנכסים אשר השקעה מינימלית בשלב הרצף דורשת 30 אלף ש"ח, בנכסים אשר מומלץ מאוד לבצע בהם פיזור טוב, אשר יאפשר מצד אחד להינות מריביות גבוהות יחסית שנותנות חברות בסיכון גבוה ומצד שני ימנע קטסטרופה בעת שאחת מאלה תתמוטט (אין ספק שחלק מהאג"ח הנסחר כיום לא ישולם, השאלה זה רק מי יהיה אותו מאנייק שלא משלם. בפיזור מספיק רחב זה לא נורא. אם יש לך 10 אגרות חוב, ורק אחת מהחברות תתפרק, זה ממש לא נעים). עוד בעיה היא רמת הסחירות הדלילה בחלק גדול מהניירות הקונצרניים אשר דורשת ממך ממש לשבת על הבוק כדי להשיג מחירים טובים. רובנו לא יכולים לעשות זאת, ומנהל הקרן יכול. לאור כל זאת, אם החלטת ללכת על אג"ח קונצרני, נדמה לי שהבחירה בקרן נאמנות הינה ראויה. שווה לשלם לפעמים על ניהול, אם הוא מספיק מקצועי ומייצר לך ערך. האמור אינו מהווה חלופה ליעוץ פרטני המתחשב בצרכיו של אדם. הכותב עשוי להחזיק בניירות ערך שהוזכרו

ואם אני משקיע באג"ח ממשלה?
האם במקרה כזה עדיף להשקיע באג"חים ישירות ולא להשקיע בקרן נאמנות? האם לא צריך לדעת איזה אג"ח בדיוק לקנות ובאיזה מחיר? או שכוחות השוק דואגים לכך שאני לא אעשה טעויות? האם להשקעה בקרן נאמנות בכל זאת יש יתרונות?

 

[conundrum3]

אג"ח ממשלתי

ואם אני משקיע באג"ח ממשלה?
האם במקרה כזה עדיף להשקיע באג"חים ישירות ולא להשקיע בקרן נאמנות? האם לא צריך לדעת איזה אג"ח בדיוק לקנות ובאיזה מחיר? או שכוחות השוק דואגים לכך שאני לא אעשה טעויות? האם להשקעה בקרן נאמנות בכל זאת יש יתרונות?

אג"ח ממשלתי
היתרון העיקרי באג"ח זה הוא רמות הסחירות הגבוהות באופן משמעותי ביחס לקונצרני. באגרות עם מסחר של מליוני ש"ח ביום, הסיכוי ליפול הוא נמוך יותר, אבל בהחלט קיים. מדי יום ניתן לראות פעולות שחלקן פשוט מטופש, או פזיז. אם אתה רוצה להיות יותר בטוח, ומאמין שמצאת מנהל קרן שיודע מה הוא עושה (יש כאלה, ויש גם אחרים), בהחלט ראוי שתשקול גם קרן נאמנות. כמובן שיש לכך עלויות, אבל כמו שאמרתי, אם מנהל הקרן יודע מה הוא עושה, בהחלט ייתכן שהעלות הגבוהה יותר, תשתלם. למשל, אם מנהל הקרן יודע לבחור נכסים טובים יותר מבין הגלילים, או השחרים, מזהה הזדמנויות בשוק וכיו"ב. ככלל אצבע, אומר שהמסחר במק"מים, בשחרים ובגילונים הוא לרוב מספיק משוכלל, המסחר בגלילים שבמשטר המס החדש (5501, 5480, 5481, 5472, 5903, 5904) הוא בדר"כ סביר, אך לעיתים בעייתי, ואילו הגלילים האחרים מציבים אתגרים גדולים למי שמעוניין לסחור בהם אך אין לו זמן לשבת על הבוק. אה, כן יש גם גלבוע - תשכחו ממנו. אגב, במק"מ למשל אפשר לחשוב על השקעה לטווחים קצרצרים של שבועות בודדים, רק באמצעות קרן נאמנות. השקעה ישירה בנכס תאפס את התשואה.

 

[a r b i t r a g e]

תודה. עוד שאלה

אג"ח ממשלתי
היתרון העיקרי באג"ח זה הוא רמות הסחירות הגבוהות באופן משמעותי ביחס לקונצרני. באגרות עם מסחר של מליוני ש"ח ביום, הסיכוי ליפול הוא נמוך יותר, אבל בהחלט קיים. מדי יום ניתן לראות פעולות שחלקן פשוט מטופש, או פזיז. אם אתה רוצה להיות יותר בטוח, ומאמין שמצאת מנהל קרן שיודע מה הוא עושה (יש כאלה, ויש גם אחרים), בהחלט ראוי שתשקול גם קרן נאמנות. כמובן שיש לכך עלויות, אבל כמו שאמרתי, אם מנהל הקרן יודע מה הוא עושה, בהחלט ייתכן שהעלות הגבוהה יותר, תשתלם. למשל, אם מנהל הקרן יודע לבחור נכסים טובים יותר מבין הגלילים, או השחרים, מזהה הזדמנויות בשוק וכיו"ב. ככלל אצבע, אומר שהמסחר במק"מים, בשחרים ובגילונים הוא לרוב מספיק משוכלל, המסחר בגלילים שבמשטר המס החדש (5501, 5480, 5481, 5472, 5903, 5904) הוא בדר"כ סביר, אך לעיתים בעייתי, ואילו הגלילים האחרים מציבים אתגרים גדולים למי שמעוניין לסחור בהם אך אין לו זמן לשבת על הבוק. אה, כן יש גם גלבוע - תשכחו ממנו. אגב, במק"מ למשל אפשר לחשוב על השקעה לטווחים קצרצרים של שבועות בודדים, רק באמצעות קרן נאמנות. השקעה ישירה בנכס תאפס את התשואה.

תודה. עוד שאלה
ומה דעתך לגבי תעודות הסל הסולידיות כמו "קסם שחר" ו"קסם אג"ח צמוד" (חדשה מאוד) ? יכול להיות שהן הפתרון לאנשים שלא רוצים שהקרנות יעשקו אותם, אך לא רוצים להתעסק עם קניית אג"חים? אם כן, האם שוק תעודות הסל מספיק משוכלל כך שאני לא אעשה טעויות במחיר? שוב תודה, ובאמת תענוג לקרוא אותך..

 

[conundrum3]

פתרון לא רע

תודה. עוד שאלה
ומה דעתך לגבי תעודות הסל הסולידיות כמו "קסם שחר" ו"קסם אג"ח צמוד" (חדשה מאוד) ? יכול להיות שהן הפתרון לאנשים שלא רוצים שהקרנות יעשקו אותם, אך לא רוצים להתעסק עם קניית אג"חים? אם כן, האם שוק תעודות הסל מספיק משוכלל כך שאני לא אעשה טעויות במחיר? שוב תודה, ובאמת תענוג לקרוא אותך..

פתרון לא רע
היתרון בהן הוא סחירות די גבוהה עד כמה שאני זוכר, וכן השגת חלק ניכר מהעקום. אלא שבכך יש גם חיסרון מסויים - אם אתה מאמין למשלף בהשתטחות צםויה של העקומים, אתה לא רוצה להחזיק את החלק הקצר, אלא רק את הארוך ואז יש לך קצת בעיה עם נכס כזה שאינו מספיק גמיש. להבדיל, אתה יכול לקחת ק"נ שמתמחה בארוכים וכך להשיג בדיוק את מה שחיפשת. מה שכן - זה עולה יותר ולא תמיד מצדיק את עצמו.

 

[eranf7]

המלצות לק"נ אג"ח ושאלה ל conundrum3

אג"ח ממשלתי
היתרון העיקרי באג"ח זה הוא רמות הסחירות הגבוהות באופן משמעותי ביחס לקונצרני. באגרות עם מסחר של מליוני ש"ח ביום, הסיכוי ליפול הוא נמוך יותר, אבל בהחלט קיים. מדי יום ניתן לראות פעולות שחלקן פשוט מטופש, או פזיז. אם אתה רוצה להיות יותר בטוח, ומאמין שמצאת מנהל קרן שיודע מה הוא עושה (יש כאלה, ויש גם אחרים), בהחלט ראוי שתשקול גם קרן נאמנות. כמובן שיש לכך עלויות, אבל כמו שאמרתי, אם מנהל הקרן יודע מה הוא עושה, בהחלט ייתכן שהעלות הגבוהה יותר, תשתלם. למשל, אם מנהל הקרן יודע לבחור נכסים טובים יותר מבין הגלילים, או השחרים, מזהה הזדמנויות בשוק וכיו"ב. ככלל אצבע, אומר שהמסחר במק"מים, בשחרים ובגילונים הוא לרוב מספיק משוכלל, המסחר בגלילים שבמשטר המס החדש (5501, 5480, 5481, 5472, 5903, 5904) הוא בדר"כ סביר, אך לעיתים בעייתי, ואילו הגלילים האחרים מציבים אתגרים גדולים למי שמעוניין לסחור בהם אך אין לו זמן לשבת על הבוק. אה, כן יש גם גלבוע - תשכחו ממנו. אגב, במק"מ למשל אפשר לחשוב על השקעה לטווחים קצרצרים של שבועות בודדים, רק באמצעות קרן נאמנות. השקעה ישירה בנכס תאפס את התשואה.

המלצות לק"נ אג"ח ושאלה ל conundrum3
אם כך - האם יש המלצות כלשהם לגבי ק"נ לאג"ח קונצרני וקרן נאמנות ממשלתי? להלן 2 ק"נ שנדלקתי עליהם במיוחד - נא חוות דעתכם בבקשה: 1. לגבי הראשון - מגדל עלומים אג"ח חברות - 1% דמי ניהול. 2. לגבי השני - אנליסט אג"ח ממשלתי- 1.5% דמי ניהול. ולבסוף שאלה ל conundrum3 - מדוע כאשר קונים ק"נ בשער קנייה X כאשר שער הפדיון הוא X-1 לצורך העניין - מייד לאחר הקנייה אני רואה הפסד לכאורה של כמה עשיריות האחוז? כלומר קניתי ק"נ בשער קניה 111 כאשר שער הפדיון היה 109.6 - ומייד ראיתי בתיק ההשקעות שכלאורה אני מופסד 0.44 אחוז - מה קרה פה בדיוק? תודה מראש. ערן.

 

[Wizard123]

אתה נכס לפורום conundrum3

תשובות:
1. החשיבות בריבית השנתית, להבדיל מהתשואה לפדיון, חשוב רק מהיבט זה שאינך רוצה לקבל את התשלום, כפי שכבר טענתי לא פעם. לפיכך, בבחירה בין שתי אגרות זהות לחלוטין עדיף לבחור בחסרת הקופון, או בבעלת הקופון הנמוך. לחילופין, מומלץ שלא להיכנס להשקעה באג"ח עם קופון גבוה בתקופה הסמוכה לתשלום, אלא עדיף לפעמים לחכות עד אחרי תשלום זה. 2. זו כבר שאלה נבואית, שאינני יכול להתחייב עליה. התשובה נגזרת מהערכותיך לגבי הריבית הצפויה בעתיד, רמת האינפלציה, רמת הדחיפות לשימוש בכסף ועוד. 3. אם אתה מוריד את השחר, אתה מוותר על האגרת בעלת התנודתיות הגבוהה ביותר לטווח הקצר ולפיכך היותר מסוכנת. כמו שאתה יודע, סיכון = סיכוי, ככה שיש אפשרות שהפסדת רווחי הון גבוהים כמו בשלוש השנים האחרונות. עם זאת, אני גם מוותר עליהן כיום, כי לדעתי הן ברמות מחיר גבוהות מדי. גילון הוא הרבה פחות מסוכן, ולדעתי מתנהג כמו "שחר נכה" - עולים ביחד ויורדים ביחד, רק שהשחר עושה זאת יותר בחריפות (לעניין עליית הריבית - שימו לב שמי שהשקיע בגילון ב- 2002, הפסיד יפה מאוד, למרות העליות בריבית לטווח קצר. זה נובע מכך שהקרן של הגילון היא למעשה בריבית קבועה, וכל מה שמשתנה הוא הריבית המחולקת). נכון להיום, לא הייתי משקיע בגילונים, אבל בנקודה זו אני במיעוט. עוד דבר - עליך להבין שגם השקעה באג"ח צמוד מדד לטווח ארוך הינה מסוכנת, מן ההיבט שבמהלך התקופה תיתכנה ירידות חריפות למדי, אם תבוא עליית ריבית חדה. מצד שני, אם לא תבוא עלייה במדד, הרי שאתה מוותר על ריבית גבוה יותר בשחר, סתם כך ללא סיבה (דוגמא: קח שחר 9 שנים לפדיון וגליל 9 שנים. השחר ייתן ריבית של 6 בערך והגליל של 3.5 בערך. אם האינפלציה לתקופה היתה בממוצע נמוכה מ- 2.5% לשנה, והחזקת בשני הניירות עד לתום התקופה, עדיף היה לך לקחת שחר. החישוב לוקה בהרבה קיצורי דרך, אבל זה פחות או יותר הסיפור) 4. הקרן שהזכרת עוסקת באג"ח קונצרני. זהו אחד התחומים היחידים שבו לדעתי האישית, יש עדיפות ברורה לקרן נאמנות על פני השקעה ישירה בנכסים, אלא אם אתה אונאסיס (לפחות השקעה אג"חית של מיליון ש"ח). הסיבה היא, שמדובר בנכסים אשר השקעה מינימלית בשלב הרצף דורשת 30 אלף ש"ח, בנכסים אשר מומלץ מאוד לבצע בהם פיזור טוב, אשר יאפשר מצד אחד להינות מריביות גבוהות יחסית שנותנות חברות בסיכון גבוה ומצד שני ימנע קטסטרופה בעת שאחת מאלה תתמוטט (אין ספק שחלק מהאג"ח הנסחר כיום לא ישולם, השאלה זה רק מי יהיה אותו מאנייק שלא משלם. בפיזור מספיק רחב זה לא נורא. אם יש לך 10 אגרות חוב, ורק אחת מהחברות תתפרק, זה ממש לא נעים). עוד בעיה היא רמת הסחירות הדלילה בחלק גדול מהניירות הקונצרניים אשר דורשת ממך ממש לשבת על הבוק כדי להשיג מחירים טובים. רובנו לא יכולים לעשות זאת, ומנהל הקרן יכול. לאור כל זאת, אם החלטת ללכת על אג"ח קונצרני, נדמה לי שהבחירה בקרן נאמנות הינה ראויה. שווה לשלם לפעמים על ניהול, אם הוא מספיק מקצועי ומייצר לך ערך. האמור אינו מהווה חלופה ליעוץ פרטני המתחשב בצרכיו של אדם. הכותב עשוי להחזיק בניירות ערך שהוזכרו

אתה נכס לפורום conundrum3
אפשר לקנות עלייך חוזה?

 

[conundrum3]

../images/Emo9.gif אני שוקל להנפיק את עצמי...

אתה נכס לפורום conundrum3
אפשר לקנות עלייך חוזה?

אני שוקל להנפיק את עצמי...

 

[maofplayer]

אני מעדיף להשקיע באג"ח צמוד

אני שוקל להנפיק את עצמי...

אני מעדיף להשקיע באג"ח צמוד
גם ובמיוחד בשל העובדה שהאג"ח שומר על כוח הקנייה שלך. באג"ח לא צמוד יכול להיות שבתסריטים מסוימים כוח הקנייה שלך יפגע ואפילו בצורה משמעותית.

 

[קצין וגנטלמן היחיד]

צודק, אבל גם אתה..לאן נעלמת??

אתה נכס לפורום conundrum3
אפשר לקנות עלייך חוזה?

צודק, אבל גם אתה..לאן נעלמת??
שניכם הנכסים הכי בולטים של הפורום, ובלעדיכם אין הצדקה לפורום. חד וחלק!!!

 

[Wizard123]

תודה, אנשים עובדים אנחנו ../images/Emo140.gif

צודק, אבל גם אתה..לאן נעלמת??
שניכם הנכסים הכי בולטים של הפורום, ובלעדיכם אין הצדקה לפורום. חד וחלק!!!

תודה, אנשים עובדים אנחנו

רואות עיניך באיזו שעה ביום אני מוצא קצת שקט לבקר פה... בכל אופן תמיד אשמח לתרום את חלקי ולעזור אם אוכל.

 

[קצין וגנטלמן היחיד]

גם אני עובד.מן הסתם.../images/Emo140.gifלילה טוב!

תודה, אנשים עובדים אנחנו

רואות עיניך באיזו שעה ביום אני מוצא קצת שקט לבקר פה... בכל אופן תמיד אשמח לתרום את חלקי ולעזור אם אוכל.

גם אני עובד.מן הסתם.

לילה טוב!