👬קדמת עדן - East of Eden 🧍‍♀️

didalf

Well-known member
פרק 2

אז קאתי בחורה יפה מאד מאד שכל חייה גברים נמשכו אליה וניצלו אותה בגלל זה, אז היא למדה לנצל אותם בחזרה.
היא גם די פסיכופתית שרצחה את ההורים שלה.
ממה שראיתי באינטרנט בספר היא די מפלצת והסדרה הזאת נותנת לה ממד קצת אנושי יותר. ובינתיים זה נעשה טוב. רואים שהיא מפלצת שדואגת רק לעצמה, אבל גם רואים קצת את הטראומה שלה.
גם אדם בסופו של דבר כמה שהוא מנסה להיות טוב אליה בסוף נשבה ביופי שלה וזה כל מה שהוא רואה, ובסוף כל מה שהוא רוצה ממנה גם כן. ולכן היא רואה בו עוד גבר עלוב שצריך לנצל ולתמרן וזה מה שהיא עושה.
ובגלל זה היא נמשכת לצ'ארלס, היחיד שלא מסתנוור מהיופי שלה ורואה אותה בדיוק כמו שהיא.
היא גם די פסיכית אך גאונה שלא רק שהיא סיממה את אדם מאד בכוונה, היא גם העמידה פנים שזה היה טעות תמימה שהוא לא יקום בבוקר מופתע.

גם מרגיש מוזר לאור הקטע שראינו שבו כשהיא ילדה קטנה נראה שמישהו מפתה אותה ואנחנו לא יודעים מה קרה אבל אפשר לנחש.
אה על זה רציתי להגיד שהיא קראה אליס בארץ הפלאות, יש לי את הספר (בעברית) עם הציור הזה בבית עדיין.

אם כי זה גם הרגיש לי מאוד מוזר שמציגים אותה ככזאת פתיינית שתופסת גברים בחכתה ומשגעת אותם. במיוחד כשהיא בערך הדמות הנשית היחידה בסדרה.
תזכור שזה ספר ישן שנכתב ע"י גבר. לא היה לו בעיה אז להציג את האישה היחידה כמפלצת.

אז באופן לא מפתיע הסיפור של קת'י אפל והיא באמת זונההיא עברה התעללות מינית בילדות ואז פשוט למדה לתמרן גברים? כדי שלא יוכלו לפגוע בה יותר? זה היה ממש אפל עם המורה ואז עם הסרסור.
באמת זה היה נורא
אבל גם הוא היה נורא סוטה פדופיל
הקטע עם הסרסור היה מוזר שהוא תקף אותה באמצע השביל ואז השאיר אותה למות, מה הוא חשב שלא ימצאו אותה אף פעם? אף אחד לא ממש יטרך לחקור?
כן לא הבנתי8-* לפחות תוודא הריגה.

מסממת את אדם כדי שהיא תוכל לשכב עם צ'ארלס. אני לא יודע בדיוק מה הטעם בזה. כלומר אני מניח שהיא תחזיק את זה מעל צ'ארלס, אבל האם היא מקווה שזה יגרום לכך שאדם לא ירצה לעבור לקליפורניה? או שהיא מקווה להשאר עם צ'ארלס בקונטיקט?
אני מניחה שהיא רוצה לשלוט בשני הבנים.
אני לא בטוחה מה הכוונה שלה אם היא רוצה לתמרן את שניהם או שפשוט היא נמשכת אליו כי הוא רואה אותה.
אני מניחה שגם וגם.
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
ממה שראיתי באינטרנט בספר היא די מפלצת והסדרה הזאת נותנת לה ממד קצת אנושי יותר. ובינתיים זה נעשה טוב. רואים שהיא מפלצת שדואגת רק לעצמה, אבל גם רואים קצת את הטראומה שלה.
אוי, אל תספרי דברים שאת קוראת באינטרנט תוך כדי.
גם אדם בסופו של דבר כמה שהוא מנסה להיות טוב אליה בסוף נשבה ביופי שלה וזה כל מה שהוא רואה, ובסוף כל מה שהוא רוצה ממנה גם כן. ולכן היא רואה בו עוד גבר עלוב שצריך לנצל ולתמרן וזה מה שהיא עושה.
מרגיש כאילו היא אולי מתוסכלת מכמה זה קל לה לתפוס גברים.
ובגלל זה היא נמשכת לצ'ארלס, היחיד שלא מסתנוור מהיופי שלה ורואה אותה בדיוק כמו שהיא.
מעניין שלך זה נראה שהיא נמשכת לצ'ארלס. אולי את צודקת באמת. לי זה היה נראה רק עניין של שליטה. למרות שבאמת לא ברור ממש למה היא צריכה את זה. היא כבר קיבלה בעל עשיר.
כמובן שיכול להיות גם, כמו שאמרת, שזה שני הדברים.
היא גם די פסיכית אך גאונה שלא רק שהיא סיממה את אדם מאד בכוונה, היא גם העמידה פנים שזה היה טעות תמימה שהוא לא יקום בבוקר מופתע.
כן, זה באמת חכם.
הקטע שבהתחלה אני חשבתי שהיא מנסה להרעיל אותו למוות. אבל היה לי ברור שלא יכול להיות שהוא ימות כל כך מוקדם בסדרה.
אבל זה באמת היה חכם שהיא הפכה את זה לטעות כך שהוא לא יחשוד
אה על זה רציתי להגיד שהיא קראה אליס בארץ הפלאות, יש לי את הספר (בעברית) עם הציור הזה בבית עדיין.
לא שמתי לב.
אבל זה מעניין גם כי בעצם זה מזכיר סצנה מאליס בארץ הפלאות - שאליס יושבת בגן והארנב הלבן מופיע והיא עוקבת אחריו לבור שחור (אני לא זוכר את הפרטים). ועכשיו זה גורם לי לחשוב אם הייתה מחשבה אפלה בסצנה ההיא באליס.
תזכור שזה ספר ישן שנכתב ע"י גבר. לא היה לו בעיה אז להציג את האישה היחידה כמפלצת.
כן, זה ברור לי. ועכשיו אנחנו מסתכלים על זה מנקודת מבט מודרנית.
באמת זה היה נורא
אבל גם הוא היה נורא סוטה פדופיל
אני לא בטוח בכמה המורה מבוגר ממנה. אני גם לא בטוח בת כמה היא אמורה להיות שם. בכל מקרה זה לא בסדר ועוד יותר אם היא באמת במיוחד צעירה (יש הבדל משמעותי בין אם היא בת 13 שם או בת 17).
כך או כך איך שהציגו את זה, היא בכוונה ניסתה לתפוס את תשומת הלב שלו, כמו של גברים לפניו.
הקטע עם הסרסור היה מוזר שהוא תקף אותה באמצע השביל ואז השאיר אותה למות, מה הוא חשב שלא ימצאו אותה אף פעם? אף אחד לא ממש יטרך לחקור?
כן לא הבנתי8-* לפחות תוודא הריגה.
אני חושב שהעניין זה שהוא בעצמו לא היה בטוח מה הוא יעשה וזה היה עניין של הרגע.
אם כי באופן כללי הוא כנראה לקח אותה רחוק מאיפה שהם גרו על מנת שלא יעלו עליו בקלות.
ומצד שני הוא גם כנראה השאיר שם את המזוודה שנפלה להם (אני לא זוכר איזה מהם החזיק אותה) כי צ'ארלס אמר משהו על כך שמצאו מזוודה.
באופן כללי זה כנראה הייתה פעם ראשונה שהוא רצח מישהו והוא לא חשב טוב.
אני חושבת שקת'י החליטה לתמרן את אדם רק אחרי שהיא הבינה שהוא עשיר. אבל היא מתמרנת לא רע את צ'רלס גם כן.
אני לא בטוח. היא בשלב הזה חסרת בית. היא הייתה צריכה מישהו שיעזור לה.
יצא לה ממש מזל שהיא נפלה על בית של שני אחים עשירים.

אני פירשתי שהוא קלט שהיא גם פסיכופטית.
גם יכול להיות.
אוף חבל לי שלונה לא רואה כי בדיוק בסדרה הקודמת שלנו דיברנו על ההגדרות של פסיכופאט וסוציופאט. בהחלט נראה שהיא מתאימה לזה.
הוא פחות נראה לי, אבל מי יודע.
 

didalf

Well-known member
אוי, אל תספרי דברים שאת קוראת באינטרנט תוך כדי.
סליחה. זה פשוט לא נראה לי כמו ספוילר כי זה משהו שראינו כבר בפרק הזה.

מרגיש כאילו היא אולי מתוסכלת מכמה זה קל לה לתפוס גברים.
כן
והיא ככה גדלה להאמין שהם רוצים ממנה רק דבר אחד אז היא תיתן להם מה שהם רוצים ותיקח מהם כל מה שהיא יכולה.

הקטע שבהתחלה אני חשבתי שהיא מנסה להרעיל אותו למוות.
אני גם, ולא הבנתי למה לה.

לא שמתי לב.
כי אתה לא בהית בציור הזה כל חייך לקלוט אותו בשניה:-D
אבל זה מעניין גם כי בעצם זה מזכיר סצנה מאליס בארץ הפלאות - שאליס יושבת בגן והארנב הלבן מופיע והיא עוקבת אחריו לבור שחור (אני לא זוכר את הפרטים). ועכשיו זה גורם לי לחשוב אם הייתה מחשבה אפלה בסצנה ההיא באליס.
לגמרי זה רפרר לאליס בארץ הפלאות. היא נראתה ממש כמו אליס שם - ילדה קטנה בלונדינית בשמלת משבצות כחולה קוראת ספר בטבע. והממתקים שהוא הציע לה היו לבנים כמו ארנב לבן. והיא עקבה אחריו למשהו שנראה כמו חור שחור.
וכן יש כל מיני ביקורות על לואיס קרול של למה הוא הסתובב ככ הרבה עם ילדה קטנה בעצם.

אני לא בטוח בכמה המורה מבוגר ממנה. אני גם לא בטוח בת כמה היא אמורה להיות שם. בכל מקרה זה לא בסדר ועוד יותר אם היא באמת במיוחד צעירה (יש הבדל משמעותי בין אם היא בת 13 שם או בת 17).
נראה לי 15 כזה?
כך או כך איך שהציגו את זה, היא בכוונה ניסתה לתפוס את תשומת הלב שלו, כמו של גברים לפניו.
לא ממש, הוא בהה בה קודם. היא קלטה את זה וניצלה את זה לטובתה (למרות שציפיתי שיראו איך זה לטובתה כמו ציונים טובים או משהו).
בקטע הזה סליחה אני 100% בצד של קאתי. הוא היה ממש מטריד כלפיה הרבה יותר ממה שהיא עשתה לו אם בכלל. נראה שהוא בעיקר מעיק עליה והיא מרגישה לא בנוח כל הזמן אבל זורמת עם זה כי... לאדעת היא מפחדת איך הוא יגיב? הרי אפילו לא ראינו מה לה יוצא מזה.
וכאילו אתה מורה והיא ילדה בת 15 אין שום תירוץ, גם אם היא עשתה לך עיניים. קריפ סוטה.

הוא פחות נראה לי, אבל מי יודע.
לאדעת אם הוא פסיכופט כמו קאתי אבל יש בו משהו אפל מספיק כדי לקלוט אותה.
 

dilly snake

Well-known member
ובגלל זה היא נמשכת לצ'ארלס, היחיד שלא מסתנוור מהיופי שלה ורואה אותה בדיוק כמו שהיא.
מעניין שלך זה נראה שהיא נמשכת לצ'ארלס. אולי את צודקת באמת. לי זה היה נראה רק עניין של שליטה. למרות שבאמת לא ברור ממש למה היא צריכה את זה. היא כבר קיבלה בעל עשיר.
לי זה נראה בהתחלה יותר הריגוש בגלל זה שהוא יותר "קשה להשגה" למרות שלקח לה רבע דקה לגרום לו לשכב איתה.
*אני גם לא חושבת שאצל אדם זה רק היופי שלה, אלא יותר קטע של לעשות את הדבר הנכון מנקודת מבטו(להגן על אישה שהוא תופס כחסרת ישע).
אני לא בטוח בכמה המורה מבוגר ממנה. אני גם לא בטוח בת כמה היא אמורה להיות שם. בכל מקרה זה לא בסדר ועוד יותר אם היא באמת במיוחד צעירה (יש הבדל משמעותי בין אם היא בת 13 שם או בת 17).
אני חושבת שבתקופה ההיא בית ספר היה עד גיל 16 כזה ולא עד 18 כמו היום, אז נראה לי היא הייתה לכיוון ה-15, כי לדעתי בתקופה ההיא היה מקובל שמורות הן אפילו בנות 19-20.
ככה או ככה הוא לא היה אמור להסתכל עליה. גם אם טכנית בגיל 16 או 17 היא יכולה להתחתן איתו.
אני חושב שהעניין זה שהוא בעצמו לא היה בטוח מה הוא יעשה וזה היה עניין של הרגע.
אם כי באופן כללי הוא כנראה לקח אותה רחוק מאיפה שהם גרו על מנת שלא יעלו עליו בקלות.
כאילו מצד אחד זה נראה מתכונן כי אחרת למה הוא אמר לה שהוא רוצה לסרסר בה ואז לקח אותה לעיירה מבודדת ואז לקח אותה אל מחוץ לעיירה אבל אז הוא השאיר אותה למות באמצע השביל בלי לוודא הריגה.
*ומי אמר שהיא לא הייתה מחליטה לספר את האמת אם זה היה משתלם לה?
 

didalf

Well-known member
לי זה נראה בהתחלה יותר הריגוש בגלל זה שהוא יותר "קשה להשגה" למרות שלקח לה רבע דקה לגרום לו לשכב איתה.
כן גם זה אני חושבת.
היחיד שלא מסתנוור ממנה אז זה מושך ומסקרן אותה.

*אני גם לא חושבת שאצל אדם זה רק היופי שלה, אלא יותר קטע של לעשות את הדבר הנכון מנקודת מבטו(להגן על אישה שהוא תופס כחסרת ישע).
מסכימה שזה גם זה.

כאילו מצד אחד זה נראה מתכונן כי אחרת למה הוא אמר לה שהוא רוצה לסרסר בה ואז לקח אותה לעיירה מבודדת ואז לקח אותה אל מחוץ לעיירה אבל אז הוא השאיר אותה למות באמצע השביל בלי לוודא הריגה.
נכון
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
לא ממש, הוא בהה בה קודם. היא קלטה את זה וניצלה את זה לטובתה (למרות שציפיתי שיראו איך זה לטובתה כמו ציונים טובים או משהו).
בקטע הזה סליחה אני 100% בצד של קאתי. הוא היה ממש מטריד כלפיה הרבה יותר ממה שהיא עשתה לו אם בכלל. נראה שהוא בעיקר מעיק עליה והיא מרגישה לא בנוח כל הזמן אבל זורמת עם זה כי... לאדעת היא מפחדת איך הוא יגיב? הרי אפילו לא ראינו מה לה יוצא מזה.
וכאילו אתה מורה והיא ילדה בת 15 אין שום תירוץ, גם אם היא עשתה לך עיניים. קריפ סוטה.
אני חושבת שבתקופה ההיא בית ספר היה עד גיל 16 כזה ולא עד 18 כמו היום, אז נראה לי היא הייתה לכיוון ה-15, כי לדעתי בתקופה ההיא היה מקובל שמורות הן אפילו בנות 19-20.
ככה או ככה הוא לא היה אמור להסתכל עליה. גם אם טכנית בגיל 16 או 17 היא יכולה להתחתן איתו.
אני אבהיר שלדעתי בכל מקרה זה לא בסדר כשהוא מורה גם אם היא ניסתה למשוך אותו.
ובכל מקרה כשהוא נעשה נצמד יותר כשהיא רצתה להתרחק זה היה מגעיל.
ונראה לי הכי חשוב זה שזה לא אשמתה שהוא התאבד. וזה מעצבן כי נראה לי שזה שאבא שלה הכה אותה זה כאילו הוא מאשים אותה.
ואולי זה גרם לה לחשוב שהיא אחראית למוות שלו וזה גרם לה להרגיש שזה בסדר גם להרוג את ההורים שלה.
לי זה נראה בהתחלה יותר הריגוש בגלל זה שהוא יותר "קשה להשגה" למרות שלקח לה רבע דקה לגרום לו לשכב איתה.
היחיד שלא מסתנוור ממנה אז זה מושך ומסקרן אותה.
כן, זה נשמע הגיוני
*אני גם לא חושבת שאצל אדם זה רק היופי שלה, אלא יותר קטע של לעשות את הדבר הנכון מנקודת מבטו(להגן על אישה שהוא תופס כחסרת ישע).
נכון. באופן כללי זה אפקט העלמה במצוקה ואז כשהוא עוזר לה זה הופך אותו לגיבור.
 

dilly snake

Well-known member
זה ממשיך להיות אפל בטירוף.

אדם וקת'י נוסעים לקליפורניה, קת'י מבינה שהיא שבהריון, היא מנסה להפיל ולא מצליחה.

אדם קונה חווה.

יש מישהו בשם סמואל, שעוזר לאדם למצוא בארות ויש להם עוזר שהוא סיני-אמריקאי בשם לי.

אחרי שהם עוברים לבית החדש קת'י יולדת (כמובן ששני בנים) היא מתכחשת לתינוקות ואז שהיא מנסה לעזוב אדם לא נותן לה, הוא דוחף אותה, היא יורה בו ואז עוזבת. אדם שורד, השריף חושד שיש שם משהו לא בסדר אבל אדם ממשיך להגן על קת'י.

בינתיים אשתו של סמואל ולי עוזרים לטפל בילדים, בסוף מסתבר שבמשך שנה לילדים לא היו שמות, לי חוזר לסיפור קין והבל אבל לילדים קוראים בסוף כיילב ואהרון.

הייתי בטוחה שאדם ימות הפרק ואז הילדים יצטרכו לחזור לצ'רלס. מצד שני אני גם בהלם שהילדים שרדו ולא מתו בלידה או משהו.

גם מעניין בכל הבלאגן הזה למי הילדים שייכים באמת לאדם או צ'רלס.

הדמות של העוזר הסיני מעניינת וגם של סמואל.

מעניין לאן קת'י תתגלגל מכאן, היא תחזור לצ'רלס? תמצא מישהו אחר לתמרן?
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
זה ממשיך להיות אפל בטירוף.
לא נותנים לנו רגע של רווחה.
אדם וקת'י נוסעים לקליפורניה, קת'י מבינה שהיא שבהריון, היא מנסה להפיל ולא מצליחה.
אוי זה קטע נוראי. פשוט הרעיון של זה שהיא הרגישה צורך לעשות את זה לעצמה.
ואז בהתחלה חשבתי שהרופא הגון בזה שהוא אומר לאדם לצאת מהחדר ולא מספר לו על מה שהיא ניסתה לעשות, אבל אז אחר כך הוא מבהיר לה שאם היא לא תלד את הילד אז הוא יתבע אותה על הפלה ואז מספר בשבילה לאדם על ההריון.

בעצם אני לא מבין למה קאת'י בכלל נסעה עם אדם לקליפורניה. היא אמרה לצ'ארלס עוד לפני שהם נסעו שהיא הולכת לעזוב את אדם בגלל שהוא לא הקשיב לה לגבי לנסוע לקליפורניה. וזה לפני שהיא ידעה שהיא בהריון כנראה. לא שזה משנה. אז למה בעצם שהיא תיסע איתו?
אדם קונה חווה.
יש מישהו בשם סמואל, שעוזר לאדם למצוא בארות ויש להם עוזר שהוא סיני-אמריקאי בשם לי.
את סמואל משחק שחקן אירי ידוע שאני מכיר גם בתור יוליוס קיסר בסדרה רומא. וגם שיחק בסדרה KIN.
הדבר הנחמד בפרק הזה שהוא סוף סוף דמות שמרגישה קלילה יחסית. מישהו שנראה שרוצה לעזור. בסדר עם מה שיש לו וגם מביע עניין באחרים. אהבתי את זה שהוא מתחקר את לי הסיני ומגיע לאמת וגם מעריך אותו בתור בן אדם שלא כמו כל האחרים.
גם לי דמות מעניינת. מאוד מעניין זה שהוא מעמיד פנים שיש לו מבטא והוא מדבר באנגלית שבורה כשבעצם הוא יודע לדבר אנגלית טובה במבטא אמריקאי. בקטע שהוא התחיל לדבר רגיל אל סמואל אני ממש לא קלטתי לרגע מה קורה.
הם שניהם נמצאים שם כעדים למה שקורה עם קאת'י, וראינו ששניהם קוראים בספר פסיכולוגיה. לרגע חשבתי שהם יתנו לה אבחנה של אישיות נרקסיסטית או משהו כזה, אבל אני מניח שזה מוקדם מידי לזה. אבל זה שהם שמים לב לעניין איתה מבהיר עד כמה זה ברור שהיא לא מרוצה ואדם פשוט בכוונה סוגר את העיניים שלו לזה.
כלומר יש את הקטע הדי הזוי שקאתי באמבטיה אומרת לו שהיא הולכת לעזוב והוא שקט לרגע ואז פשוט מתעלם.
אחרי שהם עוברים לבית החדש קת'י יולדת (כמובן ששני בנים) היא מתכחשת לתינוקות ואז שהיא מנסה לעזוב אדם לא נותן לה, הוא דוחף אותה, היא יורה בו ואז עוזבת. אדם שורד, השריף חושד שיש שם משהו לא בסדר אבל אדם ממשיך להגן על קת'י.
היה לי ברור שיהיו שני בנים. אבל לא חשבתי שהיא תלד אותם ביחד. אני חשבתי שיהיה אחד שנניח שהוא בכלל בן של צ'ארלס ואז שני שהוא יותר בוודאות הבן של אדם.
כל העניין עם קאת'י משאיר אותי מבולבל מבחינת מחשבות ושיפוטיות. כלומר קודם כל היא באמת לא רצתה את התינוקות ואסרו עליה לעשות הפלה שזה עצוב. אז אחרי שהם נולדו מאוד ריחמתי עליה במצב הזה שהיא לא רוצה אותם. זה גם מאוד הרגיש לי כמו דיכאון של אחרי לידה, מה שגרם לי לרחם עליה. אבל לא נראה לי שזה זה כי היא הייתה די ברורה עוד לפני כן.
גם עם זה שהיא עוזבת, מצד אחד נראה לי נוראי לנטוש את התינוקות שלך. מצד שני אני גם לא חושב שאדם היה בסדר לכלוא אותה. אגב בקטע הזה אני ממש תהיתי אם הוא פשוט יכלא אותה שם איכשהו במשך שנים. אז שוב אני יכול להצדיק את זה שהיא ירתה בו כשהיא הייתה בחשש לחופש שלה.
בינתיים אשתו של סמואל ולי עוזרים לטפל בילדים, בסוף מסתבר שבמשך שנה לילדים לא היו שמות, לי חוזר לסיפור קין והבל אבל לילדים קוראים בסוף כיילב ואהרון.
סמואל באמת עושה רושם כזה אדם טוב שהוא עוזר כל כך. אני נגד אלימות אבל אדם היה צריך איזה אגרוף בבטן כדי שיתן סוף סוף שמות לילדים.
וכן, שוב סיפור קין והבל.
האם זה יהיה יותר מידי לקוות שאדם לא יצור בינהם רגשות קינאה כשהם יגדלו? לא שזה תמיד דווקא בא בגלל יחס של הורה, אבל נראה לי שזה חלק מאוד חשוב מזה.
הייתי בטוחה שאדם ימות הפרק ואז הילדים יצטרכו לחזור לצ'רלס. מצד שני אני גם בהלם שהילדים שרדו ולא מתו בלידה או משהו.
לא חשבתי שאדם ימות.
מרגיש לי שעוד צריכים להיות קטעים בין אדם וצ'ארלס.
גם מעניין בכל הבלאגן הזה למי הילדים שייכים באמת לאדם או צ'רלס.
האמת שישר כהיו תאומים אז חשבתי שזה אחד של אדם ואחד של צ'ארלס. זה דבר שיכול לקרות עם תאומים.
כמובן שאז הזכרתי לעצמי שאפילו אם הם ידעו אז שזה אפשרי, הם בטח לא יוכלו לעשות בדיקת DNA.
הדמות של העוזר הסיני מעניינת וגם של סמואל.
מאוד.
מעניין לאן קת'י תתגלגל מכאן, היא תחזור לצ'רלס? תמצא מישהו אחר לתמרן?
מאוד מעניין. והאם היא תחזור לחיים של האחים ו/או של הילדים שלה בהמשך? איך יקבלו אותה?

עוד כמה דברים:
יש את הקטע של צילום התמונות בהתחלה. קודם כל מצחיק איך שהם צריכים לעמוד במקום לאיזה עשר שניות.
גם מעניין שצ'ארלס ביקש עוד תמונה של שלושתם כדי שתהיה לו. אבל האם אדם לא רצה לקחת איתו תמונה של אחיו?

אחר כך יש את זה שאדם כותב לצ'ארלס מכתב ואז רואים שהוא זורק אותו. אולי כי הוא מרגיש שצ'ארלס לא תומך בנישואים שלהם.
 

didalf

Well-known member
אני אראה כבר מחר
לא הספקתי היום ועכשיו יש הופעה לייב של שאקירה באמזון וכיף לי
 

didalf

Well-known member
פרק 3

וול אני לא יודעת איך זה בספר אבל כרגע אני קצת שונאת את אדם ובעיקר מרחמת על קאתי.
הוא ככ שבוי באיך שהוא תופס את עצמו והקת'י הדמיונית שהוא בנה בראש שלו שהוא פשוט לא רואה אותה ולא שומע אותה. הוא מתעלם ממנה לחלוטין. לא מהפנים הסובלות שלה ולא כשהיא ממש אומרת לו מה היא מרגישה ורוצה. תוך כדי שהוא חושב על עצמו בחור טוב ונהדר שמאוהב באשתו ועושה בשבילה הכל.
גאד הוא מעצבן אותי.
והיא מרגישה לי יותר מסכנה מרעה כרגע. בדכאון כרוני שאף אחד לא מתייחס אליו. זה די פסיכי איך שהיא ניסתה לעשות לעצמה הפלה.
וכן האדישות שלה לתינוקות נוראית וזה אני מניחה שילוב של המצב הנפשי הרעוע והסובל שלה, הייתי אומרת דכאון אחרי לידה אבל היא גם הייתה בדכאון לפני לידה, יחד עם הפסיכופתיות המובנית בה אבל לא יכולתי לכעוס עליה על זה.
וכשאדם נעל אותה ידעתי שהיא סתם מתחננת והנחתי שתרביץ לו כשהוא יפתח את הדלת, אבל היא ירתה בו ואני כזה "יש!!!" כי וואי הוא בלתי נסבל.
רק מסכנים הילדים שנולדו לכל זה.
פלוס נאמר שהם יצאו בשק נפרד או משהו כזה אני די בטוחה שאחד מהם של צ'ארלס.
מגניב כל העניין שהם הבנים של אדם כשהמילטון הציע קין והבל (שזה כמובן נורא לאחים, אני שמחה שלא הלכו על זה). ואז קת'י היא בעצם חווה כמובן. פתאום קלטתי:-D אז צ'ארלס הוא הנחש?
ואני עוד יותר מבינה את הקשר לספר ההוא כשהעולם מתהפך עם ההתיישבות הראשונית בקליפורניה. מעניין ממש.

והסינייייייי נהדר אני מאוהבת!!!

אבל אדם ממשיך להגן על קת'י.
כי הוא עדיין חי באשליה שלו.

בינתיים אשתו של סמואל ולי עוזרים לטפל בילדים, בסוף מסתבר שבמשך שנה לילדים לא היו שמות, לי חוזר לסיפור קין והבל אבל לילדים קוראים בסוף כיילב ואהרון.
מסכנים הבנים האלה ששנה שלמה אפילו שם לא קיבלו;-(

גם מעניין בכל הבלאגן הזה למי הילדים שייכים באמת לאדם או צ'רלס.
אני חושבת שאחד ואחד.
זה יכול לקרות.

ואז בהתחלה חשבתי שהרופא הגון בזה שהוא אומר לאדם לצאת מהחדר ולא מספר לו על מה שהיא ניסתה לעשות, אבל אז אחר כך הוא מבהיר לה שאם היא לא תלד את הילד אז הוא יתבע אותה על הפלה ואז מספר בשבילה לאדם על ההריון.
כן אה?|פנים|

אהבתי את זה שהוא מתחקר את לי הסיני ומגיע לאמת וגם מעריך אותו בתור בן אדם שלא כמו כל האחרים.
כן זה היה נהדר

סמואל באמת עושה רושם כזה אדם טוב שהוא עוזר כל כך. אני נגד אלימות אבל אדם היה צריך איזה אגרוף בבטן כדי שיתן סוף סוף שמות לילדים.
לגמרי
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
וול אני לא יודעת איך זה בספר אבל כרגע אני קצת שונאת את אדם ובעיקר מרחמת על קאתי.
אני מאוד מבין, אבל אני לא הגעתי לרמה של לשנוא את אדם.
שאולי זה לא מוצדק לחלוטין כי הוא באמת החליט עבור קאת'י ואז התעלם כשהיא אמרה מה שהיא רוצה ואז ניסה למנוע ממנה את החופש לעזוב.
אבל זה פשוט יותר מרגיש לי שזה טמטום שלו. הוא כאילו עיוור לחלוטין להכל חוץ ממה שהוא רוצה לראות.
גם קשה לי לשנוא אותו כי הוא גם הציל אותה.

ואותו דבר עם קאת'י - כמו שכתבתי גם, אני מאוד ריחמתי עליה. אבל אפילו עם דיכאון והכל, זה פשוט נוראי איך שהיא נטשה את התינוקות שלה. במיוחד כשהיא לא ידעה מתי מישהו יחזור לבית.

מגניב כל העניין שהם הבנים של אדם כשהמילטון הציע קין והבל (שזה כמובן נורא לאחים, אני שמחה שלא הלכו על זה). ואז קת'י היא בעצם חווה כמובן. פתאום קלטתי:-D אז צ'ארלס הוא הנחש?
כן, חשבתי על קאת'י בתור חווה. לא חשבתי על צ'ארלס בתור הנחש. אני לא רואה איך זה מתאים.
ואני עוד יותר מבינה את הקשר לספר ההוא כשהעולם מתהפך עם ההתיישבות הראשונית בקליפורניה. מעניין ממש.
בהחלט מסקרן אותי לעבור שוב על הספר ההוא אחרי שנסיים את זה.
והסינייייייי נהדר אני מאוהבת!!!
כן, אני גם ממש אוהב אותו.
אני מקווה שהוא יהיה אבא טוב לבנים.
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
אוי קאת'י...
לפעמים אני רוצה לרחם עליך,
לפעמים אני רוצה לסמפט אותך,
אבל את פשוט מפלצת.

מעניין אותי איך זה הוצג בספר, אבל כיום קיימת גישה מאוד woke לגבי זנות שמעצימה עובדי תעשיית מין שבוחרים בזה. וזה מאוד משתלב לי עם זה. קאת'י רוצה להיות זונה, זה נותן לה דרך להרוויח כסף בעצמה בלי להסתמך על גבר. וכמו שהיא אומרת זאת תקופה שבה אישה נשואה לא רק לא מחזיקה בכסף שלה, אלא היא בעצמה נחשבת לשייכת לבעלה. ולפני כן לאבא שלה (בפרק 2 הוא גם אמר לה משהו כזה). אז אפשר להבין למה היא בחרה בזה. ומין בשבילה זה כוח.
יחד עם זה, היא רוצה עוד והיא רוצה ביטחון לעתיד, אז רוב הפרק עוסק באיך היא גורמת למאדאם (מרת'ה פלימפטון המעולה) לאהוב אותה כמו בת ולהעביר אליה את הבית בירושה. ואז כמובן להרעיל את המאדאם. היא כן מאוד חכמה לגבי איך שהיא עושה את זה באופן שלא יעורר חשד ולא יעורר יותר מידי קנאה בקרב הבנות האחרות. זה היה כמעט מוזר לראות את קאת'י נחמדה לכל כך הרבה אנשים בפרק הזה.

חוץ מזה היא כנראה ממש לא הרחיקה לכת מהבית של אדם כי השריף שמגיע לתחקר אותה כשהמאדאם חושדת בה בהתחלה הוא אותו שריף שתחקר את אדם. וכמובן שהוא מזהה אותה מהתמונה. אבל הוא גם לא רוצה ממנה שום דבר. הדבר היחיד הוא שהגיוני שהוא יחשוד כשפתאום המאדאם הזאת מתה וקאת'י יורשת את הבית. אבל באמת שנראה לי שאיך שהיא ביימה את זה היה די מרהיב.

הפאשלה היחידה שלה היא כשהיא משתכרת. שזה גם היה קטע בפרק השני כשהסרסור שלה אז דרש שהיא תשתה והיא מהר מאוד הפכה לנבזית אליו. אז חשבתי שזאת הצגה ושהיא החליטה להיות נבזית מתוך סיבה כלשהי. אבל כאן נראה שהיא באמת איבדה שליטה על עצמה. ואני חשבתי שהיא באמת מתכוונת להרוג אותה כבר אז. מה שהיה לחלוטין הופך את זה ואת הצוואה (שנחתמה באותו יום) למאוד חשודה. אבל היא הצליחה לשכנע אותה שזה היה חלום רע.

אהבתי מאוד איך שהפרק הסתיים כשקאת'י מחליטה שהבית זונות יצבע בשחור ועולה השיר Paint It Black של הרולינג סטונס
 

didalf

Well-known member
אבל זה פשוט יותר מרגיש לי שזה טמטום שלו. הוא כאילו עיוור לחלוטין להכל חוץ ממה שהוא רוצה לראות.
זה מה שככ מעצבן בו הוא אפילו לא רשע הוא מטומטם ועיוור וחושב שהוא טוב. אם הוא היה רשע מילא.

כן, חשבתי על קאת'י בתור חווה. לא חשבתי על צ'ארלס בתור הנחש. אני לא רואה איך זה מתאים.
לאדעת חח זה התפקיד שנשאר:-D

אני מקווה שהוא יהיה אבא טוב לבנים.
מישהו צריך להיות
 

didalf

Well-known member
פרק 4

טוב אני פאקינג מתה על קאתי היא גאון מרושע!!!
היא חושבת 10000 צעדים קדימה והיא הרגה את המאדם לאט לאט ובסבלנות כדי לקבל הכל ולגרום לעצמה להראות הכי תמימה בעולם. פאקינג מבריק.
מה שהיא אמרה בהתחלה על חופש כלכלי ועל הסיכויים של אישה לדבר כזה היה ממש ממש ממש דומה למה שהדמות שלה אמרה בנשים קטנות לדמות של טימי.
ובהתחלה תהיתי למה היא תמיד הולכת על להיות זונה, האם לא היו מקצועות נוספים לאישה לעבוד בהם? אבל כנראה להיות מאדם זה הכי רווחי והיא שחקה את המשחק הארוך להשיג את זה.

קטע אבל שכל הזמן הזה היא ככ קרובה עדיין לאדם והבנים.

וגם קטע שהביאו את כל שאר הבנות להיות משמעותיתתתתתת פחות יפות ממנה. ולא שקשה להיות פחות יפה מפלורנס פיו אבל כאילו ממש להדגיש כמה היא שונה בנוף.

וגם אהבתי מאד את זה שהיא מסרבת לשתות כי היא יודעת שכשהיא שותה המפלצת האמיתית יוצאת ממנה. כמו שהיה אז עם ההוא.

אוי קאת'י...
לפעמים אני רוצה לרחם עליך,
לפעמים אני רוצה לסמפט אותך,
אבל את פשוט מפלצת.
:-D
אבל מפלצת כיפית.
אני אוהבת נבלים ממש חכמים ומתוכננים.

מעניין אותי איך זה הוצג בספר,
גם אותי מעניין איך זה הוצג בספר. אבל גם לא נראה לי שיש לי סבלנות לקרוא אותו. הוא בטח יעצבן אותי.

חוץ מזה היא כנראה ממש לא הרחיקה לכת מהבית של אדם כי השריף שמגיע לתחקר אותה כשהמאדאם חושדת בה בהתחלה הוא אותו שריף שתחקר את אדם.
אוקי אולי אני זוכרת כי ראיתי את שני הפרקים ברצף אבל היא חזרה לעיירה שבה היא ואדם התחילו עד שהם עברו לבית.

הפאשלה היחידה שלה היא כשהיא משתכרת. שזה גם היה קטע בפרק השני כשהסרסור שלה אז דרש שהיא תשתה והיא מהר מאוד הפכה לנבזית אליו. אז חשבתי שזאת הצגה ושהיא החליטה להיות נבזית מתוך סיבה כלשהי. אבל כאן נראה שהיא באמת איבדה שליטה על עצמה. ואני חשבתי שהיא באמת מתכוונת להרוג אותה כבר אז. מה שהיה לחלוטין הופך את זה ואת הצוואה (שנחתמה באותו יום) למאוד חשודה. אבל היא הצליחה לשכנע אותה שזה היה חלום רע.
אני גם חשבתי שזה היה אז הצגה אז היה מגניב לגלות שלא, זה באמת החולשה שלה, זה חושף אותה ולכן היא נמנעת.
אבל זה כזה חזק כשהיא נותנת למפלצת האמיתית לצאת.

אהבתי מאוד איך שהפרק הסתיים כשקאת'י מחליטה שהבית זונות יצבע בשחור ועולה השיר Paint It Black של הרולינג סטונס
חחחחחחחחח באתי להגיד גם ולשים את השיר והקדמת אותי!
והתחלתי לשיר את זה מיד כשהיא אמרה וקיוויתי שהם ישימו בכתוביות והם שמו:-D

אני מודה שאני נהנית מהסדרה הזאת יותר משחשבתי.
אין מה לעשות, ברוגז או לא, פלורנס פיו מושלמת.
 

dilly snake

Well-known member
קאת'י מעוותת לגמרי, פסיכית על מלא.

האמת שמהרגע הראשון היה ברור שזה יהיה הכיוון שלה, לתמרן את המדאם ולהשתלט על העסק בצורה שתעורר הכי פחות כעס כלפיה. היא ממש גאון בקטע פסיכי.

ופלורנס פיו נראת אפילו יותר טוב בברונטי 8-* והיא שחקנית מעולה. היו קטעים שממש נלחצתי מהמבטים שלה:-D.

חוץ מזה היא כנראה ממש לא הרחיקה לכת מהבית של אדם כי השריף שמגיע לתחקר אותה כשהמאדאם חושדת בה בהתחלה הוא אותו שריף שתחקר את אדם. וכמובן שהוא מזהה אותה מהתמונה.
זה קצת מוזר למה היא תמיד בוחרת להישאר איפה שיזהו אותה בסופו של דבר.
הפאשלה היחידה שלה היא כשהיא משתכרת. שזה גם היה קטע בפרק השני כשהסרסור שלה אז דרש שהיא תשתה והיא מהר מאוד הפכה לנבזית אליו. אז חשבתי שזאת הצגה ושהיא החליטה להיות נבזית מתוך סיבה כלשהי. אבל כאן נראה שהיא באמת איבדה שליטה על עצמה. ואני חשבתי שהיא באמת מתכוונת להרוג אותה כבר אז. מה שהיה לחלוטין הופך את זה ואת הצוואה (שנחתמה באותו יום) למאוד חשודה. אבל היא הצליחה לשכנע אותה שזה היה חלום רע.
גם אני חשבתי שמה שהיה בפרק 2 היה חד פעמי, אבל זה נראה כאילו הצד הפסיכי שלה משתולל שהיא משתכרת, מצד שני היא מספיק רציונלית כדי להתעלל בפיי ולסדר את זה לטובתה.
אני מודה שאני נהנית מהסדרה הזאת יותר משחשבתי.
גם אני למרות שזה כבד ואפל, אני ממש חיכיתי שיהיה לי זמן לשבת ולראות בשקט את הסדרה היום.
 

didalf

Well-known member
והיא שחקנית מעולה. היו קטעים שממש נלחצתי מהמבטים שלה:-D.
וואי ממש

זה קצת מוזר למה היא תמיד בוחרת להישאר איפה שיזהו אותה בסופו של דבר.
נכון? הייתי מצפה שתברח למדינה אחרת אבל לא, היא פה, עיירה אחת ליד.
וגם אחרי שהיא הרגה את ההורים שלה היא לא הלכה רחוק.
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל

טוני החתול

Well-known member
מנהל
טוב אני פאקינג מתה על קאתי היא גאון מרושע!!!
היא לחלוטין נבל החודש.
אבל אני שונא אותה. כלומר היא דמות מעולה, אבל אני שונא אותה.
עכשיו מעניין אותי מה דילן הייתה חושבת עליה (אם הסדרה הייתה באפל)
קטע אבל שכל הזמן הזה היא ככ קרובה עדיין לאדם והבנים.
אוי עכשיו חשבתי על כך שבטח הם בעתיד יגיעו לבית זונות שלה. והם גם יוכלו לזהות אותה מהתמונה.
וגם קטע שהביאו את כל שאר הבנות להיות משמעותיתתתתתת פחות יפות ממנה. ולא שקשה להיות פחות יפה מפלורנס פיו אבל כאילו ממש להדגיש כמה היא שונה בנוף.
את זה גם הבהירו במה שהמאדאם אומרת לה - שעם המראה שלה היא הייתה יכולה להשיג בעל. כלומר מה שנאמר בכך זה שהזונות שם כי הן לא יפות מספיק בשביל להשיג בעל.
גם אותי מעניין איך זה הוצג בספר. אבל גם לא נראה לי שיש לי סבלנות לקרוא אותו. הוא בטח יעצבן אותי.
אני לא חושב שאקרא אותו, אבל אני בטוח שיהיו הרבה ניתוחים בכתב וסרטונים שיעסקו בהבדלים.
קאת'י מעוותת לגמרי, פסיכית על מלא.
לחלוטין.
כל הזמן כשהיא דיברה עם המאדאם על אמא שלה אז ציפיתי שבשלב מסויים כשהמאדאם תהיה לקראת הסוף שהיא תספר לה שהיא הרגה גם את האמא האמיתית שלה.
היו קטעים שממש נלחצתי מהמבטים שלה:-D.
וואי כן.
במיוחד אהבתי איך שהמבט שלה נעשה מרושע כשהיא שיכורה שהמאדאם נרתעת ממנה אפילו בלי שהיא אומרת שום דבר.
זה קצת מוזר למה היא תמיד בוחרת להישאר איפה שיזהו אותה בסופו של דבר.
גם אני למרות שזה כבד ואפל, אני ממש חיכיתי שיהיה לי זמן לשבת ולראות בשקט את הסדרה היום.
אולי יש בה משהו של חיבול עצמי. גם זה שהיא שכבה עם צ'ארלס למשל - זה לא הביא לשום תועלת ולחלוטין יכל לפעול נגדה.



עוד משהו שנזכרתי בו לגבי הפרק - יש את הקטע עם הזונה שקוראים לה אליס שנפגעת מלקוח שנהנה לראות אותה בוכה.
אז שני דברים לגבי זה:
1. שהיא מספרת לאליס על כך שהיא הייתה קוראת את אליס מארץ הפלאות כשהיא הייתה ילדה. והיא בעצם חוזרת על מה ששמענו אותה אומרת בקריינות בסוף הפרק הראשון ואז לא הבנו שזה קשור לאליס מארץ הפלאות, על כך שהיא מקטינה את עצמה עד ששום דבר לא יכול לפגוע בה, והיא נותנת את זה כעצה לאליס הזונה.
2. היא לוקחת על עצמה את הלקוח הזה ובעצם מחליפה את הכיוון לכך שהוא מקבל העונש. בהתחלה חשבתי שזה אולי אחד הדברים החיוביים הראשונים שראינו בה - שהיא מרגישה אמפתיה אל אליס ורוצה לעזור לה ואולי אפילו לנקום בשמה. אבל אולי זה יותר רחב מזה לגבי איך שהיא רואה את תפקיד הזונה בבית בושת שהיא מדמיינת. כמו שהיא אמרה - היא תכריח את הלקוחות להתרחץ לפני.
 

didalf

Well-known member
היא לחלוטין נבל החודש.
אבל אני שונא אותה. כלומר היא דמות מעולה, אבל אני שונא אותה.
חחחח אני מתה עליה ומאחלת לך להצליח בכל המזימות המרושעות שלה.
כאילו כל מה שהיא עשתה היה נורא וממש שמחתי כשהצליח לה:-D

את זה גם הבהירו במה שהמאדאם אומרת לה - שעם המראה שלה היא הייתה יכולה להשיג בעל. כלומר מה שנאמר בכך זה שהזונות שם כי הן לא יפות מספיק בשביל להשיג בעל.
חחח כן אבל ממש ליהקו מכוערות לדגיש את הפער.
הייתי ממש נעלבת בתור השחקניות האלה.

אני לא חושב שאקרא אותו, אבל אני בטוח שיהיו הרבה ניתוחים בכתב וסרטונים שיעסקו בהבדלים.
יפה ואז תאמלק לי

במיוחד אהבתי איך שהמבט שלה נעשה מרושע כשהיא שיכורה שהמאדאם נרתעת ממנה אפילו בלי שהיא אומרת שום דבר.
וואי כן היא מדהימה

אולי יש בה משהו של חיבול עצמי. גם זה שהיא שכבה עם צ'ארלס למשל - זה לא הביא לשום תועלת ולחלוטין יכל לפעול נגדה.
יכול להיות

1. שהיא מספרת לאליס על כך שהיא הייתה קוראת את אליס מארץ הפלאות כשהיא הייתה ילדה. והיא בעצם חוזרת על מה ששמענו אותה אומרת בקריינות בסוף הפרק הראשון ואז לא הבנו שזה קשור לאליס מארץ הפלאות, על כך שהיא מקטינה את עצמה עד ששום דבר לא יכול לפגוע בה, והיא נותנת את זה כעצה לאליס הזונה.
אהה כן רציתי להגיד גם, אהבתי את זה. וכמו שאמרתי באמת היא קראה את הספר הזה כילדה קטנה בסצנה שראינו.

2. היא לוקחת על עצמה את הלקוח הזה ובעצם מחליפה את הכיוון לכך שהוא מקבל העונש. בהתחלה חשבתי שזה אולי אחד הדברים החיוביים הראשונים שראינו בה - שהיא מרגישה אמפתיה אל אליס ורוצה לעזור לה ואולי אפילו לנקום בשמה. אבל אולי זה יותר רחב מזה לגבי איך שהיא רואה את תפקיד הזונה בבית בושת שהיא מדמיינת. כמו שהיא אמרה - היא תכריח את הלקוחות להתרחץ לפני.
מעניין אני גם לא הבנתי ככ.
האם באמת אכפת לה? או שזה פשוט זעם כללי שיש לה כלפי גברים על כל מה שהם פגעו בה אז איכשהו זה טריגר בשבילה שיוצא לטובה להגנת אליס.
ומה בעצם היא עשתה לו בסוף?
 

טוני החתול

Well-known member
מנהל
מרגיש כאילו המון דברים קרו בפרק הזה.

אדם מעצבן למוות.
אז במשך עשר שנים הוא יושב ולא עושה כלום ובקושי מתקשר עם הבנים שלו.
מזל שכמו שהנחתי לי הוא אבא נהדר.
אז להמילטון יש רעיון מסוכן, אבל בסופו של דבר חכם, הוא מספר לאדם את האמת על קאת'י ואיפה למצוא אותה.
האמת שאני ממש חשבתי שאולי אדם ימות בשלב הזה.
אבל המפגש איתה בעצם משחרר אותו. הוא מקבל את זה שהוא אף פעם לא באמת הכיר אותה ועוזב ומשתחרר מהעצב של להתגעגע אליה ולתהות מה קרה.
אז הקשר שלו עם הבנים שלו בעצם משתפר, אבל הוא עדיין מסרב לספר להם את האמת על אמא שלהם.
הוא מעביר אותם לעיר סאליניס והם במרחק של 10 דקות הליכה מבית הזונות של קאת'י ולי מתעקש שעדיף שאדם יספר להם את האמת מאשר שהם יגלו. כי הרי ברור שהם יגלו. הרי הרבה אנשים בעיר יודעים.
אדם חלק מהזמן נחמד ומעריך כלפי לי, אבל הוא לא באמת מתייחס אליו ושואל אותו (תכלס כמו שהוא היה עם קאת'י) ובסוף כשהבנים נפרדים מלי הוא חייב לגנוב את ההצגה ומציע שהם ילכו לקנות רכב. אני ממש פחדתי שנראה אותו זורק את הפתק שלי השאיר עם פרטי הקשר אליו כדי שיוכלו לכתוב לו מכתבים.

ואז אנחנו רואים את לי בסאן פרנסיסקו מחפש כנראה את האדם שגידל אותו (אני הנחתי שהוא מת) ומגלה שהוא כנראה הפך להיות מנהל משחק הימורים או משהו כזה.
הוא יוצר קשר עם נער צעיר שאולי יעזור לו לפתוח חנות ספרים

לי ממשיך להיות הדמות הכי מעניינת. הסיפור שלו על מה שהיה עם אמא שלו נוראי. ובכלל הסיפור על העובדים הסיניים שהובאו לעבוד במסילות הרכבת. מעניין ששמעתי על זה במשך שנים שעובדים סינים בנו את מסילות הרכבת במערב, אבל לא ידעתי על זה פרטים. בהיסטוריה האמריקאית אין מקום לאי צדק נוסף לצד האינדיאנים והשחורים.

המפגש של אדם וקאת'י היה אולי הסצנה הכי טובה בפרק. אדם באמת אידיוט שהוא עדיין לא מבין מה היא בהתחלה, אבל לפחות הוא סוף סוף מבין עד סוף הפגישה.
קאת'י מספרת לו את הסיפור על חייה כשהיא מתחילה עם המורה שחיזר אחריה והתאבד (מסתבר שהיא הייתה בת 14). וכמו שהנחתי, אפילו שזה כמובן לא אשמתה, היא מרגישה שזה אשמתה, כמו שאבא שלה הבהיר לה. היא אולי לא מרגישה רע לגבי זה, אבל זה שהיא גרמה למוות שלו זה חלק מהותי בזהות שלה.
היה מאוד מעניין שהיא חילקה את האנשים לרעים וטיפשים. היא לא אומרת "אני מעדיפה להיות רעה" אבל זה משתמע. אדם מבהיר שהוא מעדיף להיות טיפש, אפילו שהוא יוצא משם יותר חכם ממה שהוא היה, אבל הוא מעדיף להאמין בטוב. ואומנם אני מאוד ביקורתי לגבי הרבה דברים שהוא עשה, אני לא חושב שהוא רע. הוא פשוט פגוע ונכה נפשית.
אני גם מרגיש הרבה פעמים שאני מאמין בטוב בעולם באופן טיפשי. אבל אני מסכים עם אדם שעדיף להיות טיפש מאשר רע. אני לא חושב שזה מובן מאליו, אבל בשבילי זה עדיף. יהיה לי עצוב מידי להאמין רק ברוע של אנשים כמו קאת'י.

כל זה מתקשר לדיון שיש בין לי, המילטון ואדם מוקדם יותר בפרק בקטע שהוא אולי מעניין, אבל איבד אותי בגלל הקשר לעברית. כל הזמן ניסיתי להבין מה זה timshel.
אבל אם הבנתי נכון העניין הוא בעצם האם אלוהים מצווה על בני אדם להיות חזקים מחטא או נותן להם את הבחירה. בעצם נראה לי שנאמר שיש אופציה שלישית באחד מתרגומי התנך, אבל אני לא זוכר.
משהו שאני אקרא יותר לגביו אחרי שנסיים את הסדרה.

אדם סוף סוף כותב מכתב לצ'ארלס אחרי מעל עשר שנים. ומסתבר שהוא בדיוק קצת איחר כי צ'ארלס מת. וצ'ארלס גם הוריש לו הרבה כסף. למקרה שדאגנו שלאדם יגמר הכסף.
אדם כותב לקאת'י ושולח לה את התמונה של שלושתם שכנראה נשלחה לו יחד עם המכתב שהודיע על המוות.
אה כן, שכחתי לציין שבשיחה של אדם וקאת'י היא גם מודה שהיא שכבה עם צ'ארלס, אבל גם אומרת שהיא מרגישה שהיא הייתה דומה לצ'ארלס והייתה יכולה אולי לאהוב אותו. מעניין שדווקא אחרי זה אדם מסיים את הנתק בינהם.

אחד הבנים (נראה לי קאל) שומע את הוויכוח של לי ואדם ומגלה את האמת על אמא שלהם (נראה לי שהוא גם זה ששמע על זה משהו בעבר). הוא משקר לאהרון לגבי מה שהוא שמע וממציא לו סיפור, אבל לא מתוך רוע.
בלילה הוא מתפלל שהוא יהיה טוב כמו אחיו ולא רע.
 
למעלה