תרשמו שלא תגידו אחר כך, לא זוכר שאמרת.

לא תקום ממשלת שינוי.
הפערים האידאולוגיים והחשדנות של בנט שהשמאל ישתמש בו ויזרוק אותו כמעשה " הכושי עשה את שלו הוא יכול ללכת."
המצב הפוליטי באיזרע אל הוא שיש יותר סיכוי שנתניהו ירכיב את הממשלה הבאה מאשר שלפיד ובנט ירכיבו את הממשלה הבאה.
ת ר ש מ ו.
 

אור גינאל

Well-known member
לא תקום ממשלת שינוי.
הפערים האידאולוגיים והחשדנות של בנט שהשמאל ישתמש בו ויזרוק אותו כמעשה " הכושי עשה את שלו הוא יכול ללכת."
המצב הפוליטי באיזרע אל הוא שיש יותר סיכוי שנתניהו ירכיב את הממשלה הבאה מאשר שלפיד ובנט ירכיבו את הממשלה הבאה.
ת ר ש מ ו.
זה שאתה מאמין לבנט וסער שכל העניין בינם לבין לפיד מסתכם ב*פערים* זה רק בגלל שזה מה שהוא אומר, תחשוב על זה עוד רגע ותבין עד כמה הרעיון הזה אבסורדי,
הממשלה שהם מדמיינים בעיני רוחם נמצאת כבר על הנייר, יש להם רק בעיה אחת 'קטנה', שגם הציבור יוכל לבלוע את זה.
אני הייתי שואל שאלה אחרת - אם הנשיא נתן את המנדט לנתניהו באיזו זכות בנט וסער מנסים להרכיב בעצמם ממשלה ? מה החוצפה הזו ? על זה חשבת ? זה ממש זלזול בנשיא והשפלת מי שהמנדט נמצא בידו.
ואתה יודע למה לא חשבת על זה ? בגלל שהם מדברים על פערים אידאולוגיים במקום על גשרים עם הליכוד.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
זה שאתה מאמין לבנט וסער שכל העניין בינם לבין לפיד מסתכם ב*פערים* זה רק בגלל שזה מה שהוא אומר, תחשוב על זה עוד רגע ותבין עד כמה הרעיון הזה אבסורדי,
הממשלה שהם מדמיינים בעיני רוחם נמצאת כבר על הנייר, יש להם רק בעיה אחת 'קטנה', שגם הציבור יוכל לבלוע את זה.
אני הייתי שואל שאלה אחרת - אם הנשיא נתן את המנדט לנתניהו באיזו זכות בנט וסער מנסים להרכיב בעצמם ממשלה ? מה החוצפה הזו ? על זה חשבת ? זה ממש זלזול בנשיא והשפלת מי שהמנדט נמצא בידו.
ואתה יודע למה לא חשבת על זה ? בגלל שהם מדברים על פערים אידאולוגיים במקום על גשרים עם הליכוד.
זה בגלל שריבלין אמר שהוא שוקל להחזיר את המנדט לכנסת ולדחוק אותה ל-21 יום, לכן הם מנהלים מו"מ למקרה שאחרי סיום המנדט של ביבי יהיו להם רק 21 יום לאסוף חתימות ואחר כך 14 יום להרכיב ממשלה.

הרעיון אבסורדי, אבל זאת גם תעודת עניות לנתניהו שמירב מיכאלי וניצן הורביץ' מוכנים להכתיר אפילו את בנט, רק שילך הביתה והעובדה שזאב אלקין והמתיישבים ברשימות ימינה ותקווה חדשה מוכנים לשתף פעולה עם ניצן הורביץ', יאיר גולן ומירב מיכאלי כדי להחליף אותו. ברירתות כאלה בדרך כלל הביאו רק לפיזור הכנסת ואצל ביבי באמת יש נכונות להקמת ממשלה של ימנים קיצוניים ושמלאנים קיצוניים ביחד כדי להחליף אותו כי הקונזנזוס הוא היותו מסוכן לישראל ולכן שווה גם קואליציה של מר"צ וימינה כדי להדיח ראש ממשלה שלדעתם הורס את המדינה.
 

אור גינאל

Well-known member
תעודת עניות לנתניהו שמירב מיכאלי וניצן הורביץ' מוכנים להכתיר אפילו את בנט, רק שילך הביתה
התעודה הזאת הפסיקה מזמן להיות תעודת עניות.
ולא, לא בגלל שנתניהו מסוכן, זאת הוראה שקיבלו מהמפלגה הדמוקרטית בארה"ב, משהו גדול קורה פה, אני לא בטוח שמישהו יודע את זה,
וגם אולי לא נדע, עד שזה יקרה. אבל אז יהיה מאוחר, ולא טוב לישראל, כי מדובר בהתערבות של ממשלה זרה בישראל.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
התעודה הזאת הפסיקה מזמן להיות תעודת עניות.
ולא, לא בגלל שנתניהו מסוכן, זאת הוראה שקיבלו מהמפלגה הדמוקרטית בארה"ב, משהו גדול קורה פה, אני לא בטוח שמישהו יודע את זה,
וגם אולי לא נדע, עד שזה יקרה. אבל אז יהיה מאוחר, ולא טוב לישראל, כי מדובר בהתערבות של ממשלה זרה בישראל.
בנט וסער מקבלים הוראות מהמפלגות הדמוקרטית?
 
בנט וסער מקבלים הוראות מהמפלגות הדמוקרטית?
בנט וסער לא מקבלים הוראות מהמפלגה הדמוקרטית.
אבל הגנץ והלאפיד בהחלט מקושרים למפלגה הדמוקרטית.
איך זה הולך. כדי שלא יראה כאילו והמפלגה הדמוקרטית מתערבת בבחירות בישראל זה הולך ככה.
למשל אשכנזי נסע לארה"ב לכנס מסויים בתחום ההיי טק ונפגש שם עם איש עסקים המקורב למפלגה הדמוקרטית שאינו נושא בשום תפקיד ביצועי או מנהלי והעביר לאשכנזי מידע מסויים ישירות מגורם בכיר בבית הלבן והמידע הזה הועבר לגנץ וללאפיד.
בנט וסער מסומנים בממשל כגורם בעייתי להמשך המדיניות האמריקאית.
 

1ספי11

Well-known member
קש
התעודה הזאת הפסיקה מזמן להיות תעודת עניות.
ולא, לא בגלל שנתניהו מסוכן, זאת הוראה שקיבלו מהמפלגה הדמוקרטית בארה"ב, משהו גדול קורה פה, אני לא בטוח שמישהו יודע את זה,
וגם אולי לא נדע, עד שזה יקרה. אבל אז יהיה מאוחר, ולא טוב לישראל, כי מדובר בהתערבות של ממשלה זרה בישראל.
קישקוש ירוק וריחני.
כשטראמפ התערב בפוליטקה קיבלתם אותו כמשיח.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
קש

קישקוש ירוק וריחני.
כשטראמפ התערב בפוליטקה קיבלתם אותו כמשיח.
גם כשבוש הבן ובלייר התערבו בפוליטיקה והסגירו לידינו את רוצחיו של גנדי הי"ד ממש לפני הבחירות כדי לעזור לאולמרט לא ייחסתם לזה חשיבות. וגם לא את התמיכה הגורפת של קלינטון בפרס ז"ל ובברק. בעצם בכלל עליתם לשלטון בזכות זה שבוש האב השתמש בערבויות ככלי לסחוט את שמיר ז"ל או להפל אותו והצליח להפיל.
 

1ספי11

Well-known member
גם כשבוש הבן ובלייר התערבו בפוליטיקה והסגירו לידינו את רוצחיו של גנדי הי"ד ממש לפני הבחירות כדי לעזור לאולמרט לא ייחסתם לזה חשיבות. וגם לא את התמיכה הגורפת של קלינטון בפרס ז"ל ובברק. בעצם בכלל עליתם לשלטון בזכות זה שבוש האב השתמש בערבויות ככלי לסחוט את שמיר ז"ל או להפל אותו והצליח להפיל.
עוד המצאות.
 

אור גינאל

Well-known member
קש

קישקוש ירוק וריחני.
כשטראמפ התערב בפוליטקה קיבלתם אותו כמשיח.
נשיא ארה"ב סייע לישראל וקיבל את אותו היחס בדיוק, היום זה קצת יותר מסובך, אמריקה החליטה למחוק את ישראל והדברים שהם אומרים שם לא נופלים כאן על אוזניים ערלות בלשון המעטה.
 
נשיא ארה"ב סייע לישראל וקיבל את אותו היחס בדיוק, היום זה קצת יותר מסובך, אמריקה החליטה למחוק את ישראל והדברים שהם אומרים שם לא נופלים כאן על אוזניים ערלות בלשון המעטה.
אכן הממשל הזה ממשל אובמה עם ביידן הבובה שלו בבית הלבן הוא ממשל עויין ביותר למדינת ישראל ולכן נתניהו הוא האדם הנכון לעמוד מול אובמה וביידן אבל רק אם הימין לא היה מתפצל ובוגד .
 

1ספי11

Well-known member
נשיא ארה"ב סייע לישראל וקיבל את אותו היחס בדיוק, היום זה קצת יותר מסובך, אמריקה החליטה למחוק את ישראל והדברים שהם אומרים שם לא נופלים כאן על אוזניים ערלות בלשון המעטה.
קשקוש בכייני.
ארצות הברית רוצה להחזיר את ישראל לערכים המשותפים שציחזקו את הקשר המיוחד בינם לבין מדינת ישראל.
 
קש

קישקוש ירוק וריחני.
כשטראמפ התערב בפוליטקה קיבלתם אותו כמשיח.
טראמפ התערב לטובת העם היהודי הציוני.
הוא פשוט לא התערב לטובת העם שלך .
אבל בעיקרון אני בעד התערבות של ממשלים אמריקאים בבחירות בישראל וכמובן לא תמיד ההתערבות האמריקאית לטובת האינטרסים שלי ואני מקבל זאת בהבנה מלאה.
 
זה שאתה מאמין לבנט וסער שכל העניין בינם לבין לפיד מסתכם ב*פערים* זה רק בגלל שזה מה שהוא אומר, תחשוב על זה עוד רגע ותבין עד כמה הרעיון הזה אבסורדי,
הממשלה שהם מדמיינים בעיני רוחם נמצאת כבר על הנייר, יש להם רק בעיה אחת 'קטנה', שגם הציבור יוכל לבלוע את זה.
אני הייתי שואל שאלה אחרת - אם הנשיא נתן את המנדט לנתניהו באיזו זכות בנט וסער מנסים להרכיב בעצמם ממשלה ? מה החוצפה הזו ? על זה חשבת ? זה ממש זלזול בנשיא והשפלת מי שהמנדט נמצא בידו.
ואתה יודע למה לא חשבת על זה ? בגלל שהם מדברים על פערים אידאולוגיים במקום על גשרים עם הליכוד.
שולי,אחרי הבחירות עושים מה שרוצים בגבולות הסביר - לא צריך אישור של הציבור - תם טקס הבחירות.

מנסים להרכיב ממשלה בעצמם כי הם יכולים ולוקח הרבה זמן לעשות את זה בגלל הפערים הגדולים - אי אפשר לחכות לרגע האחרון.

מצחיק שאתה מדבר על חוצפה - ביבי ידוע בתור מלך החוצפנים.

זין חוזר כמו בומרנג.

לא יהיה גשרים על הליכוד - הליכוד כרגע זה ביבי - אתה מתכוון גשר עם ביבי.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
לא תקום ממשלת שינוי.
מפיך לקל הטוב היושב במרומים :).
אמנם, אם היה סיכוי לממשלה הזאת באמת למשול לאורך זמן, הייתי תומך בכך על אף סלידתי מהרכבה. זאת מאחר ואני סבור שהיציאה מהקפאון הפוליטי חשוב יותר מזהות הממשלה המדויקת. אבל כשברור שממשלה כזאת לא תחזיק מעמד לאורך זמן וממילא נגיע לבחירות נוספות סמוך לאחר הקמתה, אין לי אלא לקוות שאכן אתה צודק בהערכתך.
הפערים האידאולוגיים והחשדנות של בנט שהשמאל ישתמש בו ויזרוק אותו כמעשה " הכושי עשה את שלו הוא יכול ללכת."
השאלה עד כמה זה מפריע לו. כלומר, אני מסכים איתך שהוא מודע לכך ואני מסכים איתך שכך צפוי להיות. אולם הרצון להביא לשינוי וכן, גם לסילוקו של נתניהו, יכול לגבור על כך. מאחר ובכוחה של הקמת ממשלת שיסוי לסלק את נתניהו, יתכן שהוא יילך על זה גם אם הוא מבין שאותה ממשלה לא תחזיק מעמד זמן רב.
 
מפיך לקל הטוב היושב במרומים :).
אמנם, אם היה סיכוי לממשלה הזאת באמת למשול לאורך זמן, הייתי תומך בכך על אף סלידתי מהרכבה. זאת מאחר ואני סבור שהיציאה מהקפאון הפוליטי חשוב יותר מזהות הממשלה המדויקת. אבל כשברור שממשלה כזאת לא תחזיק מעמד לאורך זמן וממילא נגיע לבחירות נוספות סמוך לאחר הקמתה, אין לי אלא לקוות שאכן אתה צודק בהערכתך.

השאלה עד כמה זה מפריע לו. כלומר, אני מסכים איתך שהוא מודע לכך ואני מסכים איתך שכך צפוי להיות. אולם הרצון להביא לשינוי וכן, גם לסילוקו של נתניהו, יכול לגבור על כך. מאחר ובכוחה של הקמת ממשלת שיסוי לסלק את נתניהו, יתכן שהוא יילך על זה גם אם הוא מבין שאותה ממשלה לא תחזיק מעמד זמן רב.
שום ממשלה שתקום באינסטלציה כזו או אחרת לא תוציא את המדינה שלכם מהקיפאון הפוליטי.
הקיפאון הפוליטי הקיים הוא אך ורק בגלל שיטת הממשל שלכם.
כך שהתירוץ הזה שבנט השקרן מתרץ שהוא רוצה להקים ממשלה עם השמאל כביכול בגלל שהוא רוצה להוציא את המדינה מהקיפאון הפוליטי אולי עבד עליך אבל עלי הוא לא עובד.
כי אני יודע שרק שינוי שיטת הממשל שלכם מריבוי מפלגות רק לשתי מפלגות זה מה שיוציא את חלמלנד מהחלמאות הזאת של 20 מפלגות שכל מפלגה שייכת למגזר מסוים ועוד על הכל החריגה הזאת של הבג"ץ שמייתר את עבודת הכנסת .
כשאתה מחבר ביחד בדלי מים ואש אל תצפה שהמים והאש יחיו יחדיו. זה לא יקרה. או שהמים יכבו את האש או שהאש תאדה את המים.
או שהימין ימשול או שהשמאל ימשול. אבל אחדות זה השקר הכי גדול שיכול מישהו להמציא אלא אם הוא לא יכול לעמוד בפיתוי של להיות ראש ממשלה אפילו 5 דקות ולעזאזל מדינת ישראל, לעזאזל הבוחרים שלי שלא האמינו שאלך עם השמאל ואפקיר את הימין.
 
וכמובן שיש עוד אופציה והיא בחירות חמישיות.
זאת האופציה הטובה ביותר לדמוקרטיה ולציבור היהודי בארץ ישראל.
במצב שבו יבינו שהולכים לבחירות חמישיות ישלוף נתניהו את הבחירה הישירה ויקבל גיבוי מבנט ויש לו רוב.
ואז בניגוד לדעתו של חיים רמון ששמעתי אותו מדבר בשבת תרבות נתניהו יקח את הבחירות האלה בהליכה .
 

evglev1

Well-known member
מנהל
וכמובן שיש עוד אופציה והיא בחירות חמישיות.
זאת האופציה הטובה ביותר לדמוקרטיה ולציבור היהודי בארץ ישראל.
במצב שבו יבינו שהולכים לבחירות חמישיות ישלוף נתניהו את הבחירה הישירה ויקבל גיבוי מבנט ויש לו רוב.
ואז בניגוד לדעתו של חיים רמון ששמעתי אותו מדבר בשבת תרבות נתניהו יקח את הבחירות האלה בהליכה .
דווקא הסקרים מראים מאבק צמוד בין ביבי ללפיד בדיוק כמו שהיה בין ביבי לפרס ב-1996. ממשלת שינוי יכלה לקום עם גנץ, לפיד, ליברמן בנט וסער, כשמירב מיכאלי וניצן הורביץ' בתמונה יש קשיים שקשה מאוד להתגבר עליהם, הם לא מוכנים להיות ניצבים רק כדי להחליף את ביבי והפער ביניהם לבין בנט וסער גדול יותר מהפער בין לפיד לליצמן.
 
למעלה