תחנת בנייני האומה, ירושלים

[א י י ל 20]

תחנת בנייני האומה, ירושלים

תחנת בנייני האומה, ירושלים
יש לי 3 שאלות ! א. איפה מקימים את התחנה המדוברת; בקרקע שכיום חונים עליה אוטובוסים, מאחורי בנייני האומה, לכיוון שאינו פונה לתחנה המרכזית? ב. האם התחנה תחולק לשני מסופים, האחד על האדמה והאחד מתחת לאדמה, כאשר על העליון מביניהם תתבצע מכירת הכרטיסים, הבידוק הביטחוני וכו', או שלמעלה יהיה מבנה מזערי ובו בדיקה ביטחונית בלבד וכניסה למעליות/מדרגות נעות שיירדו למטה אל מכירת הכרטיסים והרציפים? ג. האם מדרגות נעות ומעליות-ענק באמת יתאימו לקהל הישראלי, הנדחק והנדחף, לחיילים עם תיקים גדולים, ולנוסעים לנתב"ג עם מזוודות? זה נראה לי קצת "גדול" על הנוסעים בארץ. אייל.

 

[אביתר777777777777777]

אייל היקר ! עדיין לא ניתן לענות על

תחנת בנייני האומה, ירושלים
יש לי 3 שאלות ! א. איפה מקימים את התחנה המדוברת; בקרקע שכיום חונים עליה אוטובוסים, מאחורי בנייני האומה, לכיוון שאינו פונה לתחנה המרכזית? ב. האם התחנה תחולק לשני מסופים, האחד על האדמה והאחד מתחת לאדמה, כאשר על העליון מביניהם תתבצע מכירת הכרטיסים, הבידוק הביטחוני וכו', או שלמעלה יהיה מבנה מזערי ובו בדיקה ביטחונית בלבד וכניסה למעליות/מדרגות נעות שיירדו למטה אל מכירת הכרטיסים והרציפים? ג. האם מדרגות נעות ומעליות-ענק באמת יתאימו לקהל הישראלי, הנדחק והנדחף, לחיילים עם תיקים גדולים, ולנוסעים לנתב"ג עם מזוודות? זה נראה לי קצת "גדול" על הנוסעים בארץ. אייל.

אייל היקר ! עדיין לא ניתן לענות על
אף אחת מ- 3 שאלותיך כי שום דבר לא סופי ואפילו לא המיקום המדוייק של התחנה. לכשתהינה לי תשובות אפרסם, אל דאגה. שלך, אביתר.

 

[א י י ל 20]

הא, אוקיי. ושאלה על תחנת חוף הכרמל!

אייל היקר ! עדיין לא ניתן לענות על
אף אחת מ- 3 שאלותיך כי שום דבר לא סופי ואפילו לא המיקום המדוייק של התחנה. לכשתהינה לי תשובות אפרסם, אל דאגה. שלך, אביתר.

הא, אוקיי. ושאלה על תחנת חוף הכרמל!
עברתי ליד תחנת האוטובוס הזאת בנסיעה מהירה, אבל הספקתי להתרשם שמדובר במבנה גדול. מה שאני לא מבין הוא, למה מפרצית לב המפרץ היא תחנה שונה מזאת; פתוחה וחשופה לקור או חום כבדים, ללא גישה נוחה עד לפתח הקניון הסמוך. למרות שאני דיי מרוצה מהתחנה לקווים הצפוניים וחושב שהיא בסופו של דבר דיי יעילה ועושה את העבודה שלה - לא ברור לי מדוע היא שונה מאחותה הדרומית. מה הסוד ?

 

[אביתר777777777777777]

התחנה בלב המפרץ נבנתה בחופזה

הא, אוקיי. ושאלה על תחנת חוף הכרמל!
עברתי ליד תחנת האוטובוס הזאת בנסיעה מהירה, אבל הספקתי להתרשם שמדובר במבנה גדול. מה שאני לא מבין הוא, למה מפרצית לב המפרץ היא תחנה שונה מזאת; פתוחה וחשופה לקור או חום כבדים, ללא גישה נוחה עד לפתח הקניון הסמוך. למרות שאני דיי מרוצה מהתחנה לקווים הצפוניים וחושב שהיא בסופו של דבר דיי יעילה ועושה את העבודה שלה - לא ברור לי מדוע היא שונה מאחותה הדרומית. מה הסוד ?

התחנה בלב המפרץ נבנתה בחופזה
וללא תכנון מדוקדק ונבנתה מאוד מהר. גם התחנה הדרומית לא הכי מוצלחת ואין בה מספיק מקום לאוטובוסים. זו בעיה שעלתה לאחרונה באגד. ללא ספק, מתחיל להתברר כי הויתור על תחנת "בת-גלים" עשוי להתגלות כמשגה חמור. היה טוב יותר לשפץ את בת-גלים ולקרות אותה ואז היא היתה התחנה הטובה ביותר בארץ. השטח שלה גדול ב- 1.7 מתחנת חוף-כרמל.

 

[א י י ל 20]

זה נכון

התחנה בלב המפרץ נבנתה בחופזה
וללא תכנון מדוקדק ונבנתה מאוד מהר. גם התחנה הדרומית לא הכי מוצלחת ואין בה מספיק מקום לאוטובוסים. זו בעיה שעלתה לאחרונה באגד. ללא ספק, מתחיל להתברר כי הויתור על תחנת "בת-גלים" עשוי להתגלות כמשגה חמור. היה טוב יותר לשפץ את בת-גלים ולקרות אותה ואז היא היתה התחנה הטובה ביותר בארץ. השטח שלה גדול ב- 1.7 מתחנת חוף-כרמל.

זה נכון
נראה לי שהסגירה של בת גלים פוגעת בכיס של הנוסעים לחיפה, שמגיעים עכשיו רק עד לכניסות הדרומיות והצפוניות של העיר, ונאלצים להחליף קו אל תוך העיר, דבר שכרוך בסירבול ואולי בעלות נוספת של כמה שקלים, מלבד מחיר הנסיעה ששילמו עד ההגעה לחיפה. אבל התחנה הזאת הייתה יותר "על הפנים" מאשר "בת גלים". היא נראתה נורא מוזנחת ועלובה, עם קירות בטון לא צבועים וגשם שיורד על ספסלי הנוסעים הממתינים. אולי לא ברמת עולם שלישי (או יותר נכון: התחנה המרכזית הישנה בתל אביב), אבל גם לא דבר להתגאות בו במדינה שרואה עצמה מערבית. האם באמת היה אפשר לאטום את כל הקומפלקס הזה, ולשפץ אותו?

 

[אביתר777777777777777]

כן. היתה גם תוכנית והיא היתה זולה

זה נכון
נראה לי שהסגירה של בת גלים פוגעת בכיס של הנוסעים לחיפה, שמגיעים עכשיו רק עד לכניסות הדרומיות והצפוניות של העיר, ונאלצים להחליף קו אל תוך העיר, דבר שכרוך בסירבול ואולי בעלות נוספת של כמה שקלים, מלבד מחיר הנסיעה ששילמו עד ההגעה לחיפה. אבל התחנה הזאת הייתה יותר "על הפנים" מאשר "בת גלים". היא נראתה נורא מוזנחת ועלובה, עם קירות בטון לא צבועים וגשם שיורד על ספסלי הנוסעים הממתינים. אולי לא ברמת עולם שלישי (או יותר נכון: התחנה המרכזית הישנה בתל אביב), אבל גם לא דבר להתגאות בו במדינה שרואה עצמה מערבית. האם באמת היה אפשר לאטום את כל הקומפלקס הזה, ולשפץ אותו?

כן. היתה גם תוכנית והיא היתה זולה
יותר מהקמת תחנת חוף-כרמל.

 

[א י י ל 20]

אז למה התוכנית לא אומצה בסוף?

כן. היתה גם תוכנית והיא היתה זולה
יותר מהקמת תחנת חוף-כרמל.

אז למה התוכנית לא אומצה בסוף?
אולי בעצם הולכים לחסל לגמרי את בת גלים ולמכור את הקרקע, שמן הסתם המיקום המרכזי שלה הפך אותה לבעלת שווי כספי גבוה מאוד... אבל אני חושב שאם היו קיימות מדינות שבהן השימוש באוטובוס היה נפוץ כמו שהוא אצלנו, תחנות האוטובוס שבערים הגדולות היו נבנות דווקא באיזור צדדיים ולא במרכז; מסיבות של זיהום ומידת השימוש בקווים. באירופה, מלבד בבריטניה ובספרד, לא שמעתי על קיומם של קווי אוטובוס פנימיים שנוסעים למרחקים ארוכים (אני לא מדבר על אוטובוסים בינלאומיים). גם הקווים הקיימים, למרות שהנסיעה בהם יותר זולה מאשר ברכבת, הם לא יותר מדיי פופולריים - מהתרשמות שלי - כנראה בגלל הזמן הממושך של הנסיעה. בלונדון יש תחנת אוטובוסים כזאת, ב-Victoria Coach. המיקום הוא במרכז העיר, ולא מורגשת כמעט תנועה של אוטובוסים. בכל מקרה, הייתי שם פעמיים, ולא ראיתי המוני נוסעים.

 

[אביתר777777777777777]

נכון מאוד. הולכים לחסל את בת-גלים

אז למה התוכנית לא אומצה בסוף?
אולי בעצם הולכים לחסל לגמרי את בת גלים ולמכור את הקרקע, שמן הסתם המיקום המרכזי שלה הפך אותה לבעלת שווי כספי גבוה מאוד... אבל אני חושב שאם היו קיימות מדינות שבהן השימוש באוטובוס היה נפוץ כמו שהוא אצלנו, תחנות האוטובוס שבערים הגדולות היו נבנות דווקא באיזור צדדיים ולא במרכז; מסיבות של זיהום ומידת השימוש בקווים. באירופה, מלבד בבריטניה ובספרד, לא שמעתי על קיומם של קווי אוטובוס פנימיים שנוסעים למרחקים ארוכים (אני לא מדבר על אוטובוסים בינלאומיים). גם הקווים הקיימים, למרות שהנסיעה בהם יותר זולה מאשר ברכבת, הם לא יותר מדיי פופולריים - מהתרשמות שלי - כנראה בגלל הזמן הממושך של הנסיעה. בלונדון יש תחנת אוטובוסים כזאת, ב-Victoria Coach. המיקום הוא במרכז העיר, ולא מורגשת כמעט תנועה של אוטובוסים. בכל מקרה, הייתי שם פעמיים, ולא ראיתי המוני נוסעים.

נכון מאוד. הולכים לחסל את בת-גלים
והשטח הועבר לעיריה בתמורה לשטח בחוף-הכרמל. התוכנית לא אומצה מסיבות שאינן ידועות לי.

 

[cmr]

השטח של מרכזית חוף הכרמל

נכון מאוד. הולכים לחסל את בת-גלים
והשטח הועבר לעיריה בתמורה לשטח בחוף-הכרמל. התוכנית לא אומצה מסיבות שאינן ידועות לי.

השטח של מרכזית חוף הכרמל
נרכש ע"י אגד ןלא התקבל בתמורה לשטח של מרכזית בת גלים.

 

[אביתר777777777777777]

טעות. השטח נרכש ע"י אגד ושולם

השטח של מרכזית חוף הכרמל
נרכש ע"י אגד ןלא התקבל בתמורה לשטח של מרכזית בת גלים.

טעות. השטח נרכש ע"י אגד ושולם
בכסף שהתקבל מדמי החכירה של בת-גלים. הבנין הגדול בבת-גלים יהיה בית-אבות...

 

[אביתר777777777777777]

VOLVO B7L באגד ! דיווח מהשטח:

השטח של מרכזית חוף הכרמל
נרכש ע"י אגד ןלא התקבל בתמורה לשטח של מרכזית בת גלים.

VOLVO B7L באגד ! דיווח מהשטח:
מדובר כמובן במכונה נסיונית שמספרה: 60-406-51 והמספר הפנימי שלה ממש לא חשוב למרות שהוא: 52043. כמו שאתם יודעים, באגד אין שום משמעות או חשיבות למס' הפנימי וכולם קוראים לאוטו אך ורק על-פי המס' החיצוני או בקיצורו: כלומר: מכונה 406. האוטו הנ"ל מופעל בקו 174 באזור ראשל"צ ומדיווחים מנהגים, מכונאים וכו" מהשטח, מתגלה כשלון צורב. האוטו לא עומד בציפיות, קטן מדי ולא נוח. ולחדשות אחרות: ממשיך להתנהל מו"מ עם מרצדס בקשר לדגם המתקדם של סיטארו האוטובוס המתקדם ביותר בעולם. ללא ספק, קיימת דרישה מוחצת מהשטח לרכישת מרצדסים חדשים. כל שאר האוטובוסים באגד בעייתיים והנהגים דורשים: "רק מרצדס". הבעיה הכאובה: מחירם היקר וחוסר כדאיות שברכישה לפרק זמן של 15 שנה. אני מאחל לאגד ולמרצדס שיגיעו להסכם המיוחל שיאפשר סוף-סוף לראות 660 אוטובוסי סיטארו מוגמרים בערי ארצנו. ואגב: אוטובוס הסקניה הצהוב עבר את רוב המבחנים בהצלחה וגבר על MAN NL313 בכל פרמטר אפשרי.

 

[אביתר777777777777777]

היכונו: בינואר בעיתון "חופשי-חודשי"

VOLVO B7L באגד ! דיווח מהשטח:
מדובר כמובן במכונה נסיונית שמספרה: 60-406-51 והמספר הפנימי שלה ממש לא חשוב למרות שהוא: 52043. כמו שאתם יודעים, באגד אין שום משמעות או חשיבות למס' הפנימי וכולם קוראים לאוטו אך ורק על-פי המס' החיצוני או בקיצורו: כלומר: מכונה 406. האוטו הנ"ל מופעל בקו 174 באזור ראשל"צ ומדיווחים מנהגים, מכונאים וכו" מהשטח, מתגלה כשלון צורב. האוטו לא עומד בציפיות, קטן מדי ולא נוח. ולחדשות אחרות: ממשיך להתנהל מו"מ עם מרצדס בקשר לדגם המתקדם של סיטארו האוטובוס המתקדם ביותר בעולם. ללא ספק, קיימת דרישה מוחצת מהשטח לרכישת מרצדסים חדשים. כל שאר האוטובוסים באגד בעייתיים והנהגים דורשים: "רק מרצדס". הבעיה הכאובה: מחירם היקר וחוסר כדאיות שברכישה לפרק זמן של 15 שנה. אני מאחל לאגד ולמרצדס שיגיעו להסכם המיוחל שיאפשר סוף-סוף לראות 660 אוטובוסי סיטארו מוגמרים בערי ארצנו. ואגב: אוטובוס הסקניה הצהוב עבר את רוב המבחנים בהצלחה וגבר על MAN NL313 בכל פרמטר אפשרי.

היכונו: בינואר בעיתון "חופשי-חודשי"
של אגד: תופיע כתבה מקיפה ומרתקת כולל צילום הטייגר הראשון בארץ אודות גדליה איילון - האיש והאגדה של "המקשר" ירושלים. גדליה ז"ל תיקן כל אוטובוס מכל הלב והיה מכונאי פר-אקסלנס ! מספרו של הטייגר הראשון במדינת ישראל היה כמובן: י-ם479 . העיתון הוא פנימי אבל אסור לוותר על הכתבה, פרי מכחולו (עטו) של הגאון לבית רויאל טייגר מרק 1 - דני הענק !!! וכהרגלי: חידה לי היום: (התשובה נמצאת כמובן בארכיון הפורום, אי-שם). מה היה מס' הרישוי של אוטובוס המרצדס העירוני הראשון בארץ ??? (זה מסוג O305 עם מרכב גרמני מקורי, שהחל לפעול בירושלים ביום 13.05.1973). למותר לציין כי המרצדס הבינעירוני הראשון, החל לפעול בארץ ביום 19.09.1971 והיה כמובן מדגם O302 עם מרכב גרמני מקורי.

 

[david80]

שאלות לגבי הסיטארו והסקניה...

VOLVO B7L באגד ! דיווח מהשטח:
מדובר כמובן במכונה נסיונית שמספרה: 60-406-51 והמספר הפנימי שלה ממש לא חשוב למרות שהוא: 52043. כמו שאתם יודעים, באגד אין שום משמעות או חשיבות למס' הפנימי וכולם קוראים לאוטו אך ורק על-פי המס' החיצוני או בקיצורו: כלומר: מכונה 406. האוטו הנ"ל מופעל בקו 174 באזור ראשל"צ ומדיווחים מנהגים, מכונאים וכו" מהשטח, מתגלה כשלון צורב. האוטו לא עומד בציפיות, קטן מדי ולא נוח. ולחדשות אחרות: ממשיך להתנהל מו"מ עם מרצדס בקשר לדגם המתקדם של סיטארו האוטובוס המתקדם ביותר בעולם. ללא ספק, קיימת דרישה מוחצת מהשטח לרכישת מרצדסים חדשים. כל שאר האוטובוסים באגד בעייתיים והנהגים דורשים: "רק מרצדס". הבעיה הכאובה: מחירם היקר וחוסר כדאיות שברכישה לפרק זמן של 15 שנה. אני מאחל לאגד ולמרצדס שיגיעו להסכם המיוחל שיאפשר סוף-סוף לראות 660 אוטובוסי סיטארו מוגמרים בערי ארצנו. ואגב: אוטובוס הסקניה הצהוב עבר את רוב המבחנים בהצלחה וגבר על MAN NL313 בכל פרמטר אפשרי.

שאלות לגבי הסיטארו והסקניה...
-האם אגד שוקלת לרכוש סיטארו דו מפרקי? -לפני כשנה נוסתה בכישלון אוטובוס סקניה באגד ובדן, האם השנה מדובר באותו סקניה?

 

[אביתר777777777777777]

על-פי מה שאני מבין, מדובר בתחילה

שאלות לגבי הסיטארו והסקניה...
-האם אגד שוקלת לרכוש סיטארו דו מפרקי? -לפני כשנה נוסתה בכישלון אוטובוס סקניה באגד ובדן, האם השנה מדובר באותו סקניה?

על-פי מה שאני מבין, מדובר בתחילה
ברכישת אוטובוסים רגילים ולא דו-מפרקיים. גם אני חשבתי שהסקניה כשלון אך מסתבר שבכל-זאת הוא היה הצלחה ! כן, זה האוטובוס הצהוב ששניים כמותו נוסו אשתקד בארץ.

 

[אָלוֹנָה]

VOLVO B7L העונש שלנו

VOLVO B7L באגד ! דיווח מהשטח:
מדובר כמובן במכונה נסיונית שמספרה: 60-406-51 והמספר הפנימי שלה ממש לא חשוב למרות שהוא: 52043. כמו שאתם יודעים, באגד אין שום משמעות או חשיבות למס' הפנימי וכולם קוראים לאוטו אך ורק על-פי המס' החיצוני או בקיצורו: כלומר: מכונה 406. האוטו הנ"ל מופעל בקו 174 באזור ראשל"צ ומדיווחים מנהגים, מכונאים וכו" מהשטח, מתגלה כשלון צורב. האוטו לא עומד בציפיות, קטן מדי ולא נוח. ולחדשות אחרות: ממשיך להתנהל מו"מ עם מרצדס בקשר לדגם המתקדם של סיטארו האוטובוס המתקדם ביותר בעולם. ללא ספק, קיימת דרישה מוחצת מהשטח לרכישת מרצדסים חדשים. כל שאר האוטובוסים באגד בעייתיים והנהגים דורשים: "רק מרצדס". הבעיה הכאובה: מחירם היקר וחוסר כדאיות שברכישה לפרק זמן של 15 שנה. אני מאחל לאגד ולמרצדס שיגיעו להסכם המיוחל שיאפשר סוף-סוף לראות 660 אוטובוסי סיטארו מוגמרים בערי ארצנו. ואגב: אוטובוס הסקניה הצהוב עבר את רוב המבחנים בהצלחה וגבר על MAN NL313 בכל פרמטר אפשרי.

VOLVO B7L העונש שלנו
בבקעת אונו. הם מעצבנים אותי.

 

[אביתר777777777777777]

אני אדאג שיביאו לכם טייגרים ליילנד

VOLVO B7L העונש שלנו
בבקעת אונו. הם מעצבנים אותי.

אני אדאג שיביאו לכם טייגרים ליילנד
קשה לי מאוד להתרגל לשינויי שם ולכן אמשיך לקרוא לך תמיד - "ליילנד". גם באגד ראשל"צ האוטו הזה כבר כושל. הוא האוטו הכי פחות טוב שהיה באגד בשלושים ושש השנים האחרונות על-פי מה שאמרו לי בכירים.

 

[אָלוֹנָה]

../images/Emo6.gif מאיפה תאסוף אותם

אני אדאג שיביאו לכם טייגרים ליילנד
קשה לי מאוד להתרגל לשינויי שם ולכן אמשיך לקרוא לך תמיד - "ליילנד". גם באגד ראשל"צ האוטו הזה כבר כושל. הוא האוטו הכי פחות טוב שהיה באגד בשלושים ושש השנים האחרונות על-פי מה שאמרו לי בכירים.

מאיפה תאסוף אותם
מצידי הדרכים

מהמחסנים והקיוסקים שהם נהיו

אבל ברצינות, ה-B7L הללו הגיעו אלינו ביולי חלק מהם נראים כמו פרוגרום וכנראה גם הנהגים לא מתים עליהם, שמעתי יום אחד נהג B7L שבו אני נסעתי אומר חבר שפגש ברמזור על מארס: "תפסת אוטו גדול B7 כבר לא טוב לך" בקיצור, שיחזירו לנו את דן ואם לא אז אתה עם הקשרים שלך תביא לנו את אגד יהההההההה

ומהטייגר ליילנד, אני אסתפק בסמל הזה. את האוטובוסים תשאיר לגוזלנים, ולמחסנים.

חוץ מזה מה שלום אמא שלך? האם תצליח אולי להגיע למוזיאון חיפה?

 

[אָלוֹנָה]

../images/Emo13.gifאופס

מאיפה תאסוף אותם
מצידי הדרכים

מהמחסנים והקיוסקים שהם נהיו

אבל ברצינות, ה-B7L הללו הגיעו אלינו ביולי חלק מהם נראים כמו פרוגרום וכנראה גם הנהגים לא מתים עליהם, שמעתי יום אחד נהג B7L שבו אני נסעתי אומר חבר שפגש ברמזור על מארס: "תפסת אוטו גדול B7 כבר לא טוב לך" בקיצור, שיחזירו לנו את דן ואם לא אז אתה עם הקשרים שלך תביא לנו את אגד יהההההההה

ומהטייגר ליילנד, אני אסתפק בסמל הזה. את האוטובוסים תשאיר לגוזלנים, ולמחסנים.

חוץ מזה מה שלום אמא שלך? האם תצליח אולי להגיע למוזיאון חיפה?

אופס
התכוונתי למפגש הפורום במוזאון הרכבת בחיפה כמובן

 

[אביתר777777777777777]

עדיין אין לי מושג אם אוכל להגיע !

מאיפה תאסוף אותם
מצידי הדרכים

מהמחסנים והקיוסקים שהם נהיו

אבל ברצינות, ה-B7L הללו הגיעו אלינו ביולי חלק מהם נראים כמו פרוגרום וכנראה גם הנהגים לא מתים עליהם, שמעתי יום אחד נהג B7L שבו אני נסעתי אומר חבר שפגש ברמזור על מארס: "תפסת אוטו גדול B7 כבר לא טוב לך" בקיצור, שיחזירו לנו את דן ואם לא אז אתה עם הקשרים שלך תביא לנו את אגד יהההההההה

ומהטייגר ליילנד, אני אסתפק בסמל הזה. את האוטובוסים תשאיר לגוזלנים, ולמחסנים.

חוץ מזה מה שלום אמא שלך? האם תצליח אולי להגיע למוזיאון חיפה?

עדיין אין לי מושג אם אוכל להגיע !
ביום שישי היא תעבור את הניתוחון ברגל. ליילנד יקירתי: תודה על ההתעניינות ! את כהרגלך מאוד-מאוד-מאוד חמודה !!! ליילנדים אביא לך מהמוזיאון כמובן !

 

[אָלוֹנָה]

או קיי אני אכין את השכנים

עדיין אין לי מושג אם אוכל להגיע !
ביום שישי היא תעבור את הניתוחון ברגל. ליילנד יקירתי: תודה על ההתעניינות ! את כהרגלך מאוד-מאוד-מאוד חמודה !!! ליילנדים אביא לך מהמוזיאון כמובן !

או קיי אני אכין את השכנים
שאני אקח להם מקום חניה ענק