תחבורה ציבורית בשבת

מצב
הנושא נעול.

oren289

New member
תחבורה ציבורית בשבת

תחבורה ציבורית בשבת
מבלי להיכנס לסוגייה הפוליטית, החלטתי לערוך מחקר קטן ולבדוק אלו קווי אוטובוסים עובדים בשבת.
אתמול נכנסתי לאתר של אגד וראיתי שיש קווים לצפון ולדרום שיוצאים מתל אביב בצהריים.

האמת?
לא ידעתי שגם באיזור תל אביב יש קווים בין עירוניים שפועלים כבר בשעות הצהריים ואני מתכוון לאזור 14:30 .
אני מכיר שיש כמה קווים עירוניים שבזמן הקיץ מתחילים לפעול כשעתיים לפני צאת השבת בגלל שהם עוברים ליד בתי חולים.

אז יש לי כמה שאלות:

האם באמת האוטובוסים שיוצאים מתל אביב בצהריים אל הצפון והדרום יוצאים מתוך התחנה המרכזית?

מה בעצם הסיבה לכך שהקווים האלה עובדים בשעות האלה? אעל איזה סעיף בסטטוס קוו הם פועלים?

מסתבר שיש יותר תחבורה ציבורית בשבת ממה שחשבתי. אז להבא כאשר אומרים ש"צריך לעשות תחבורה ציבורת בשבת כי אין", נא לתן ולומר ש"לשיטתתנו אין מספיק תחבורה ציבורית בשבת וצריך להפעיל יותר קווים". לדעתי כ 10 עד 15 אחוז מהתחבורה הציבורית בארץ עובדת בשבת.
 

Ccyclist

Active member
להבנתי מדובר באוטובוסים מקדימים לפני מוצ"ש, ובטח לא 10% בש.

תחבורה ציבורית בשבת
מבלי להיכנס לסוגייה הפוליטית, החלטתי לערוך מחקר קטן ולבדוק אלו קווי אוטובוסים עובדים בשבת.
אתמול נכנסתי לאתר של אגד וראיתי שיש קווים לצפון ולדרום שיוצאים מתל אביב בצהריים.

האמת?
לא ידעתי שגם באיזור תל אביב יש קווים בין עירוניים שפועלים כבר בשעות הצהריים ואני מתכוון לאזור 14:30 .
אני מכיר שיש כמה קווים עירוניים שבזמן הקיץ מתחילים לפעול כשעתיים לפני צאת השבת בגלל שהם עוברים ליד בתי חולים.

אז יש לי כמה שאלות:

האם באמת האוטובוסים שיוצאים מתל אביב בצהריים אל הצפון והדרום יוצאים מתוך התחנה המרכזית?

מה בעצם הסיבה לכך שהקווים האלה עובדים בשעות האלה? אעל איזה סעיף בסטטוס קוו הם פועלים?

מסתבר שיש יותר תחבורה ציבורית בשבת ממה שחשבתי. אז להבא כאשר אומרים ש"צריך לעשות תחבורה ציבורת בשבת כי אין", נא לתן ולומר ש"לשיטתתנו אין מספיק תחבורה ציבורית בשבת וצריך להפעיל יותר קווים". לדעתי כ 10 עד 15 אחוז מהתחבורה הציבורית בארץ עובדת בשבת.
להבנתי מדובר באוטובוסים מקדימים לפני מוצ"ש, ובטח לא 10% בש.
השבת היהודית היא פרק זמן של 25 שעות בערך בין השקיעה בערב שישי לצאת הכוכבים כשעה אחרי השקיעה ביום שבת עצמו. תחבורתית יש פרק זמן נוסף של שעה שעתיים לפני ואחרי צאת השבת שמנפחת את ההשבתה לכדי 27-29 שעות.
&nbsp
אם במהלך התקופה הזו יש קווים פעילים בערב שישי ומשבת בבוקר בחיפה ובישובים הערבים זו מסה מסויימת הקיימת מכוח הסווטס קוו (ובחיפה שלפני המטרונית המצב להבנתי היה שהקווים החלו מאוחר בבוקר, כמעט בצהריים ובתדירות שעתית מזעזעת) שאותה ניתן לספור כתח"צ בשבת.
&nbsp
אבל - מה שאתה מדבר עליו הם אוטובוסים שמתחילים ב 5 או 6 בצהרי יום השבת, חלקם מתוך "נדמה לי" המבוסס על זמני יציאת השבת בשיא החורף, וחלקם (קווים לדרום הרחוק והצפון הרחוק) המבוססים על האילוץ שהגעה לשם בחצות, 11 ו10 בערב מחייבת יציאה לפני צאת השבת. לזה קשה לקרוא "יש תח"צ בשבת" או להשתמש בזה כדי לנפח אחוזי פעילות לכדי טענה של 10%-15% כי זה אינו שירות הפעיל במרבית שעות הנסיעה הסבירות במהלך השבת (קווים רגילים פעילים מ6 או 7 בבוקר ועד 11 בלילה או חצות) ובטח שלא עונה על צרכי התח"צ בלילה שבין שישי לשבת - ליל הבילויים העיקרי במדינה. בשיכלול מספר הקווים ושעות הפעילות תגיע לאחוז נמוך בהרבה.
&nbsp
ישנה גם הצביעות של החרדים שדורשים שמירת שבת מחד, ושירות אוטובוסים מתוגבר ממש מצאתה כאשר יש להם ארועים גדולים גם אם הם מבינים שלשם כך על הנהגים המסיעים אותם לנסוע בשבת.
 

oren289

New member
לא מדוייק

להבנתי מדובר באוטובוסים מקדימים לפני מוצ"ש, ובטח לא 10% בש.
השבת היהודית היא פרק זמן של 25 שעות בערך בין השקיעה בערב שישי לצאת הכוכבים כשעה אחרי השקיעה ביום שבת עצמו. תחבורתית יש פרק זמן נוסף של שעה שעתיים לפני ואחרי צאת השבת שמנפחת את ההשבתה לכדי 27-29 שעות.
&nbsp
אם במהלך התקופה הזו יש קווים פעילים בערב שישי ומשבת בבוקר בחיפה ובישובים הערבים זו מסה מסויימת הקיימת מכוח הסווטס קוו (ובחיפה שלפני המטרונית המצב להבנתי היה שהקווים החלו מאוחר בבוקר, כמעט בצהריים ובתדירות שעתית מזעזעת) שאותה ניתן לספור כתח"צ בשבת.
&nbsp
אבל - מה שאתה מדבר עליו הם אוטובוסים שמתחילים ב 5 או 6 בצהרי יום השבת, חלקם מתוך "נדמה לי" המבוסס על זמני יציאת השבת בשיא החורף, וחלקם (קווים לדרום הרחוק והצפון הרחוק) המבוססים על האילוץ שהגעה לשם בחצות, 11 ו10 בערב מחייבת יציאה לפני צאת השבת. לזה קשה לקרוא "יש תח"צ בשבת" או להשתמש בזה כדי לנפח אחוזי פעילות לכדי טענה של 10%-15% כי זה אינו שירות הפעיל במרבית שעות הנסיעה הסבירות במהלך השבת (קווים רגילים פעילים מ6 או 7 בבוקר ועד 11 בלילה או חצות) ובטח שלא עונה על צרכי התח"צ בלילה שבין שישי לשבת - ליל הבילויים העיקרי במדינה. בשיכלול מספר הקווים ושעות הפעילות תגיע לאחוז נמוך בהרבה.
&nbsp
ישנה גם הצביעות של החרדים שדורשים שמירת שבת מחד, ושירות אוטובוסים מתוגבר ממש מצאתה כאשר יש להם ארועים גדולים גם אם הם מבינים שלשם כך על הנהגים המסיעים אותם לנסוע בשבת.
לא מדוייק
ותלוי איך אתה מחשיב את זה.

מבחינתי כל נסיעה שמתבצעת בשבת ולא משנה באיזו שעה אני מחשיב כתחבורה ציבורית שפועלת ביום שבת.

כמו שציינתי אני דיברתי על קווים לגליל ולאילת שרשומים לשעה 14:30 ו15:30 שהן שעות שנמצאות בתוך השבת, גם בחורף. גם בדקתי וראיתי שהם מגיעים אל תחנת היעד שלהם לפני ששבת יוצאת, זאת אומרת בין שעה חמש וחצי לשעה שבע וחצי שזה רחוק מאוד משעה אחת עשרה או שתיים עשרה בלילה.
 

Ccyclist

Active member
ע"ע תקנת הספר בתגובת מר K. אני מחשיב שירות רגיל בלבד.

לא מדוייק
ותלוי איך אתה מחשיב את זה.

מבחינתי כל נסיעה שמתבצעת בשבת ולא משנה באיזו שעה אני מחשיב כתחבורה ציבורית שפועלת ביום שבת.

כמו שציינתי אני דיברתי על קווים לגליל ולאילת שרשומים לשעה 14:30 ו15:30 שהן שעות שנמצאות בתוך השבת, גם בחורף. גם בדקתי וראיתי שהם מגיעים אל תחנת היעד שלהם לפני ששבת יוצאת, זאת אומרת בין שעה חמש וחצי לשעה שבע וחצי שזה רחוק מאוד משעה אחת עשרה או שתיים עשרה בלילה.
ע"ע תקנת הספר בתגובת מר K. אני מחשיב שירות רגיל בלבד.
תחבורה ציבורית שמתחילה ב 2 או 3 בצהריים איננה יכולה להחשב לרגילה משום שהיא איננה מאפשרת לציבור הנוסעים לנצל את הבוקר או הצהריים ביומם החופשי.
&nbsp
7 בבוקר עד 11 בערב זו מסגרת זמנים נורמאלית לתח"צ שאיננה תחבורת לילה.
&nbsp
2-תחבורה ציבורית ביום המנוחה אמורה לתת לציבור להגיע למורדי הבילוי ולבקר את חבריהם וקרוביהם במהלך היום. תחבורה שמשרתת למעשה רק את הערב שאחרי השבת אינה יכולה להחשב ככזו.
&nbsp
בחנוכה, יום העצמאות, וחולות המועד השונים ישנה תחבורה ציבורית בעת המנוחה של ציבורים גדולים (חופשות בתי הספר, חופשות מרוכזות וכו') ובימים אלו הציבור חווה תח"צ ראוי יותר לתקופת מנוחה.
 

mister K

New member


ע"ע תקנת הספר בתגובת מר K. אני מחשיב שירות רגיל בלבד.
תחבורה ציבורית שמתחילה ב 2 או 3 בצהריים איננה יכולה להחשב לרגילה משום שהיא איננה מאפשרת לציבור הנוסעים לנצל את הבוקר או הצהריים ביומם החופשי.
&nbsp
7 בבוקר עד 11 בערב זו מסגרת זמנים נורמאלית לתח"צ שאיננה תחבורת לילה.
&nbsp
2-תחבורה ציבורית ביום המנוחה אמורה לתת לציבור להגיע למורדי הבילוי ולבקר את חבריהם וקרוביהם במהלך היום. תחבורה שמשרתת למעשה רק את הערב שאחרי השבת אינה יכולה להחשב ככזו.
&nbsp
בחנוכה, יום העצמאות, וחולות המועד השונים ישנה תחבורה ציבורית בעת המנוחה של ציבורים גדולים (חופשות בתי הספר, חופשות מרוכזות וכו') ובימים אלו הציבור חווה תח"צ ראוי יותר לתקופת מנוחה.
 
ביום העצמאות תח"צ ראויה?

ע"ע תקנת הספר בתגובת מר K. אני מחשיב שירות רגיל בלבד.
תחבורה ציבורית שמתחילה ב 2 או 3 בצהריים איננה יכולה להחשב לרגילה משום שהיא איננה מאפשרת לציבור הנוסעים לנצל את הבוקר או הצהריים ביומם החופשי.
&nbsp
7 בבוקר עד 11 בערב זו מסגרת זמנים נורמאלית לתח"צ שאיננה תחבורת לילה.
&nbsp
2-תחבורה ציבורית ביום המנוחה אמורה לתת לציבור להגיע למורדי הבילוי ולבקר את חבריהם וקרוביהם במהלך היום. תחבורה שמשרתת למעשה רק את הערב שאחרי השבת אינה יכולה להחשב ככזו.
&nbsp
בחנוכה, יום העצמאות, וחולות המועד השונים ישנה תחבורה ציבורית בעת המנוחה של ציבורים גדולים (חופשות בתי הספר, חופשות מרוכזות וכו') ובימים אלו הציבור חווה תח"צ ראוי יותר לתקופת מנוחה.
ביום העצמאות תח"צ ראויה?
כן, בבני ברק ובירושלים...
חנוכה וימי חול המועד אינם ימי שבתון ורוב המשק כן עובד בהם (בחול המועד פסח אולי לא רוב, אבל חלק גדול מהמשק עובד. בחנוכה וחול המועד סוכות בטוח שרוב המשק עובד).
 

oren289

New member
תח"צ זה תח"צ ושבת זו שבת.

ע"ע תקנת הספר בתגובת מר K. אני מחשיב שירות רגיל בלבד.
תחבורה ציבורית שמתחילה ב 2 או 3 בצהריים איננה יכולה להחשב לרגילה משום שהיא איננה מאפשרת לציבור הנוסעים לנצל את הבוקר או הצהריים ביומם החופשי.
&nbsp
7 בבוקר עד 11 בערב זו מסגרת זמנים נורמאלית לתח"צ שאיננה תחבורת לילה.
&nbsp
2-תחבורה ציבורית ביום המנוחה אמורה לתת לציבור להגיע למורדי הבילוי ולבקר את חבריהם וקרוביהם במהלך היום. תחבורה שמשרתת למעשה רק את הערב שאחרי השבת אינה יכולה להחשב ככזו.
&nbsp
בחנוכה, יום העצמאות, וחולות המועד השונים ישנה תחבורה ציבורית בעת המנוחה של ציבורים גדולים (חופשות בתי הספר, חופשות מרוכזות וכו') ובימים אלו הציבור חווה תח"צ ראוי יותר לתקופת מנוחה.
תח"צ זה תח"צ ושבת זו שבת.
קו שיש לו נסיעה בשעה 10:00 או 12:00 או 13:00 או 14:00 או 16: 17:00 ו18:00 או 19:55 עדיין נחשבת לתח"צ שפועלת בשבת ולא יעזרו התירוצים. אפשר לומר שזו תח"צ תקולה ולא משרתת את רוב הצרכים אבל זו תח"צ נקודה.
 

Ccyclist

Active member
לו"ז שמקדים פה ושם בכמה שעות אינו תח"צ שמיש.

תח"צ זה תח"צ ושבת זו שבת.
קו שיש לו נסיעה בשעה 10:00 או 12:00 או 13:00 או 14:00 או 16: 17:00 ו18:00 או 19:55 עדיין נחשבת לתח"צ שפועלת בשבת ולא יעזרו התירוצים. אפשר לומר שזו תח"צ תקולה ולא משרתת את רוב הצרכים אבל זו תח"צ נקודה.
לו"ז שמקדים פה ושם בכמה שעות אינו תח"צ שמיש.
קודם כל - ההקדמה לא משפיעה על ערב שישי ואינה משרתת את ציבור הנוסעים.
&nbsp
שנית - מדובר בחריגים פה ושם, משחק חתול ועכבר של קביעת לו"ז מאוחר יותר ומוקדם יותר בצורה אקראית.
&nbsp
שלישית - הקווים המקדימים אינם משרתים את צרכי הנוסעים בבוקר וצהרי השבת - שגם בה אין תח"צ
&nbsp
רביעית - אין זמן הקדמה אחיד או תיכנון מערכתי של ההקדמה כך שאין רשת תחבורה, החלפות אינן אפשריות, והזמינות לנוסע אקראית ביותר.
&nbsp
זה לא יותר תח"צ בשבת מפיצוציות שמשלמות קנסות שאינן מסחר בשבת. תחבורה ציבורית משמעותה שהציבור יכול להסתמך על מערכת מסודרת על מנת להגיע ליעדו. ההקדמות האלו ספציפיות מדי לקו זה או אחר, הלך רוח כזה או אחר, ואינן מהוות אמצעי בר השוואה למערכת הרגילה או אפילו לצערכת הלילה.
 

Ccyclist

Active member
כמו כן - אין גישה תח"צית מסודרת לתחנות הקווים המקדימים.

לו"ז שמקדים פה ושם בכמה שעות אינו תח"צ שמיש.
קודם כל - ההקדמה לא משפיעה על ערב שישי ואינה משרתת את ציבור הנוסעים.
&nbsp
שנית - מדובר בחריגים פה ושם, משחק חתול ועכבר של קביעת לו"ז מאוחר יותר ומוקדם יותר בצורה אקראית.
&nbsp
שלישית - הקווים המקדימים אינם משרתים את צרכי הנוסעים בבוקר וצהרי השבת - שגם בה אין תח"צ
&nbsp
רביעית - אין זמן הקדמה אחיד או תיכנון מערכתי של ההקדמה כך שאין רשת תחבורה, החלפות אינן אפשריות, והזמינות לנוסע אקראית ביותר.
&nbsp
זה לא יותר תח"צ בשבת מפיצוציות שמשלמות קנסות שאינן מסחר בשבת. תחבורה ציבורית משמעותה שהציבור יכול להסתמך על מערכת מסודרת על מנת להגיע ליעדו. ההקדמות האלו ספציפיות מדי לקו זה או אחר, הלך רוח כזה או אחר, ואינן מהוות אמצעי בר השוואה למערכת הרגילה או אפילו לצערכת הלילה.
כמו כן - אין גישה תח"צית מסודרת לתחנות הקווים המקדימים.
בתל אביב עצמה ניתן וודאי להגיע לתחנה המרכזית במונית שירות, אבל מי שגר בפרברי גוש דן ואין לו מונית שירות לשם לא יכול להשתמש בקווים המקדימים אלא אם יש להם תחנה במרחק הליכה באזורו.
&nbsp
נאמר שיש קו מקדים שעוצר בצומת רעננה למשל (מקום שמקבל הרבה הכוונות כמוקד תח"צ חיצוני במטרופולין). האם זה אומר שניתן להגיע אליו מישובי דרום השרון ולהשתמש בו?
&nbsp
זה לא שונה ממוניות השירות בין הרב קוק בירושלים והתחנה המרכזית בתל אביב - השירות קיים אבל למרבית תושבי השכונות החילוניות-מסורתיות (לבית"ר ירושלים יש הרבה קהל במשחקי השבת...) אין דרך להגיע אליו בתח"צ.
&nbsp
יש להדגיש שעלות מוניות הספיישל, או העלות החברתית של בקשת טובות מחברים עם אוטו גורמת להקצבה ניכרת של התנועה האישית גם אם היא מתאפשרת פה ושם. תחבורה ציבורית מסודרת אמורה לתת לאדם ללא רכב יכולת התנייעות עצמאית במחיר סביר.
&nbsp
זה שקווים מקדימים פועלים "מאחורי גבו" של ציבור הנוסעים הרחב לא הופך אותם לתחבורה ציבורית בשבת אלא למשחק בדגמי אוטובוס 1:1 שלמרבית הציבור אין איך להשתתף.
 

tsd91

New member
אתה ממשיך להתעלם מהכלל

תח"צ זה תח"צ ושבת זו שבת.
קו שיש לו נסיעה בשעה 10:00 או 12:00 או 13:00 או 14:00 או 16: 17:00 ו18:00 או 19:55 עדיין נחשבת לתח"צ שפועלת בשבת ולא יעזרו התירוצים. אפשר לומר שזו תח"צ תקולה ולא משרתת את רוב הצרכים אבל זו תח"צ נקודה.
אתה ממשיך להתעלם מהכלל
והכלל קובע כי אין תח"צ בשבת למעט חריגים. ההתעקשות להצביע על החריגים ולא על הכלל לא מובנת, כאשר הטענה היא על עצם קיומו של הכלל והיותו בלתי הגיוני והוגן.
 
הוא רוצה שיסגרו גם את הקווים החריגים :)

אתה ממשיך להתעלם מהכלל
והכלל קובע כי אין תח"צ בשבת למעט חריגים. ההתעקשות להצביע על החריגים ולא על הכלל לא מובנת, כאשר הטענה היא על עצם קיומו של הכלל והיותו בלתי הגיוני והוגן.
הוא רוצה שיסגרו גם את הקווים החריגים :)
 
זה אסון עצום שאין תח"צ 365 ימים מלאים בשנה - 24 שעות מלאות:

תח"צ זה תח"צ ושבת זו שבת.
קו שיש לו נסיעה בשעה 10:00 או 12:00 או 13:00 או 14:00 או 16: 17:00 ו18:00 או 19:55 עדיין נחשבת לתח"צ שפועלת בשבת ולא יעזרו התירוצים. אפשר לומר שזו תח"צ תקולה ולא משרתת את רוב הצרכים אבל זו תח"צ נקודה.
זה אסון עצום שאין תח"צ 365 ימים מלאים בשנה - 24 שעות מלאות:
בשנה יש 365 ימים. חובה שתהיה בכולם עד האחרון שבהם תחבורה ציבורית 24 שעות ביממה.
אתה מדבר על שבת? גם ביום כיפור צריכה התח"צ לפעול כרגיל ובכך להפסיק את הכפייה המטורפת הפונדמנטליסטית החשוכה של הדת, מנהגיה וחוקיה.
חיי הנוער ובטיחותו חשובים הרבה יותר מאשר איזה יום כיפור שלרבים מאיתנו אין לו שום חשיבות אפילו לא אפסית.
זכותו של הציבור חסר הרכב הפרטי לנסוע בבטיחות ובביטחון גם בשבת וגם בכל אחת מ- 24 השעות ביממה - 370 ימים בשנה.....
 

oren289

New member
טוב אחי

זה אסון עצום שאין תח"צ 365 ימים מלאים בשנה - 24 שעות מלאות:
בשנה יש 365 ימים. חובה שתהיה בכולם עד האחרון שבהם תחבורה ציבורית 24 שעות ביממה.
אתה מדבר על שבת? גם ביום כיפור צריכה התח"צ לפעול כרגיל ובכך להפסיק את הכפייה המטורפת הפונדמנטליסטית החשוכה של הדת, מנהגיה וחוקיה.
חיי הנוער ובטיחותו חשובים הרבה יותר מאשר איזה יום כיפור שלרבים מאיתנו אין לו שום חשיבות אפילו לא אפסית.
זכותו של הציבור חסר הרכב הפרטי לנסוע בבטיחות ובביטחון גם בשבת וגם בכל אחת מ- 24 השעות ביממה - 370 ימים בשנה.....
טוב אחי
"גם ביום כיפור צריכה התח"צ לפעול כרגיל ובכך להפסיק את הכפייה המטורפת הפונדמנטליסטית החשוכה של הדת, מנהגיה וחוקיה.
חיי הנוער ובטיחותו חשובים הרבה יותר מאשר איזה יום כיפור שלרבים מאיתנו אין לו שום חשיבות אפילו לא אפסית."

-גם אם יש כאן מחלוקת לגבי הפעלתה או אי הפעלתה של תח"צ ביום שבת, יש קונצנזוס מקיר אל קיר לגבי יום כיפור.
אין חוק שאוסר על נסיעה ברכב ביום כיפור ועדיין רוב רובו של הציבור נמנע מלנסוע ברכב מתוך בחירה. אין עסקים פיעילים מתוך בחירה, אין טיסות ואין שידורי רדיו וטלויזיה והכל מתוך נוהג שהתפתח כאן בארץ. אבל מכל אלה אתה מתעלם כי לפי ההגיון שלך גם אם היית נשאר החילוני האחרון ביקום היית דורש תח"צ בכיפור ואת ביטול הדת. אולם אנשים שכמוך ששטופים בשנאה פרמיטיבית כלפי זולתם כמעט לא קיימים והם דבר שנכחד. לכן אתה יכול להמשיך ולטנף את המרשתת בדברי השטנה שלך ולהמשיך לאכול את הלב שאתה חי במדינה יהודית.
 
הינך טועה כרגיל:

טוב אחי
"גם ביום כיפור צריכה התח"צ לפעול כרגיל ובכך להפסיק את הכפייה המטורפת הפונדמנטליסטית החשוכה של הדת, מנהגיה וחוקיה.
חיי הנוער ובטיחותו חשובים הרבה יותר מאשר איזה יום כיפור שלרבים מאיתנו אין לו שום חשיבות אפילו לא אפסית."

-גם אם יש כאן מחלוקת לגבי הפעלתה או אי הפעלתה של תח"צ ביום שבת, יש קונצנזוס מקיר אל קיר לגבי יום כיפור.
אין חוק שאוסר על נסיעה ברכב ביום כיפור ועדיין רוב רובו של הציבור נמנע מלנסוע ברכב מתוך בחירה. אין עסקים פיעילים מתוך בחירה, אין טיסות ואין שידורי רדיו וטלויזיה והכל מתוך נוהג שהתפתח כאן בארץ. אבל מכל אלה אתה מתעלם כי לפי ההגיון שלך גם אם היית נשאר החילוני האחרון ביקום היית דורש תח"צ בכיפור ואת ביטול הדת. אולם אנשים שכמוך ששטופים בשנאה פרמיטיבית כלפי זולתם כמעט לא קיימים והם דבר שנכחד. לכן אתה יכול להמשיך ולטנף את המרשתת בדברי השטנה שלך ולהמשיך לאכול את הלב שאתה חי במדינה יהודית.
הינך טועה כרגיל:
ביום כיפור כיף לנסוע אך מסוכן כי החברים שלך זורקים אבנים.....פרימיטיביים במלוא "הדרם" חסר ההדר.
יש שידורי רדיו וטלויזיה חופשי ! אין לך הוט??? אתה לא יודע שרשת פוקס ו-CNN עובדים כרגיל??? תתעדכן ולך תעשה כבלים...
אני לא צריך תח"צ בכלל. יש לי שני כלי רכב פרטיים. אני דואג לנוער ולתלמידים שרוצים לבלות בערב שבת ולא תמיד יש להם הסדרי נסיעה בטוחים.
אני לא אוכל את הלב על דבר. אני אוהב את כל מי שמקבל אותי, כולל כאלה שדעתם שונה מדעתי וזו זכותם. אני אוכל את הלב רק על דבר אחד: שיש לנו ראש ממשלה פחדן שמפחד לחסל את הבעיה האירנית ואת בעית עזה עכשיו. אני מתגעגע לימים שהייתי בצבא, ביחוד בימים שהייתי בלבנון. קשה לי לראות ממשלה רופסת שהיא ממשלת שיתוק. יש רק פתרון אחד: בחירות מהירות לכנסת ה-21 עכשיו.
 

oren289

New member
לא יעזור לך

הינך טועה כרגיל:
ביום כיפור כיף לנסוע אך מסוכן כי החברים שלך זורקים אבנים.....פרימיטיביים במלוא "הדרם" חסר ההדר.
יש שידורי רדיו וטלויזיה חופשי ! אין לך הוט??? אתה לא יודע שרשת פוקס ו-CNN עובדים כרגיל??? תתעדכן ולך תעשה כבלים...
אני לא צריך תח"צ בכלל. יש לי שני כלי רכב פרטיים. אני דואג לנוער ולתלמידים שרוצים לבלות בערב שבת ולא תמיד יש להם הסדרי נסיעה בטוחים.
אני לא אוכל את הלב על דבר. אני אוהב את כל מי שמקבל אותי, כולל כאלה שדעתם שונה מדעתי וזו זכותם. אני אוכל את הלב רק על דבר אחד: שיש לנו ראש ממשלה פחדן שמפחד לחסל את הבעיה האירנית ואת בעית עזה עכשיו. אני מתגעגע לימים שהייתי בצבא, ביחוד בימים שהייתי בלבנון. קשה לי לראות ממשלה רופסת שהיא ממשלת שיתוק. יש רק פתרון אחד: בחירות מהירות לכנסת ה-21 עכשיו.
לא יעזור לך

"ביום כיפור כיף לנסוע אך מסוכן כי החברים שלך זורקים אבנים.....פרימיטיביים במלוא "הדרם" חסר ההדר" - אז אני לא יודע בדיוק לאיזה חברים בדיוק התכוונת היות ואתה קובע כאלה האשמות חמורות כלפי החברים שלי מבלי להכיר אותם. אז בפעם האחרונה שהסתובבתי עם החרבים שלי ביום כיפור לא ראיתי שהם זרקו איזו שהיא אבן על איזו מכונית, אני מבטיח לך שאם אראה אותם זורקים אבן אי פעם גם ביום רגיל אדווח לך מיד על כך כדי שיהיה לך סקופ.


"יש שידורי רדיו וטלויזיה חופשי ! אין לך הוט??? " - יש לי הוט אולי מלפני, עוד מהימים שקראו לזה "כבלים" ועד כמה שידוע לי CNN ו FOX הן רשתות זרות שלא משודרות מישראל בכלל וזו דמגוגיה להחשיב אותן בכלל. אני התכוונתי לגופי תקשורת ישראליים ואני די בטוח שהבנת את זה.

כנראה שאתה פשוט נהנה לכתוב דברים פרובוקטיבים ואני מכבד את זה. למרות שאני חושב שזה די אדיוטי.
 


לא יעזור לך

"ביום כיפור כיף לנסוע אך מסוכן כי החברים שלך זורקים אבנים.....פרימיטיביים במלוא "הדרם" חסר ההדר" - אז אני לא יודע בדיוק לאיזה חברים בדיוק התכוונת היות ואתה קובע כאלה האשמות חמורות כלפי החברים שלי מבלי להכיר אותם. אז בפעם האחרונה שהסתובבתי עם החרבים שלי ביום כיפור לא ראיתי שהם זרקו איזו שהיא אבן על איזו מכונית, אני מבטיח לך שאם אראה אותם זורקים אבן אי פעם גם ביום רגיל אדווח לך מיד על כך כדי שיהיה לך סקופ.


"יש שידורי רדיו וטלויזיה חופשי ! אין לך הוט??? " - יש לי הוט אולי מלפני, עוד מהימים שקראו לזה "כבלים" ועד כמה שידוע לי CNN ו FOX הן רשתות זרות שלא משודרות מישראל בכלל וזו דמגוגיה להחשיב אותן בכלל. אני התכוונתי לגופי תקשורת ישראליים ואני די בטוח שהבנת את זה.

כנראה שאתה פשוט נהנה לכתוב דברים פרובוקטיבים ואני מכבד את זה. למרות שאני חושב שזה די אדיוטי.

יש גם תחנות שידור ישראליות עבריות שמופעלות ביום כיפור. מסיבות ברורות לא אחשוף אותן כאן, אבל יש כאלה. צריך רק להתחבר אלייהן עם דפדפן "תור" ! בהצלחה אינגעלה !
תתקין לך את דפדפן "תור" המעולה ותגלה עולם חדש באינטרנט שלא ידעת על קיומו.....
אזהרה: צריך לדעת להתקין את דפדפן "תור" בצורה נכונה. קרא היטב את ההוראות. בהצלוחה שיינה אינגלה וגוט נאכט.
 

mister K

New member
הסטטוס קוו הוא משהו ערטילאי ואין בו סעיפים

תחבורה ציבורית בשבת
מבלי להיכנס לסוגייה הפוליטית, החלטתי לערוך מחקר קטן ולבדוק אלו קווי אוטובוסים עובדים בשבת.
אתמול נכנסתי לאתר של אגד וראיתי שיש קווים לצפון ולדרום שיוצאים מתל אביב בצהריים.

האמת?
לא ידעתי שגם באיזור תל אביב יש קווים בין עירוניים שפועלים כבר בשעות הצהריים ואני מתכוון לאזור 14:30 .
אני מכיר שיש כמה קווים עירוניים שבזמן הקיץ מתחילים לפעול כשעתיים לפני צאת השבת בגלל שהם עוברים ליד בתי חולים.

אז יש לי כמה שאלות:

האם באמת האוטובוסים שיוצאים מתל אביב בצהריים אל הצפון והדרום יוצאים מתוך התחנה המרכזית?

מה בעצם הסיבה לכך שהקווים האלה עובדים בשעות האלה? אעל איזה סעיף בסטטוס קוו הם פועלים?

מסתבר שיש יותר תחבורה ציבורית בשבת ממה שחשבתי. אז להבא כאשר אומרים ש"צריך לעשות תחבורה ציבורת בשבת כי אין", נא לתן ולומר ש"לשיטתתנו אין מספיק תחבורה ציבורית בשבת וצריך להפעיל יותר קווים". לדעתי כ 10 עד 15 אחוז מהתחבורה הציבורית בארץ עובדת בשבת.
הסטטוס קוו הוא משהו ערטילאי ואין בו סעיפים
סעיפים יש בתקנות התעבורה כשאחד מהם הוא סעיף המאשר הפעלת תח"צ בשבת ליישובי ספר.
על בסיס הסעיף הזה פועלים הקווים מתל אביב לדרום ולצפון כבר משעות אחר"צ המוקדמות וזה כך כבר עשרות שנים.
כמובן שהם יוצאים מתוך התחנה המרכזית שפתוחה בשבת כמו בכל יום אחר. תל אביב זו לא ירושלים שבה התחנה נתונה לשליטת ביריונים חרדים.
הלוואי ש-10 עד 15 אחוז מהתחבורה הציבורית הייתה פועלת בשבת... לצערי זה עוד רחוק מזה וגם רוב מה שפועל זה רק משעות אחר"צ בשבת ולא כל השבת (אפילו קווי לילה בשישי בגוש דן לא פועלים).
 
צריך לשנות את הסטטוס קוו הלא הוגן:

הסטטוס קוו הוא משהו ערטילאי ואין בו סעיפים
סעיפים יש בתקנות התעבורה כשאחד מהם הוא סעיף המאשר הפעלת תח"צ בשבת ליישובי ספר.
על בסיס הסעיף הזה פועלים הקווים מתל אביב לדרום ולצפון כבר משעות אחר"צ המוקדמות וזה כך כבר עשרות שנים.
כמובן שהם יוצאים מתוך התחנה המרכזית שפתוחה בשבת כמו בכל יום אחר. תל אביב זו לא ירושלים שבה התחנה נתונה לשליטת ביריונים חרדים.
הלוואי ש-10 עד 15 אחוז מהתחבורה הציבורית הייתה פועלת בשבת... לצערי זה עוד רחוק מזה וגם רוב מה שפועל זה רק משעות אחר"צ בשבת ולא כל השבת (אפילו קווי לילה בשישי בגוש דן לא פועלים).
צריך לשנות את הסטטוס קוו הלא הוגן:
ולהפעיל תחבורה ציבורית 365 ימים בשנה, לחייב את כולם להתגייס לצבא בכח, ולהתחיל לבטל את הכשרויות השונות תוך הגברה משמעותית בקיומם של בתי עסק לא כשרים למען הציבור החילוני הנאור שלא רואה את הדת ממטר. בשבילי "מהדרין" הוא שווה ערך לבשר חזיר בשביל חרדי. הבנת זאת גוטה?
 
איזה שמאלן אנטי-דתי אתה...

צריך לשנות את הסטטוס קוו הלא הוגן:
ולהפעיל תחבורה ציבורית 365 ימים בשנה, לחייב את כולם להתגייס לצבא בכח, ולהתחיל לבטל את הכשרויות השונות תוך הגברה משמעותית בקיומם של בתי עסק לא כשרים למען הציבור החילוני הנאור שלא רואה את הדת ממטר. בשבילי "מהדרין" הוא שווה ערך לבשר חזיר בשביל חרדי. הבנת זאת גוטה?
איזה שמאלן אנטי-דתי אתה...
 


איזה שמאלן אנטי-דתי אתה...

אהבתי את הדברים ואני צוחק כמו חמור עם ברקסים מדברייך....
שששש.....שלא ישמעו......ששששש....סחבק הוא יציר כפיו של לח"י.......

כולנו בבית חילונים כופרים וימנים לאומנים לחלוטין מאז ומעולם. ימין הולך מצויין עם חילוניות ! שילוב מנצח שנמשך במישפוחה כבר 9 דורות רצופים: כולם חילונים וכולם ימנים !
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה