שתדע שבגללכם אמרתי למישהי שאני שובניסט

Anna begins cc

New member
סבבה,

גם אני לא בקטע של להיות פוליטיקלי קורקט וללכת על ביצים עם המילים שלי כל החיים,
ואני ממש לא פמיניסטית בדעותיי. אני לא חושבת שגברים ונשים שווים, אני חושבת שאנחנו שונים לחלוטין, חושבת שיש דברים שגברים עושים טוב יותר ויש דברים שנשים עושות טוב יותר, והקונספט הזה של שוויון בין המינים הוא די אבסורדי,
ודוגרי- אם היה מתאפשר לי כלכלית, מבחינתי אין דבר טוב יותר מלהיות בבית, לטפל בילדים, לנקות, לבשל.. זו התעסוקה המושלמת עבורי..
אבל גבר שיחשוב שזה הדבר היחיד שאני טובה לו, שאין לי דעה משל עצמי, גבר שמאמין שאני נחותה ממנו בגלל שאני אישה, גבר ששם אותי בתור קופסה שנקבעת אך ורק על פי המגדר שלי ולא על פי מי ומה שאני- הוא לא מישהו שאני אי פעם אוכל להיות איתו.

נכון, יש לי סטיגמות על קבוצות מסויימות, אבל אף אחת מהסטיגמות האלה לא אומרות שיש קבוצה שנחותה ממני או שאני יותר טובה ממנה בשום היבט.
זה לא נקרא להיות פוליטקלי קוררקט,
זה נקרא להיות בנאדם.
 

ראסטלין

New member
אבל את מבינה שהבעיה בך...

שאת מתייחסת לאנשים כאלה.
אם מישהו היה חושב שאני נחות ממנו, הייתי אומר לו סבבה ותודה.
תודה שישר גילית לי שאתה טיפש שאוכל לא לבזבז עליך זמן.

אבל את אישה, לכן את טיפשה.
ובגלל זה את מתייחסת.

תשמרי על הכוס שלך!
 
אבל אבל...

באמת גברים יותר מוצלחים בעולם שבנינו
זה טיבעי , לא?
הרי אנחנו בנינו אותו, שיתאים לנו
ומה עכשיו, כולנו שובניסטים בגלל שהוא לא מתאים לעולם הפנימי שהוא אתן ?

אני עכשיו חייב להודות שאנחנו שווים?
שויום כבני אדם זה בנפרד, אבל להשוות בין המימוש יכולות שלנו בעולם ( שוב שאנחנו בנינו)
לבין המימוש שלכן ?
זה לא הגיוני בכלל
ומאחר שאנחנו לאורך ההיסטוריה היינו היזמים והחלוצים של בניה ועשיה, כיבוש ומלכות
אתן מצאתן לכן את הנישה שלכן

אז מה, בגלל שבחורה אחת הצליחה להגיע ללהיות טייסת (שמי לעזעזל ישלח אותה למשימה רצינית)
אז בגללה להעביר את שאר בנות ישראל את הטראומה של צבא
למה?

זה לא נראה לי שובניסטי, זה נראה לי יותר כמו מחשה צלולה לחלוטין
 

Anna begins cc

New member
זה סתם לטחון מים.

בגלל זה אני משתדלת לא להכנס איתך לדיונים האלה.
אתה בטוח שאתה צודק, ואין עם מי לדבר. אתה נשאר בעמדה שלך ואתה לא פתוח להקשיב לשום דבר שהוא אפילו מעט שונה ממה שאתה מאמין בו.
ואתה גם דואג להיות נורא מזלזל וחסר כבוד על הדרך.
אז בשביל מה?

זכותך לדעתך וזכותי לדעתי. אפשר להשאיר את זה כאן ולסיים עניין
 
יא


פעם זילזלתי בך ?

מה זה נעול בדעות שלי
לא שיכנעתם אותי אחרת

הרי למה אומרים אישה דעתה קלה עליה
כי אישה ברגע אפשר לשנות לה את הדעה
היום זה ככה מחר זה אחרת
אני בטוח שכמה פעמים בשבוע אתן קמות בבוקר ומקללות את העולם
ובערב יושבות לספר לי כמה זה ניפלא להיות עם דעות פתוחות

צר לי
לדעות שלי דאגתי שיהיה ביסוס
לא חארטה ברטה שמחר מחרתיים זה לסל מחזור
אז מה את חושבת שעל כלום אפשר לשנות דיעה של בנאדם כמותי?
בשביל לעשות זאת את צריכה לבסס טוב טוב את הטענות שלך אם את רוצה לשנות דיעה שלי
אני מאוד פתוח לדעות חדשות, אבל אני לא מקבל כל דבר בלי ביסוס מסויים
 

Anna begins cc

New member
איזה ביסוס יש לדעות שלך?

יש מחקרים? יש מאמרים? על מה בדיוק אתה מסתמך?
הדעות שלך הן שלך. אתה כותב אותן בצורה מאד מפורטת, אבל זה לא הופך אותן לנכונות.

וכן, אתה מזלזל. לא אמרת לי שום דבר באופן אישי,
אבל אתה מדבר על נשים כמקשה אחת,
ואני אישה.
כשאתה אומר שאין לנו מוח, אין לנו דעה, אנחנו לא החלטיות, הכוס שלנו הוא תחנה מרכזית, אנחנו פאטתיות אם אנחנו אוהבות כלבים ועוד פנינים מבריקות- אני אמורה לא להעלב מזה? אני אמורה להרגיש שאתה מכבד אותי?
אני מבינה את הרצון שלך להפיץ את התובנות שלך והאמונות שלך,
אבל קשה לי עם השפה שאתה בוחר להשתמש בה, שפה שלא מכבדת כל דבר שהוא טיפה שונה ממך, קשה לי עם ההרגשה שכולנו פיונים בפורום של סוקרטס.
ובטח שזה לא מסתדר לי עם האדם שאני מכירה (ואפילו מחבבת) במציאות.
 
יש לי 2 עיניים ותבונה

לא צריך מחקרים מיוחדים

ומה את מצפה ממני, שאני אודה על דברים שאני לא מאמין בהם ?

אני מזלזל בהחלטות הטיפשיות שאתן עושות, בשביל שתבינו איך גברים מסתכלים עליכן
אני יודע שאתן לא רואות את זה, ואני בטוח שמהצד כולם מריעים להחלטות המטופשות שאני רואה אותכן עושות
אבל גבר אמיתי שמחפש אישה לחיים (שזה בדיוק ה"גבר הרציני" שאתם אומרות שלא קיים) לא יבחר באופציה שאתן מציגות

אותך כאדם אני מכבד
אני אנהג בך בכבוד תמיד
אבל זו דעתי
אני לא יכול לכבד דעות שאני חושב שמזיקות לאחי ואחיותי
כמו שראית בשירשור עם דורי, דעות שיכאיבו לאחים ואחיות שלי, אני מוחא כנגדן
זה אולי לא תמיד יוצא יפה, אבל מה לעשות גם לי יש עבודה לעשות
 

דידי 9

New member
אבל אי אפשר לשכנע אותך אחרת.

כי מה שאתה אומר סוק- זה שאישה דעתה קלה עליה כי אפשר לשנות את דעתה, נכון?
אז מראש אתה בא עם דעה שחלילה לך מלשנות אותה כי אז תחשב לקל דעת .

אז תאר לך שאני כאישה או כל אחת אחרת-נשארת בדעתה ולא מקשיבה לשום דבר שאתה אומר*כמו מה
שאתה בעצם עושה מולה, לא מקשיב לה כי אתה חושב מראש שדעתה קלה*
לאן כל זה יוביל באטימות ההדדית הזו........?

אוקסימורון שמוביל לקיבעון:)
קיבעון סוק-מוביל לעמידה במקום שבעצם מקבעת את החשיבה ואת ההתפתחות של האדם..*גם בכיוון הרוחני שחשוב לך*
 

דידי 9

New member
ולמרות הכל סוק-לי יש תחושה שאתה מטעה:)

יש לך אמירות שוביניסטיות- אבל ההתנהגות שלך לא כזו לגמרי..
אני חושבת שביום שתתאהב על אמת-תהיה רך יותר, קשוב יותר לדברים אחרים..

בכלל-השוביניזם שלך לא...איך אני אגדיר את זה-קשה. נתון לשינוי ביחס לגברים
שוביניסטיים באופן מושרש וקשה מאוד.
אני חושבת שאצלך מעוצב כמו פלסטלינה....משתנה:)
לכן גם אנה אומרת שבמציאות אתה שונה. שם רואים יותר את העובדה שאתה לא שוביניסט מהסוג המוגמר..

ואולי אני טועה בכלל...
 
לא רק אני אומר, נסיכה

אני לא חידשתי בעולם שנשים דעתן קלה עליהן
וזה לא אומר שדעתה לא נחשבת
אבל זה אומר שלא צריך להתרגש מכל דיעה שלה
מצד שני זה עוזר גם להבין כיצד לא להגיע לריב עם האישה

וזה לא אומר שחלילה לי לשנות את דעותי
פשוט לדעות שלי יש הרבה יותר משקל והם נמדדים בכל כך הרבה רבדים, שלא כל חירטוט ריגשי שלכן יכול להניע אותו

הרי למה אתן אומרות שאני עקשן
כי אתן מנסות להגיב לי עם רגשות ואמוציות נוגעות ומקסימות (שהחיבור שלהם למציאות נושא לאפס ביום טוב)
ואתן לא מבינות איך עם כל הרגשות והעולם המושלם (ודימיוני) שאותו טענתם בפני אפילו לא מזיז לי קצת

וזה בגלל שככה זה נשים, מקסימות, רגישות, מתוקות, עדינות, אבל הקשר שלהן למה שרוב הקוסמוס מכנה מציאות, זה קשר קצת....
בואי נקרא לזה קשר זמני/מקוטע

לכן דעתן קלה עליהן
יש להן מלא דעות ומחשבות
אם כל אחת מהם תבנה את עצמה למחשבה רצינית, אז לא יהיה להן מקום בראש למתכון חדש לפסטה שלי
 

דידי 9

New member
לא רק אתה? צרת רבים נחמת קלי דעת..

מכיר ת'משפט הזה?

החשיבה שלך סוק משובשת ומושפעת בצורה קיצונית.
אתה לא יכול לתפוס את המקל משני קצותיו. יש מצב שאתה צריך באמת אישה שהיא עצמה אדם
מדהים וטוב, אבל בדעותיה היא חושבת שגברים כמוך הם הדבר הנכון.
והיא בעצם תפקידה זה אשת איש.זהו.

הקצה של המקל אלו לא נשים קיצוניות. אלו נשיםטובות וחכמות ושונות מהנשים שציינתי קודם.
אלו נשים שלא תקבלנה את "מרותך" ודעתך עליהן בשום אופן. כי הן קודם כל בנות אדם. ואם היחס
שלך לבני אדם באשר הם הוא כמו זה שציינת בשרשור הזה-אף אחת מהן לא תכנס תחת קורתך-
גם אם לא חשוב מה יקרה..

כן, יש הרבה גברים שהם כמוך סוק והם לא אומרים את זה.
אבל הבנות האלו שאני מדברת עליהן קולטות במשפט-עולם ומלואו שמתרחשים אצל אותם גברים..
אז לוקח יותר זמן לקלוט את אותו גבר שוביניסט, ובשורה תחתונה אם לא היום אז מחר הן לא תהיינה לידו.

בקיצור אני חושבת סוק*ואני יודעת לחשוב* שאתה מבולבל. שאתה חושב שעל מזבח בכנות שלך
והקיצוניות שלך-זו שמתאווה לתשומת לב, עושה את זה לנשים מהסוג השני..

זו טעות יסודית-ואתה יודע שאני מחבבת אותך באופן כללי כאדם. אז תפנים ועשה משהו בנדון....
עם עצמך סוק. עם הדעות האלו במקום הלא נכון לך....



יום של שחר מחשבות חדש שיהיה לך......:)
 

דידי 9

New member
ואגב סוק-אם אתה בקטע של

"לא רק אני אומר" כדאי שתעיין בשרשור ותבין מה קורה סביבך מבחינת דעות של גברים, ויותר מזה של הנשים פה.
אתה במיעוט קיצוני. ואני עדינה.....
כי הדעות האלו סוק? הן קיצוניות מאוד מאוד ביחס לתקופה.

אתה צריך עכשיו בעיי לא זוגיות בכלל-אלא עבודה עצמית מאוד גבוהה..

אבל זו רק דעתי.
 
מה קורה סביבי???

אותן בחורות עונות את אותן דעות חסרות שחר
עם תירוצים משעממים ובלי ביסוס
העיקר לתמוך אחת בשניה ולצעוק ביחד "קומביה!"

זה כלל לא מרשים אותי
זה אפילו מצחיק אותי ואף מחזק בעיניי את החוסר ההיגיון והחוקיות שמתרוצצת לכן בראש

נראה אותך מביאה לפה גבר שמתמצא עם נשים ושהו יכתוב שטויות כמו שאתן מציעות
 

NEO83

New member
למרות הכוונה הטובה

קשה לי להאמין שבן אדם כזה יכול להשתנות מבלי שמשהו קיצוני יקרה בחייו שישנה את דעתו למרות כל הטענות שלו למודעות עצמית גבוה ושיפור עצמי מתמיד.
 
למה להשתנות אם אני משגשג בכל תחום

אני בטוח במיליון אחוז שכמעט בכל דבר הייתה רוצה להתחלף איתי
למה שאני ארצה להשתנות לדעות ולתפיסות עולם שלך?
איזו סיבה מצדקת?

אני לא תומך במה שלא עובד
אני תומך במה שאני בעצמי רואה כמוכח

אם אני אשתנה למה שאתם אומרים אני רק אפסיד
 

NEO83

New member
אני לא רוצה להתחלף איתך

ולא רוצה להיות אתה, אני רוצה להיות אני בלבד ולומד לשפר את החסרונות שלי.
איך הגעת בכלל לזה שאני רוצה להיות אתה?
אתה איזה מיליונר? אתה איזה יו הפנר הישראלי? אתה סה"כ עוד מרכזניק טיפוסי שטופס מעצמו.
אתה מכיר אותי מחוץ לפורום הזה? אתה יודע במה אני עוסק? אתה יודע איך אני מסתדר בחיים? כנראה שלא, אז תחסוך ממני את ההתנשאות שלך.

אתה לא רוצה? אל תשתנה, תשאר בעולמך עם הדעות הקדומות, אף אחד לא מכריח אותך ויכול להיות שאתה באמת תמצא את האישה הכנועה שלך שתחכה לך בבית עם הילדים ועם הארוחה החמה ותמצא את המערכת יחסים שלכם מבפנים, אבל אח"כ כשזה יחזור אליך בבום כאשר ימאס לה לשבת בבית כל היום ולחכות לך ושהמוח שלה יתנוון, דבר איתנו אז...
 
למעלה