** שרשור בוקר היום ה107 בבית - עדכונים **

מצב
הנושא נעול.
איך אהדתי את גל ולבסוף הצבעתי לקארין? וידוי של יוצא האח הגדול

הי, זה יניב, מה שלומכם?

לא הייתי פה הרבה זמן. מופתע מאוד מהשינוי של הפורומים. לטובה. הם נראים פחות כמו תוכנתו לישראבלוג עכשיו.

אני לא פה כדי להישאר. אחרי ההדחה היום, עשיתי לייב בטיקטוק. נמשך המון שעות. ואז קפצתי לפה בפעם הראשונה מזה כמה שנים. רציתי לראות מה דעתכם על העונה ובכלל. מצאתי שיש כאן איזה פולמוס לא מפתיע לגבי קארין. אז רציתי לספר לכם למה, אחרי עונה שלמה, למרות שבהתחלה היה לי ממש קשה איתה כאחד שבכלל אהד את גל (לא חדש לי לאהוד מישהי שמודחת יחסית מוקדם), בשבועות האחרונים מצאתי שאני תומך עיקש של קארין.

אבל קודם סיפור קטן, לותיקי הפורום הזה שכתבו גם בעונה שלי.
בעונתי היתה מישהי שמאוד לא אהבה אותי. מהרגע הראשון לא הסתדרנו. ביום השלישי כבר רבנו ממש. בהמשך הרעילה עלי קשות מאחורי גבי ובשפה מאוד מאוד קשה ועם עוקצים הרבה יותר חדים מאשר מרבית האנשים בעונה הזו (אולי חוץ מדרור) בערך כל אחד שיכל לשמוע. היא בעקביות של פרד עיקש העמידה אותי שבוע אחרי שבוע להדחה. מעמדה בבית היה יחסית גבוה חברתית, ודאי יותר משלי בהתחלה והשתדלתי לא להיכנס עימה לעימות ישיר אחרי הויכוח הראשון. אך המצב השתנה במהלך העונה. מעמדי חברתית התחזק ושלה לעומת זאת נחלש. בימים שבהם לא היה לה אוזן קשבת וכולם הפנו לה עורף, אני הייתי האדם שבא אליה להקשיב ולתמוך ולחזק. לא ציפיתי שתפסיק להעמיד אותי. ידעתי שהיא עדין נוטרת לי טינה. בכל זאת, זה נראה לי המעשה ההומני לעשות. גם אם יצטייר כצבוע. לאף אחד לא מגיע להרגיש שם שהוא לגמרי לבד ומבודד ושנוא. אכן, בפורום זה קיללו אותי בלי הפסקה על יחסי ה"צבוע" אליה ואני עדיין גאה בו עד היום.

קארין בעיני היא מקרה דומה לאותה אחת, רק ש"חטאיה" היו קלים בהרבה ו"עונשה" היה חמור שבעתיים. אודה ולא אבוש, בהתחלה סלדתי ממנה קלות, במיוחד משום יחסה לגל שהיתה הפייבוריטית המוחלטת שלי. אבל גם שם, עשה רושם בעיני שהיא הנגררת ולא הגוררת. זו שמתבלבלת ומשדרת שליטה בסיטואציה כאשר למעשה היא רצה לחפש מחסה אצל האחות הגדולה שאימצה לה: מור. עדין, לא אהבתי אותה. אבל בהמשך, חשתי שהדברים שעשתה כביכול הוצאו מפרופורציה והיא המשיכה לקבל מכה אחרי מכה אחרי מכה וכולן משמעותית יותר קשות מאשר כל מילה שאי פעם אמרה על מישהו בבית. כן, היא דיברה. אבל הרעל בדבריה לא היה כזה שורף. היא ורבלית לא כל כך מוכשרת וכשדיברה, בעיקר דיברה עם אנשים שכבר הסכימו איתה. אני טוען בתוקף שמעולם לא סיבבה אנשים נגד מישהו שאהבו אלא רק השתתפה בריכולים בשביל להיות מקובלת חברתית. האם זה יפה? לא. אבל זה גם לא פשע חמור ללא כפרה.

ועכשיו ראו את הפרופורציה של המכות שנחתו עליה:
1. בספר המחזור לא התייחסו אליה כאשר כתבו לכולם (עד שהאח העיר להם לכתוב גם אצלה)
2. דרור, האיש עם הארס הכי עוקצני בבית הרעיל עליה בלי הפסקה, גם בסתר ובהמשך אחרי שנחשף גם בפומבי בסצינה משפילה שקשה לצפייה.
3. לינור מעמידה אותה להדחה כאשר היא יודעת שהיא הכי חלשה בבית. (ובתגובה קארין מעודדת ומתחברת ללינור ביום שבו כולם ישבו מסביב לרונית דווקא)
4. אורן ואלמוג, אנשים שלא עשתה או אמרה עליהם מילה רעה נכנסו ושמו עליה סימן של מטרה. האחד משתמש בשפה אלימה של ממש והשניה מתייחסת אליה כאילו קארין הרגה לה את הכלב.
5. מה לעזאזל לינור חשבה לעצמה כשחזרה אחרי הדחתה ועשתה עליהום מגעיל שכזה על קארין כאילו היא פורומיסטית פה ולא דיירת? "היזהרו מקארין", "לא היית חברה של חברים שלי", אומרת מי שמצאה לנכון להיות בסטיז חדשה עם יהודה, שרגע אחרי שעזבה שוב איים על החיים של רמי בחדר האח. כן, רמי ורד, הבעיה שלך היתה קארין כל זמן.
6. רמי זה רמי. וזה גם שפוט של כל מילה שיוצאת ללינור מהפה. צרות העין ספציפית שלו, של אלמוג ושל אורן כלפי אך ורק קארין בגלל, השם ישמור, סופר-חוויה עם ניקול ראידמן, גם היא ממש לא בפרופורציה לשום דבר שקארין עשתה.

כמה אפשר לרסק בן אדם? לפתוח עליו עין ולשבור לו את הרוח? איפה הפרופורציה בין כל אלה לבין ריכולים מדי פעם, שכולם כולל כולם עושים. כן, גם על חברים.

וכן, אצל קארין זה גם פחות בזדון מאשר אחרים. קארין לא נאמנה לחברויות כי היא לא מאמינה בהם לעצמה. זה מגיע ממקום מאוד ברור של חוסר בטחון. אם יש דרך לטפל בזה זו רק נאמנות. זו רק הכלה. זו רק בנייה סבלנית. במקום זאת, כאילו מתאמצים בבית להוכיח לה שחוסר הבטחון הזה נכון. שאסור לה לסמוך או להיפתח כי בתמורה תקבל מקלחת של רעל.

בתמורה, קארין הוכיחה בעיני כמה פעמים את ערכה בתור חברה. לקארין היתה אמת פנימית חזקה ועמדה מאחורי הקול שלה גם כאשר הכי פופולרי להגיד הפוך. ולטעמי בכל הפעמים עשתה זאת בנחישות אך גם ברגישות והכלה. כאשר עמדה מול אילון וחשפה שבחבורה שלו גם יש "סינונים", כאשר ישבה לצד מור ואמרה לה שלא התבטאה נכון במשימת השוטר, כאשר ישבה לצד לינור ותום והתעקשה שיש בעייתיות בהתנהלות של רמי ואפילו מול העוקצנות של ג'וזי בנושא ההשמנה שלה נהגה בצורה דומה.

אני לא אעמיד פנים שקארין מושלמת, היא קשה להכלה ולהבנה. בנוסף, רועי עוז לא יודע לפתוח אותה בכלל. יורם היה מראה לנו בדיוק מה מניע אותה ואיך. אבל המגושמות החברתית שלה וחוסר הבטחון שלה והטעויות שלה הן אנושיות בעיני. היא כנה ואמיתית עם עצמה ועם הצופים. היא הביאה את הקושי שלה, עם כל הכיעור שלו מולנו ואני מעריץ אותה על זה. זה קשה. ואני יודע. והיא ראויה לגמר על זה. יותר מכולם היא שמה את הקושי האמיתי באישיות שלה מול הצופים. בלי תיאטרליות מיותרת, בלי המצאת שמות שונים לכל אישיות ועם קשיי התבטאות והתמודדות בזמן אמת בכל קונפליקט היא התעקשה להיות מי שהיא ומה שהיא. וזה פאקין קשה.

אבל לגמר, אני הצבעתי לה בזכות עצמה. והיא היתה פי מאה יותר מעניינת מכל "גבר עליו נשענה", מר פוץ אילון.

לא כותב את זה כדי שתצביעו לה בגמר או בכלל משום סיבה מסוימת. רק כדי לפרוק. ולספר. לאנשים עם קשיים חברתיים אולי קשה להביא למסך איזו כריזמה שתגרום לצופה "לסלוח" על משגים, אבל נאמנות אחד לשני, והכלה אמיתית יש לנו יותר מכל אחד אחר.

רגע לפני הגמר, אני מוחא כפיים דווקא לקארין עליה.
 

valkyrie2021

Well-known member
איך אהדתי את גל ולבסוף הצבעתי לקארין? וידוי של יוצא האח הגדול

הי, זה יניב, מה שלומכם?

לא הייתי פה הרבה זמן. מופתע מאוד מהשינוי של הפורומים. לטובה. הם נראים פחות כמו תוכנתו לישראבלוג עכשיו.

אני לא פה כדי להישאר. אחרי ההדחה היום, עשיתי לייב בטיקטוק. נמשך המון שעות. ואז קפצתי לפה בפעם הראשונה מזה כמה שנים. רציתי לראות מה דעתכם על העונה ובכלל. מצאתי שיש כאן איזה פולמוס לא מפתיע לגבי קארין. אז רציתי לספר לכם למה, אחרי עונה שלמה, למרות שבהתחלה היה לי ממש קשה איתה כאחד שבכלל אהד את גל (לא חדש לי לאהוד מישהי שמודחת יחסית מוקדם), בשבועות האחרונים מצאתי שאני תומך עיקש של קארין.

אבל קודם סיפור קטן, לותיקי הפורום הזה שכתבו גם בעונה שלי.
בעונתי היתה מישהי שמאוד לא אהבה אותי. מהרגע הראשון לא הסתדרנו. ביום השלישי כבר רבנו ממש. בהמשך הרעילה עלי קשות מאחורי גבי ובשפה מאוד מאוד קשה ועם עוקצים הרבה יותר חדים מאשר מרבית האנשים בעונה הזו (אולי חוץ מדרור) בערך כל אחד שיכל לשמוע. היא בעקביות של פרד עיקש העמידה אותי שבוע אחרי שבוע להדחה. מעמדה בבית היה יחסית גבוה חברתית, ודאי יותר משלי בהתחלה והשתדלתי לא להיכנס עימה לעימות ישיר אחרי הויכוח הראשון. אך המצב השתנה במהלך העונה. מעמדי חברתית התחזק ושלה לעומת זאת נחלש. בימים שבהם לא היה לה אוזן קשבת וכולם הפנו לה עורף, אני הייתי האדם שבא אליה להקשיב ולתמוך ולחזק. לא ציפיתי שתפסיק להעמיד אותי. ידעתי שהיא עדין נוטרת לי טינה. בכל זאת, זה נראה לי המעשה ההומני לעשות. גם אם יצטייר כצבוע. לאף אחד לא מגיע להרגיש שם שהוא לגמרי לבד ומבודד ושנוא. אכן, בפורום זה קיללו אותי בלי הפסקה על יחסי ה"צבוע" אליה ואני עדיין גאה בו עד היום.

קארין בעיני היא מקרה דומה לאותה אחת, רק ש"חטאיה" היו קלים בהרבה ו"עונשה" היה חמור שבעתיים. אודה ולא אבוש, בהתחלה סלדתי ממנה קלות, במיוחד משום יחסה לגל שהיתה הפייבוריטית המוחלטת שלי. אבל גם שם, עשה רושם בעיני שהיא הנגררת ולא הגוררת. זו שמתבלבלת ומשדרת שליטה בסיטואציה כאשר למעשה היא רצה לחפש מחסה אצל האחות הגדולה שאימצה לה: מור. עדין, לא אהבתי אותה. אבל בהמשך, חשתי שהדברים שעשתה כביכול הוצאו מפרופורציה והיא המשיכה לקבל מכה אחרי מכה אחרי מכה וכולן משמעותית יותר קשות מאשר כל מילה שאי פעם אמרה על מישהו בבית. כן, היא דיברה. אבל הרעל בדבריה לא היה כזה שורף. היא ורבלית לא כל כך מוכשרת וכשדיברה, בעיקר דיברה עם אנשים שכבר הסכימו איתה. אני טוען בתוקף שמעולם לא סיבבה אנשים נגד מישהו שאהבו אלא רק השתתפה בריכולים בשביל להיות מקובלת חברתית. האם זה יפה? לא. אבל זה גם לא פשע חמור ללא כפרה.

ועכשיו ראו את הפרופורציה של המכות שנחתו עליה:
1. בספר המחזור לא התייחסו אליה כאשר כתבו לכולם (עד שהאח העיר להם לכתוב גם אצלה)
2. דרור, האיש עם הארס הכי עוקצני בבית הרעיל עליה בלי הפסקה, גם בסתר ובהמשך אחרי שנחשף גם בפומבי בסצינה משפילה שקשה לצפייה.
3. לינור מעמידה אותה להדחה כאשר היא יודעת שהיא הכי חלשה בבית. (ובתגובה קארין מעודדת ומתחברת ללינור ביום שבו כולם ישבו מסביב לרונית דווקא)
4. אורן ואלמוג, אנשים שלא עשתה או אמרה עליהם מילה רעה נכנסו ושמו עליה סימן של מטרה. האחד משתמש בשפה אלימה של ממש והשניה מתייחסת אליה כאילו קארין הרגה לה את הכלב.
5. מה לעזאזל לינור חשבה לעצמה כשחזרה אחרי הדחתה ועשתה עליהום מגעיל שכזה על קארין כאילו היא פורומיסטית פה ולא דיירת? "היזהרו מקארין", "לא היית חברה של חברים שלי", אומרת מי שמצאה לנכון להיות בסטיז חדשה עם יהודה, שרגע אחרי שעזבה שוב איים על החיים של רמי בחדר האח. כן, רמי ורד, הבעיה שלך היתה קארין כל זמן.
6. רמי זה רמי. וזה גם שפוט של כל מילה שיוצאת ללינור מהפה. צרות העין ספציפית שלו, של אלמוג ושל אורן כלפי אך ורק קארין בגלל, השם ישמור, סופר-חוויה עם ניקול ראידמן, גם היא ממש לא בפרופורציה לשום דבר שקארין עשתה.

כמה אפשר לרסק בן אדם? לפתוח עליו עין ולשבור לו את הרוח? איפה הפרופורציה בין כל אלה לבין ריכולים מדי פעם, שכולם כולל כולם עושים. כן, גם על חברים.

וכן, אצל קארין זה גם פחות בזדון מאשר אחרים. קארין לא נאמנה לחברויות כי היא לא מאמינה בהם לעצמה. זה מגיע ממקום מאוד ברור של חוסר בטחון. אם יש דרך לטפל בזה זו רק נאמנות. זו רק הכלה. זו רק בנייה סבלנית. במקום זאת, כאילו מתאמצים בבית להוכיח לה שחוסר הבטחון הזה נכון. שאסור לה לסמוך או להיפתח כי בתמורה תקבל מקלחת של רעל.

בתמורה, קארין הוכיחה בעיני כמה פעמים את ערכה בתור חברה. לקארין היתה אמת פנימית חזקה ועמדה מאחורי הקול שלה גם כאשר הכי פופולרי להגיד הפוך. ולטעמי בכל הפעמים עשתה זאת בנחישות אך גם ברגישות והכלה. כאשר עמדה מול אילון וחשפה שבחבורה שלו גם יש "סינונים", כאשר ישבה לצד מור ואמרה לה שלא התבטאה נכון במשימת השוטר, כאשר ישבה לצד לינור ותום והתעקשה שיש בעייתיות בהתנהלות של רמי ואפילו מול העוקצנות של ג'וזי בנושא ההשמנה שלה נהגה בצורה דומה.

אני לא אעמיד פנים שקארין מושלמת, היא קשה להכלה ולהבנה. בנוסף, רועי עוז לא יודע לפתוח אותה בכלל. יורם היה מראה לנו בדיוק מה מניע אותה ואיך. אבל המגושמות החברתית שלה וחוסר הבטחון שלה והטעויות שלה הן אנושיות בעיני. היא כנה ואמיתית עם עצמה ועם הצופים. היא הביאה את הקושי שלה, עם כל הכיעור שלו מולנו ואני מעריץ אותה על זה. זה קשה. ואני יודע. והיא ראויה לגמר על זה. יותר מכולם היא שמה את הקושי האמיתי באישיות שלה מול הצופים. בלי תיאטרליות מיותרת, בלי המצאת שמות שונים לכל אישיות ועם קשיי התבטאות והתמודדות בזמן אמת בכל קונפליקט היא התעקשה להיות מי שהיא ומה שהיא. וזה פאקין קשה.

אבל לגמר, אני הצבעתי לה בזכות עצמה. והיא היתה פי מאה יותר מעניינת מכל "גבר עליו נשענה", מר פוץ אילון.

לא כותב את זה כדי שתצביעו לה בגמר או בכלל משום סיבה מסוימת. רק כדי לפרוק. ולספר. לאנשים עם קשיים חברתיים אולי קשה להביא למסך איזו כריזמה שתגרום לצופה "לסלוח" על משגים, אבל נאמנות אחד לשני, והכלה אמיתית יש לנו יותר מכל אחד אחר.

רגע לפני הגמר, אני מוחא כפיים דווקא לקארין עליה.
ברוך החוזר יניב :)
 

Goneril 4444

Well-known member
איך אהדתי את גל ולבסוף הצבעתי לקארין? וידוי של יוצא האח הגדול

הי, זה יניב, מה שלומכם?

לא הייתי פה הרבה זמן. מופתע מאוד מהשינוי של הפורומים. לטובה. הם נראים פחות כמו תוכנתו לישראבלוג עכשיו.

אני לא פה כדי להישאר. אחרי ההדחה היום, עשיתי לייב בטיקטוק. נמשך המון שעות. ואז קפצתי לפה בפעם הראשונה מזה כמה שנים. רציתי לראות מה דעתכם על העונה ובכלל. מצאתי שיש כאן איזה פולמוס לא מפתיע לגבי קארין. אז רציתי לספר לכם למה, אחרי עונה שלמה, למרות שבהתחלה היה לי ממש קשה איתה כאחד שבכלל אהד את גל (לא חדש לי לאהוד מישהי שמודחת יחסית מוקדם), בשבועות האחרונים מצאתי שאני תומך עיקש של קארין.

אבל קודם סיפור קטן, לותיקי הפורום הזה שכתבו גם בעונה שלי.
בעונתי היתה מישהי שמאוד לא אהבה אותי. מהרגע הראשון לא הסתדרנו. ביום השלישי כבר רבנו ממש. בהמשך הרעילה עלי קשות מאחורי גבי ובשפה מאוד מאוד קשה ועם עוקצים הרבה יותר חדים מאשר מרבית האנשים בעונה הזו (אולי חוץ מדרור) בערך כל אחד שיכל לשמוע. היא בעקביות של פרד עיקש העמידה אותי שבוע אחרי שבוע להדחה. מעמדה בבית היה יחסית גבוה חברתית, ודאי יותר משלי בהתחלה והשתדלתי לא להיכנס עימה לעימות ישיר אחרי הויכוח הראשון. אך המצב השתנה במהלך העונה. מעמדי חברתית התחזק ושלה לעומת זאת נחלש. בימים שבהם לא היה לה אוזן קשבת וכולם הפנו לה עורף, אני הייתי האדם שבא אליה להקשיב ולתמוך ולחזק. לא ציפיתי שתפסיק להעמיד אותי. ידעתי שהיא עדין נוטרת לי טינה. בכל זאת, זה נראה לי המעשה ההומני לעשות. גם אם יצטייר כצבוע. לאף אחד לא מגיע להרגיש שם שהוא לגמרי לבד ומבודד ושנוא. אכן, בפורום זה קיללו אותי בלי הפסקה על יחסי ה"צבוע" אליה ואני עדיין גאה בו עד היום.

קארין בעיני היא מקרה דומה לאותה אחת, רק ש"חטאיה" היו קלים בהרבה ו"עונשה" היה חמור שבעתיים. אודה ולא אבוש, בהתחלה סלדתי ממנה קלות, במיוחד משום יחסה לגל שהיתה הפייבוריטית המוחלטת שלי. אבל גם שם, עשה רושם בעיני שהיא הנגררת ולא הגוררת. זו שמתבלבלת ומשדרת שליטה בסיטואציה כאשר למעשה היא רצה לחפש מחסה אצל האחות הגדולה שאימצה לה: מור. עדין, לא אהבתי אותה. אבל בהמשך, חשתי שהדברים שעשתה כביכול הוצאו מפרופורציה והיא המשיכה לקבל מכה אחרי מכה אחרי מכה וכולן משמעותית יותר קשות מאשר כל מילה שאי פעם אמרה על מישהו בבית. כן, היא דיברה. אבל הרעל בדבריה לא היה כזה שורף. היא ורבלית לא כל כך מוכשרת וכשדיברה, בעיקר דיברה עם אנשים שכבר הסכימו איתה. אני טוען בתוקף שמעולם לא סיבבה אנשים נגד מישהו שאהבו אלא רק השתתפה בריכולים בשביל להיות מקובלת חברתית. האם זה יפה? לא. אבל זה גם לא פשע חמור ללא כפרה.

ועכשיו ראו את הפרופורציה של המכות שנחתו עליה:
1. בספר המחזור לא התייחסו אליה כאשר כתבו לכולם (עד שהאח העיר להם לכתוב גם אצלה)
2. דרור, האיש עם הארס הכי עוקצני בבית הרעיל עליה בלי הפסקה, גם בסתר ובהמשך אחרי שנחשף גם בפומבי בסצינה משפילה שקשה לצפייה.
3. לינור מעמידה אותה להדחה כאשר היא יודעת שהיא הכי חלשה בבית. (ובתגובה קארין מעודדת ומתחברת ללינור ביום שבו כולם ישבו מסביב לרונית דווקא)
4. אורן ואלמוג, אנשים שלא עשתה או אמרה עליהם מילה רעה נכנסו ושמו עליה סימן של מטרה. האחד משתמש בשפה אלימה של ממש והשניה מתייחסת אליה כאילו קארין הרגה לה את הכלב.
5. מה לעזאזל לינור חשבה לעצמה כשחזרה אחרי הדחתה ועשתה עליהום מגעיל שכזה על קארין כאילו היא פורומיסטית פה ולא דיירת? "היזהרו מקארין", "לא היית חברה של חברים שלי", אומרת מי שמצאה לנכון להיות בסטיז חדשה עם יהודה, שרגע אחרי שעזבה שוב איים על החיים של רמי בחדר האח. כן, רמי ורד, הבעיה שלך היתה קארין כל זמן.
6. רמי זה רמי. וזה גם שפוט של כל מילה שיוצאת ללינור מהפה. צרות העין ספציפית שלו, של אלמוג ושל אורן כלפי אך ורק קארין בגלל, השם ישמור, סופר-חוויה עם ניקול ראידמן, גם היא ממש לא בפרופורציה לשום דבר שקארין עשתה.

כמה אפשר לרסק בן אדם? לפתוח עליו עין ולשבור לו את הרוח? איפה הפרופורציה בין כל אלה לבין ריכולים מדי פעם, שכולם כולל כולם עושים. כן, גם על חברים.

וכן, אצל קארין זה גם פחות בזדון מאשר אחרים. קארין לא נאמנה לחברויות כי היא לא מאמינה בהם לעצמה. זה מגיע ממקום מאוד ברור של חוסר בטחון. אם יש דרך לטפל בזה זו רק נאמנות. זו רק הכלה. זו רק בנייה סבלנית. במקום זאת, כאילו מתאמצים בבית להוכיח לה שחוסר הבטחון הזה נכון. שאסור לה לסמוך או להיפתח כי בתמורה תקבל מקלחת של רעל.

בתמורה, קארין הוכיחה בעיני כמה פעמים את ערכה בתור חברה. לקארין היתה אמת פנימית חזקה ועמדה מאחורי הקול שלה גם כאשר הכי פופולרי להגיד הפוך. ולטעמי בכל הפעמים עשתה זאת בנחישות אך גם ברגישות והכלה. כאשר עמדה מול אילון וחשפה שבחבורה שלו גם יש "סינונים", כאשר ישבה לצד מור ואמרה לה שלא התבטאה נכון במשימת השוטר, כאשר ישבה לצד לינור ותום והתעקשה שיש בעייתיות בהתנהלות של רמי ואפילו מול העוקצנות של ג'וזי בנושא ההשמנה שלה נהגה בצורה דומה.

אני לא אעמיד פנים שקארין מושלמת, היא קשה להכלה ולהבנה. בנוסף, רועי עוז לא יודע לפתוח אותה בכלל. יורם היה מראה לנו בדיוק מה מניע אותה ואיך. אבל המגושמות החברתית שלה וחוסר הבטחון שלה והטעויות שלה הן אנושיות בעיני. היא כנה ואמיתית עם עצמה ועם הצופים. היא הביאה את הקושי שלה, עם כל הכיעור שלו מולנו ואני מעריץ אותה על זה. זה קשה. ואני יודע. והיא ראויה לגמר על זה. יותר מכולם היא שמה את הקושי האמיתי באישיות שלה מול הצופים. בלי תיאטרליות מיותרת, בלי המצאת שמות שונים לכל אישיות ועם קשיי התבטאות והתמודדות בזמן אמת בכל קונפליקט היא התעקשה להיות מי שהיא ומה שהיא. וזה פאקין קשה.

אבל לגמר, אני הצבעתי לה בזכות עצמה. והיא היתה פי מאה יותר מעניינת מכל "גבר עליו נשענה", מר פוץ אילון.

לא כותב את זה כדי שתצביעו לה בגמר או בכלל משום סיבה מסוימת. רק כדי לפרוק. ולספר. לאנשים עם קשיים חברתיים אולי קשה להביא למסך איזו כריזמה שתגרום לצופה "לסלוח" על משגים, אבל נאמנות אחד לשני, והכלה אמיתית יש לנו יותר מכל אחד אחר.

רגע לפני הגמר, אני מוחא כפיים דווקא לקארין עליה.
נהנתי לקרוא.
חולקת עליך בחלק מהטיעונים מסכימה מאוד לגבי "מגושמות חברתית וחוסר ביטחון" זו ממש לקות ניכרת שאפשר בכל כך הרבה דרכים לתקן ולשפר ולהעצים. בבית ובמסגרות הלימוד כל כך חשוב לטפח את זה.
לגבי ג'וזי אני בטוחה שצחק איתה (גם על זה ניתן להעיר שזה בחוסר טעם מקבלת).
מוסיפה גם שניכר שהיא שטחית מאחלת לה שתתפתח, תלמד ותתקדם בחייה.
חג שמח!
 

nicknick

Well-known member
איך אהדתי את גל ולבסוף הצבעתי לקארין? וידוי של יוצא האח הגדול

הי, זה יניב, מה שלומכם?

לא הייתי פה הרבה זמן. מופתע מאוד מהשינוי של הפורומים. לטובה. הם נראים פחות כמו תוכנתו לישראבלוג עכשיו.

אני לא פה כדי להישאר. אחרי ההדחה היום, עשיתי לייב בטיקטוק. נמשך המון שעות. ואז קפצתי לפה בפעם הראשונה מזה כמה שנים. רציתי לראות מה דעתכם על העונה ובכלל. מצאתי שיש כאן איזה פולמוס לא מפתיע לגבי קארין. אז רציתי לספר לכם למה, אחרי עונה שלמה, למרות שבהתחלה היה לי ממש קשה איתה כאחד שבכלל אהד את גל (לא חדש לי לאהוד מישהי שמודחת יחסית מוקדם), בשבועות האחרונים מצאתי שאני תומך עיקש של קארין.

אבל קודם סיפור קטן, לותיקי הפורום הזה שכתבו גם בעונה שלי.
בעונתי היתה מישהי שמאוד לא אהבה אותי. מהרגע הראשון לא הסתדרנו. ביום השלישי כבר רבנו ממש. בהמשך הרעילה עלי קשות מאחורי גבי ובשפה מאוד מאוד קשה ועם עוקצים הרבה יותר חדים מאשר מרבית האנשים בעונה הזו (אולי חוץ מדרור) בערך כל אחד שיכל לשמוע. היא בעקביות של פרד עיקש העמידה אותי שבוע אחרי שבוע להדחה. מעמדה בבית היה יחסית גבוה חברתית, ודאי יותר משלי בהתחלה והשתדלתי לא להיכנס עימה לעימות ישיר אחרי הויכוח הראשון. אך המצב השתנה במהלך העונה. מעמדי חברתית התחזק ושלה לעומת זאת נחלש. בימים שבהם לא היה לה אוזן קשבת וכולם הפנו לה עורף, אני הייתי האדם שבא אליה להקשיב ולתמוך ולחזק. לא ציפיתי שתפסיק להעמיד אותי. ידעתי שהיא עדין נוטרת לי טינה. בכל זאת, זה נראה לי המעשה ההומני לעשות. גם אם יצטייר כצבוע. לאף אחד לא מגיע להרגיש שם שהוא לגמרי לבד ומבודד ושנוא. אכן, בפורום זה קיללו אותי בלי הפסקה על יחסי ה"צבוע" אליה ואני עדיין גאה בו עד היום.

קארין בעיני היא מקרה דומה לאותה אחת, רק ש"חטאיה" היו קלים בהרבה ו"עונשה" היה חמור שבעתיים. אודה ולא אבוש, בהתחלה סלדתי ממנה קלות, במיוחד משום יחסה לגל שהיתה הפייבוריטית המוחלטת שלי. אבל גם שם, עשה רושם בעיני שהיא הנגררת ולא הגוררת. זו שמתבלבלת ומשדרת שליטה בסיטואציה כאשר למעשה היא רצה לחפש מחסה אצל האחות הגדולה שאימצה לה: מור. עדין, לא אהבתי אותה. אבל בהמשך, חשתי שהדברים שעשתה כביכול הוצאו מפרופורציה והיא המשיכה לקבל מכה אחרי מכה אחרי מכה וכולן משמעותית יותר קשות מאשר כל מילה שאי פעם אמרה על מישהו בבית. כן, היא דיברה. אבל הרעל בדבריה לא היה כזה שורף. היא ורבלית לא כל כך מוכשרת וכשדיברה, בעיקר דיברה עם אנשים שכבר הסכימו איתה. אני טוען בתוקף שמעולם לא סיבבה אנשים נגד מישהו שאהבו אלא רק השתתפה בריכולים בשביל להיות מקובלת חברתית. האם זה יפה? לא. אבל זה גם לא פשע חמור ללא כפרה.

ועכשיו ראו את הפרופורציה של המכות שנחתו עליה:
1. בספר המחזור לא התייחסו אליה כאשר כתבו לכולם (עד שהאח העיר להם לכתוב גם אצלה)
2. דרור, האיש עם הארס הכי עוקצני בבית הרעיל עליה בלי הפסקה, גם בסתר ובהמשך אחרי שנחשף גם בפומבי בסצינה משפילה שקשה לצפייה.
3. לינור מעמידה אותה להדחה כאשר היא יודעת שהיא הכי חלשה בבית. (ובתגובה קארין מעודדת ומתחברת ללינור ביום שבו כולם ישבו מסביב לרונית דווקא)
4. אורן ואלמוג, אנשים שלא עשתה או אמרה עליהם מילה רעה נכנסו ושמו עליה סימן של מטרה. האחד משתמש בשפה אלימה של ממש והשניה מתייחסת אליה כאילו קארין הרגה לה את הכלב.
5. מה לעזאזל לינור חשבה לעצמה כשחזרה אחרי הדחתה ועשתה עליהום מגעיל שכזה על קארין כאילו היא פורומיסטית פה ולא דיירת? "היזהרו מקארין", "לא היית חברה של חברים שלי", אומרת מי שמצאה לנכון להיות בסטיז חדשה עם יהודה, שרגע אחרי שעזבה שוב איים על החיים של רמי בחדר האח. כן, רמי ורד, הבעיה שלך היתה קארין כל זמן.
6. רמי זה רמי. וזה גם שפוט של כל מילה שיוצאת ללינור מהפה. צרות העין ספציפית שלו, של אלמוג ושל אורן כלפי אך ורק קארין בגלל, השם ישמור, סופר-חוויה עם ניקול ראידמן, גם היא ממש לא בפרופורציה לשום דבר שקארין עשתה.

כמה אפשר לרסק בן אדם? לפתוח עליו עין ולשבור לו את הרוח? איפה הפרופורציה בין כל אלה לבין ריכולים מדי פעם, שכולם כולל כולם עושים. כן, גם על חברים.

וכן, אצל קארין זה גם פחות בזדון מאשר אחרים. קארין לא נאמנה לחברויות כי היא לא מאמינה בהם לעצמה. זה מגיע ממקום מאוד ברור של חוסר בטחון. אם יש דרך לטפל בזה זו רק נאמנות. זו רק הכלה. זו רק בנייה סבלנית. במקום זאת, כאילו מתאמצים בבית להוכיח לה שחוסר הבטחון הזה נכון. שאסור לה לסמוך או להיפתח כי בתמורה תקבל מקלחת של רעל.

בתמורה, קארין הוכיחה בעיני כמה פעמים את ערכה בתור חברה. לקארין היתה אמת פנימית חזקה ועמדה מאחורי הקול שלה גם כאשר הכי פופולרי להגיד הפוך. ולטעמי בכל הפעמים עשתה זאת בנחישות אך גם ברגישות והכלה. כאשר עמדה מול אילון וחשפה שבחבורה שלו גם יש "סינונים", כאשר ישבה לצד מור ואמרה לה שלא התבטאה נכון במשימת השוטר, כאשר ישבה לצד לינור ותום והתעקשה שיש בעייתיות בהתנהלות של רמי ואפילו מול העוקצנות של ג'וזי בנושא ההשמנה שלה נהגה בצורה דומה.

אני לא אעמיד פנים שקארין מושלמת, היא קשה להכלה ולהבנה. בנוסף, רועי עוז לא יודע לפתוח אותה בכלל. יורם היה מראה לנו בדיוק מה מניע אותה ואיך. אבל המגושמות החברתית שלה וחוסר הבטחון שלה והטעויות שלה הן אנושיות בעיני. היא כנה ואמיתית עם עצמה ועם הצופים. היא הביאה את הקושי שלה, עם כל הכיעור שלו מולנו ואני מעריץ אותה על זה. זה קשה. ואני יודע. והיא ראויה לגמר על זה. יותר מכולם היא שמה את הקושי האמיתי באישיות שלה מול הצופים. בלי תיאטרליות מיותרת, בלי המצאת שמות שונים לכל אישיות ועם קשיי התבטאות והתמודדות בזמן אמת בכל קונפליקט היא התעקשה להיות מי שהיא ומה שהיא. וזה פאקין קשה.

אבל לגמר, אני הצבעתי לה בזכות עצמה. והיא היתה פי מאה יותר מעניינת מכל "גבר עליו נשענה", מר פוץ אילון.

לא כותב את זה כדי שתצביעו לה בגמר או בכלל משום סיבה מסוימת. רק כדי לפרוק. ולספר. לאנשים עם קשיים חברתיים אולי קשה להביא למסך איזו כריזמה שתגרום לצופה "לסלוח" על משגים, אבל נאמנות אחד לשני, והכלה אמיתית יש לנו יותר מכל אחד אחר.

רגע לפני הגמר, אני מוחא כפיים דווקא לקארין עליה.
התחברתי להרבה מהדברים שכתבת.
גם אני מאלה שלא חיבבו את קארין בהתחלה ולאט לאט גיליתי אותה.

רוצה להגיד, אני מבינה לא מעט מהביקורת עליה, היו לא מעט רגעים העונה שאמרתי לעצמי " למה קארין, למה". אני מסכימה עם הדעה הכללית שקארין מרוכזת המון בעצמה ומפספסת לראות את סביבתה. אני מסכימה עם זה שלא פעם היא לא רואה את המאמץ של סובביה עבורה ויש בכך משהו מתסכל לצפייה.

יחד עם זאת הרגשתי גם אני שהיא חוטפת ביקורת לא פרופורציונאלית. בעיקר מדיירי הבית.
אני לא מסכימה עם התבנית האוטומטית הזאת של
"מה קארין עשתה הפעם שמצדיק את הביקורת/ההתקפה הנוכחית".
קדושה היא לא, ובהחלט יש מקרים שהיא הזמינה את הביקורת הזאת,
אבל לא פעם זה הגיע לא כי היא עשתה להם משהו אלא פשוט כי היא העזה להרגיש , לחשוב , להביע דעה שאינה תואמת למה שהם חושבים שהיא צריכה לחשוב ולהרגיש.
למה דרור שנא אותה, למה אורן ואלמוג?
מה כל כך כאב לרמי שג'וזי השלים איתה ובחר בה לחמישייה שלו?
מה היא עשתה ללינור שהצדיק את ה"תיזהרו מקארין"?


ומעניין הצד של הקושי החברתי שהבאת, לא חשבתי על זה בפן הזה.
תמיד ראיתי ביטחון עצמי בקרקע אצלה וחיפוש מתמיד אחר אישור מאחרים, ברמה שמחזקים אותה שוב ושוב ושוב והיא לא מצליחה לקבל ולהאמין.
זה עצבן הרבה אנשים, ,באופן מובן ,אבל איכשהו הצלחתי להבין מאיפה זה מגיע.

אבל בדיעבד, הרגעים הכי טובים שלה בבית לדעתי היו כשלא היה שום אופק רומנטי או פלרטוט, כשהיא הייתה צריכה להחזיק את עצמה, היו לא מעט ימים כאלה שלא היה לה אף אחד להישען עליו.....
אני חושבת שבכניסת החדשים הכי הרגשתי את זה, כשהיא ותום ישבו יחד ופשוט בכו מהקושי הזה להתחבר מחדש,להסתגל. כשהחברים הקרובים שלה עפו על החדשים והיא נשארה שם עם עצמה בקושי.
 

בלנקה המקורית

Well-known member
איך אהדתי את גל ולבסוף הצבעתי לקארין? וידוי של יוצא האח הגדול

הי, זה יניב, מה שלומכם?

לא הייתי פה הרבה זמן. מופתע מאוד מהשינוי של הפורומים. לטובה. הם נראים פחות כמו תוכנתו לישראבלוג עכשיו.

אני לא פה כדי להישאר. אחרי ההדחה היום, עשיתי לייב בטיקטוק. נמשך המון שעות. ואז קפצתי לפה בפעם הראשונה מזה כמה שנים. רציתי לראות מה דעתכם על העונה ובכלל. מצאתי שיש כאן איזה פולמוס לא מפתיע לגבי קארין. אז רציתי לספר לכם למה, אחרי עונה שלמה, למרות שבהתחלה היה לי ממש קשה איתה כאחד שבכלל אהד את גל (לא חדש לי לאהוד מישהי שמודחת יחסית מוקדם), בשבועות האחרונים מצאתי שאני תומך עיקש של קארין.

אבל קודם סיפור קטן, לותיקי הפורום הזה שכתבו גם בעונה שלי.
בעונתי היתה מישהי שמאוד לא אהבה אותי. מהרגע הראשון לא הסתדרנו. ביום השלישי כבר רבנו ממש. בהמשך הרעילה עלי קשות מאחורי גבי ובשפה מאוד מאוד קשה ועם עוקצים הרבה יותר חדים מאשר מרבית האנשים בעונה הזו (אולי חוץ מדרור) בערך כל אחד שיכל לשמוע. היא בעקביות של פרד עיקש העמידה אותי שבוע אחרי שבוע להדחה. מעמדה בבית היה יחסית גבוה חברתית, ודאי יותר משלי בהתחלה והשתדלתי לא להיכנס עימה לעימות ישיר אחרי הויכוח הראשון. אך המצב השתנה במהלך העונה. מעמדי חברתית התחזק ושלה לעומת זאת נחלש. בימים שבהם לא היה לה אוזן קשבת וכולם הפנו לה עורף, אני הייתי האדם שבא אליה להקשיב ולתמוך ולחזק. לא ציפיתי שתפסיק להעמיד אותי. ידעתי שהיא עדין נוטרת לי טינה. בכל זאת, זה נראה לי המעשה ההומני לעשות. גם אם יצטייר כצבוע. לאף אחד לא מגיע להרגיש שם שהוא לגמרי לבד ומבודד ושנוא. אכן, בפורום זה קיללו אותי בלי הפסקה על יחסי ה"צבוע" אליה ואני עדיין גאה בו עד היום.

קארין בעיני היא מקרה דומה לאותה אחת, רק ש"חטאיה" היו קלים בהרבה ו"עונשה" היה חמור שבעתיים. אודה ולא אבוש, בהתחלה סלדתי ממנה קלות, במיוחד משום יחסה לגל שהיתה הפייבוריטית המוחלטת שלי. אבל גם שם, עשה רושם בעיני שהיא הנגררת ולא הגוררת. זו שמתבלבלת ומשדרת שליטה בסיטואציה כאשר למעשה היא רצה לחפש מחסה אצל האחות הגדולה שאימצה לה: מור. עדין, לא אהבתי אותה. אבל בהמשך, חשתי שהדברים שעשתה כביכול הוצאו מפרופורציה והיא המשיכה לקבל מכה אחרי מכה אחרי מכה וכולן משמעותית יותר קשות מאשר כל מילה שאי פעם אמרה על מישהו בבית. כן, היא דיברה. אבל הרעל בדבריה לא היה כזה שורף. היא ורבלית לא כל כך מוכשרת וכשדיברה, בעיקר דיברה עם אנשים שכבר הסכימו איתה. אני טוען בתוקף שמעולם לא סיבבה אנשים נגד מישהו שאהבו אלא רק השתתפה בריכולים בשביל להיות מקובלת חברתית. האם זה יפה? לא. אבל זה גם לא פשע חמור ללא כפרה.

ועכשיו ראו את הפרופורציה של המכות שנחתו עליה:
1. בספר המחזור לא התייחסו אליה כאשר כתבו לכולם (עד שהאח העיר להם לכתוב גם אצלה)
2. דרור, האיש עם הארס הכי עוקצני בבית הרעיל עליה בלי הפסקה, גם בסתר ובהמשך אחרי שנחשף גם בפומבי בסצינה משפילה שקשה לצפייה.
3. לינור מעמידה אותה להדחה כאשר היא יודעת שהיא הכי חלשה בבית. (ובתגובה קארין מעודדת ומתחברת ללינור ביום שבו כולם ישבו מסביב לרונית דווקא)
4. אורן ואלמוג, אנשים שלא עשתה או אמרה עליהם מילה רעה נכנסו ושמו עליה סימן של מטרה. האחד משתמש בשפה אלימה של ממש והשניה מתייחסת אליה כאילו קארין הרגה לה את הכלב.
5. מה לעזאזל לינור חשבה לעצמה כשחזרה אחרי הדחתה ועשתה עליהום מגעיל שכזה על קארין כאילו היא פורומיסטית פה ולא דיירת? "היזהרו מקארין", "לא היית חברה של חברים שלי", אומרת מי שמצאה לנכון להיות בסטיז חדשה עם יהודה, שרגע אחרי שעזבה שוב איים על החיים של רמי בחדר האח. כן, רמי ורד, הבעיה שלך היתה קארין כל זמן.
6. רמי זה רמי. וזה גם שפוט של כל מילה שיוצאת ללינור מהפה. צרות העין ספציפית שלו, של אלמוג ושל אורן כלפי אך ורק קארין בגלל, השם ישמור, סופר-חוויה עם ניקול ראידמן, גם היא ממש לא בפרופורציה לשום דבר שקארין עשתה.

כמה אפשר לרסק בן אדם? לפתוח עליו עין ולשבור לו את הרוח? איפה הפרופורציה בין כל אלה לבין ריכולים מדי פעם, שכולם כולל כולם עושים. כן, גם על חברים.

וכן, אצל קארין זה גם פחות בזדון מאשר אחרים. קארין לא נאמנה לחברויות כי היא לא מאמינה בהם לעצמה. זה מגיע ממקום מאוד ברור של חוסר בטחון. אם יש דרך לטפל בזה זו רק נאמנות. זו רק הכלה. זו רק בנייה סבלנית. במקום זאת, כאילו מתאמצים בבית להוכיח לה שחוסר הבטחון הזה נכון. שאסור לה לסמוך או להיפתח כי בתמורה תקבל מקלחת של רעל.

בתמורה, קארין הוכיחה בעיני כמה פעמים את ערכה בתור חברה. לקארין היתה אמת פנימית חזקה ועמדה מאחורי הקול שלה גם כאשר הכי פופולרי להגיד הפוך. ולטעמי בכל הפעמים עשתה זאת בנחישות אך גם ברגישות והכלה. כאשר עמדה מול אילון וחשפה שבחבורה שלו גם יש "סינונים", כאשר ישבה לצד מור ואמרה לה שלא התבטאה נכון במשימת השוטר, כאשר ישבה לצד לינור ותום והתעקשה שיש בעייתיות בהתנהלות של רמי ואפילו מול העוקצנות של ג'וזי בנושא ההשמנה שלה נהגה בצורה דומה.

אני לא אעמיד פנים שקארין מושלמת, היא קשה להכלה ולהבנה. בנוסף, רועי עוז לא יודע לפתוח אותה בכלל. יורם היה מראה לנו בדיוק מה מניע אותה ואיך. אבל המגושמות החברתית שלה וחוסר הבטחון שלה והטעויות שלה הן אנושיות בעיני. היא כנה ואמיתית עם עצמה ועם הצופים. היא הביאה את הקושי שלה, עם כל הכיעור שלו מולנו ואני מעריץ אותה על זה. זה קשה. ואני יודע. והיא ראויה לגמר על זה. יותר מכולם היא שמה את הקושי האמיתי באישיות שלה מול הצופים. בלי תיאטרליות מיותרת, בלי המצאת שמות שונים לכל אישיות ועם קשיי התבטאות והתמודדות בזמן אמת בכל קונפליקט היא התעקשה להיות מי שהיא ומה שהיא. וזה פאקין קשה.

אבל לגמר, אני הצבעתי לה בזכות עצמה. והיא היתה פי מאה יותר מעניינת מכל "גבר עליו נשענה", מר פוץ אילון.

לא כותב את זה כדי שתצביעו לה בגמר או בכלל משום סיבה מסוימת. רק כדי לפרוק. ולספר. לאנשים עם קשיים חברתיים אולי קשה להביא למסך איזו כריזמה שתגרום לצופה "לסלוח" על משגים, אבל נאמנות אחד לשני, והכלה אמיתית יש לנו יותר מכל אחד אחר.

רגע לפני הגמר, אני מוחא כפיים דווקא לקארין עליה.
היי יניב, זאת יחפה בפארק.
בהתחלה אהבתי את קארין, בהמשך קצת התקררתי, אחר כך נטשתי את כולם, אישית הזדהיתי הכי הרבה עם רמי כי עם הזמן הפכתי להיות מיזנטרופית כלפי כל הנוכחים בבית האח הגדול והיום באמת קארין היא הכי נעימה לי לצפיה מכל הזוועות שנשארו בבית. בשורה אחרונה לא איכפת לי שזהבה תיקח את המיליון ולך אני יכולה להגיד רק ברוך הבא גם אם זאת גיחה חד פעמית. |נחמה|
 

anatdav

Active member
בוקר טוב ושבוע נפלא לכולם
לא הצלחתי להבין, איך אני מצביעה דרך האתר של רשת במחשב?
תודה
 

ariela1612

Well-known member
שיר הפתיחה מרמז על משימת רדיו. כי הדיירים שנשארו מאוד מתאימים למשימה...

לא.

צפו לשעה של פרחה במרצדס.
אשכרה יש רק אחד שמתאים שם למשימת רדיו
ג'וזי בקושי יודע עברית
קארין בקושי מבינים אותה
זהבה בקושי מדברת
אלמוג זו אלמוג
אורן יודע 3 מילים
היחיד שהמשימה מתאימה לו בול זה תום
 

מזליקה10

Well-known member
אשכרה יש רק אחד שמתאים שם למשימת רדיו
ג'וזי בקושי יודע עברית
קארין בקושי מבינים אותה
זהבה בקושי מדברת
אלמוג זו אלמוג
אורן יודע 3 מילים
היחיד שהמשימה מתאימה לו בול זה תום
ג'וזי לא יודע עברית??
הנאומים שלו בחדר האח היו רהוטים עם שימוש במילים שאני בספק אם בני גילו משתמשים בהם ביומיום.

ג'וזי יכול לעשות משימה כזו כמו גדול.
 

ariela1612

Well-known member
ג'וזי לא יודע עברית??
הנאומים שלו בחדר האח היו רהוטים עם שימוש במילים שאני בספק אם בני גילו משתמשים בהם ביומיום.

ג'וזי יכול לעשות משימה כזו כמו גדול.
יודע עברית, אני מתכוונת שהוא לא רהוט בשביל להעביר תוכנית רדיו- זאת הייתה הכוונה
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה