שרשור אפליקציות - סבב נוסף

מצב
הנושא נעול.

Ofekalef1

New member
שרשור אפליקציות - סבב נוסף

שרשור אפליקציות - סבב נוסף
מרוב אפליקציות לא רואים את הקו.
כרגע יש לי על הפלאפון כמה אפליקציות זמן אמת של אוטובוסים:
Moovit, איפה בוס, תחנות, Bus RealTIme וכל קו (איכותית.) מרוב אפליקציות אני כבר לא יודע באיזו לבחור. אז אתחיל קודם בסקירה של השינויים האחרונים באפליקציות.

Moovit הוציאו עדכון ששינה לגמרי את האפליקציה. כשנכנסים רואים מפה עם אפשרות לתזוזה מהירה עליה (מתמקדת על המיקום הנוכחי אם ה-GPS פועל). אפשר להתמקד על כל תחנה שרוצים וזה יפתח זמני אמת בתחנה הזו וזמני אמת מרכזיים בתחנות שלידה (אם זו תחנה גדולה אז גם בה מוצגים רק זמני אמת מרכזיים ואפשר להיכנס אליה ולראות את כולם). ב-wifi המנגנון הזה עבד לי כמו טיל, אבל אתמול כשהשתמשתי בה בתל אביב לקח המון זמן לזמני אמת להגיע. חוץ מזה אפשר כרגיל לראות את מסלולי הקווים ואת לוחות הזמנים, ואפשר גם לראות את מפת הקו באופן נוח, רק שאין שום דרך לקבל מידע על העלאה/הורדה. אין אפשרות לראות את מיקום הקו - חסרון גדול.

איליה הוציא שני עדכונים ל"תחנות" ועכשיו היא עובדת הרבה יותר חלק. ועדיין היא קצת איטית לי ובמיוחד הזמן שלוקח לזמני האמת להגיע. כאן חסרה גם האופציה לראות את מסלולי הקווים, ושוב אפשרות לראות את המיקום בפועל של הקו. נוספו גם עיגולים עם מספרים שלפי מה שהבנתי מייצגים את מספר התחנות שיש באזור, לא ממש הבנתי למה זה טוב
אגב. למה פחות מ-2 דקות זה רק "קרוב"?

כל קו - ...

Bus RealTime - אחלה אפליקציה, משתמש בה בשביל לקבל התראה כשהקו שלי מגיע לתחנה אחת לפני התחנה שלי.

איפה בוס - כנראה האפליקציה המנצחת. זמני האמת מגיעים תוך הכי קצת זמן, יש את המידע הכי אינפורמטיבי במידע התחנה + אפשרות לראות את מיקום האוטובוס תוך זמן סביר. יש גם את האופציה של הקווים המועדפים ולראות את כולם ביחד על המפה, פלוס גדול אבל הבעיה היא שהמסך הזה מתעדכן לעתים רחוקות (אף פעם לא יצא לי לראות אותו מתעדכן אבל לא ישבתי על המסך הרבה זמן).
 

טשאפק 2

New member
מה לגבי זמני נסיעה חזויים?

שרשור אפליקציות - סבב נוסף
מרוב אפליקציות לא רואים את הקו.
כרגע יש לי על הפלאפון כמה אפליקציות זמן אמת של אוטובוסים:
Moovit, איפה בוס, תחנות, Bus RealTIme וכל קו (איכותית.) מרוב אפליקציות אני כבר לא יודע באיזו לבחור. אז אתחיל קודם בסקירה של השינויים האחרונים באפליקציות.

Moovit הוציאו עדכון ששינה לגמרי את האפליקציה. כשנכנסים רואים מפה עם אפשרות לתזוזה מהירה עליה (מתמקדת על המיקום הנוכחי אם ה-GPS פועל). אפשר להתמקד על כל תחנה שרוצים וזה יפתח זמני אמת בתחנה הזו וזמני אמת מרכזיים בתחנות שלידה (אם זו תחנה גדולה אז גם בה מוצגים רק זמני אמת מרכזיים ואפשר להיכנס אליה ולראות את כולם). ב-wifi המנגנון הזה עבד לי כמו טיל, אבל אתמול כשהשתמשתי בה בתל אביב לקח המון זמן לזמני אמת להגיע. חוץ מזה אפשר כרגיל לראות את מסלולי הקווים ואת לוחות הזמנים, ואפשר גם לראות את מפת הקו באופן נוח, רק שאין שום דרך לקבל מידע על העלאה/הורדה. אין אפשרות לראות את מיקום הקו - חסרון גדול.

איליה הוציא שני עדכונים ל"תחנות" ועכשיו היא עובדת הרבה יותר חלק. ועדיין היא קצת איטית לי ובמיוחד הזמן שלוקח לזמני האמת להגיע. כאן חסרה גם האופציה לראות את מסלולי הקווים, ושוב אפשרות לראות את המיקום בפועל של הקו. נוספו גם עיגולים עם מספרים שלפי מה שהבנתי מייצגים את מספר התחנות שיש באזור, לא ממש הבנתי למה זה טוב
אגב. למה פחות מ-2 דקות זה רק "קרוב"?

כל קו - ...

Bus RealTime - אחלה אפליקציה, משתמש בה בשביל לקבל התראה כשהקו שלי מגיע לתחנה אחת לפני התחנה שלי.

איפה בוס - כנראה האפליקציה המנצחת. זמני האמת מגיעים תוך הכי קצת זמן, יש את המידע הכי אינפורמטיבי במידע התחנה + אפשרות לראות את מיקום האוטובוס תוך זמן סביר. יש גם את האופציה של הקווים המועדפים ולראות את כולם ביחד על המפה, פלוס גדול אבל הבעיה היא שהמסך הזה מתעדכן לעתים רחוקות (אף פעם לא יצא לי לראות אותו מתעדכן אבל לא ישבתי על המסך הרבה זמן).
מה לגבי זמני נסיעה חזויים?
האם יש אפליקציה שנותנת גם חיזוי אמין של זמני הגעה לתחנה, מעבר לתחנה הבאה? (בהתחשב בעומסים לא שגרתיים למשל). באיפה-בוס, בפעם האחרונה שבדקתי - לפני כשנה - היה ניסיון לחזות לפי מהירות האוטובוס הנוכחית, שלא היה מדוייק במיוחד.
 

Ofekalef1

New member
אין כזו אפליקציה.

מה לגבי זמני נסיעה חזויים?
האם יש אפליקציה שנותנת גם חיזוי אמין של זמני הגעה לתחנה, מעבר לתחנה הבאה? (בהתחשב בעומסים לא שגרתיים למשל). באיפה-בוס, בפעם האחרונה שבדקתי - לפני כשנה - היה ניסיון לחזות לפי מהירות האוטובוס הנוכחית, שלא היה מדוייק במיוחד.
אין כזו אפליקציה.
הנתונים מסתמכים אך ורק על המידע שמספק משרד התחבורה.
 

טשאפק 2

New member
באיפהבוס היתה, בעבר, יומרה כזו

אין כזו אפליקציה.
הנתונים מסתמכים אך ורק על המידע שמספק משרד התחבורה.
באיפהבוס היתה, בעבר, יומרה כזו
אני לא יודע אם קיימת עדיין, לא השתמשתי בה מזה זמן. התחזית שניתנה אז התבססה על מהירותו הרגעית של האוטובוס ומן הסתם לא היתה מדויקת במיוחד.

משרד התחבורה נותן זמנים לתחנה הקרובה בלבד, מובן שלמשתמשים יש עניין גם במה שיקרה בהמשך הדרך, ואפשר לתת תחזיות שמבוססות על יותר מאשר הלו"ז המתוכנן והעיכוב הנוכחי.
 

Ofekalef1

New member
משרד התחבורה לא נותן זמנים רק לתחנה הקרובה בלבד

באיפהבוס היתה, בעבר, יומרה כזו
אני לא יודע אם קיימת עדיין, לא השתמשתי בה מזה זמן. התחזית שניתנה אז התבססה על מהירותו הרגעית של האוטובוס ומן הסתם לא היתה מדויקת במיוחד.

משרד התחבורה נותן זמנים לתחנה הקרובה בלבד, מובן שלמשתמשים יש עניין גם במה שיקרה בהמשך הדרך, ואפשר לתת תחזיות שמבוססות על יותר מאשר הלו"ז המתוכנן והעיכוב הנוכחי.
משרד התחבורה לא נותן זמנים רק לתחנה הקרובה בלבד
אלא לכל התחנות. הערכה כזו יש בכל האפליקציות שמניתי, והיא מתבססת על החישוב של משרד התחבורה, שלטענת מושיקו (המפתח של איפה בוס) מסתמכת על עומסי תנועה אוטובוסיים.
 

טשאפק 2

New member
ממתי זה נכנס?

משרד התחבורה לא נותן זמנים רק לתחנה הקרובה בלבד
אלא לכל התחנות. הערכה כזו יש בכל האפליקציות שמניתי, והיא מתבססת על החישוב של משרד התחבורה, שלטענת מושיקו (המפתח של איפה בוס) מסתמכת על עומסי תנועה אוטובוסיים.
ממתי זה נכנס?
ועד כמה החישוב - בתנאים ששונים מהשגרה - מדוייק?

בעבר הם התבססו רק על הלו"ז והמיקום הנוכחי (הניחו למשל שאם כרגע האוטובוס מדייק לפי הלו"ז, גם בהמשך כך).
 

Ofekalef1

New member
לא ממש יודע. אולי מושיקו יידע.

ממתי זה נכנס?
ועד כמה החישוב - בתנאים ששונים מהשגרה - מדוייק?

בעבר הם התבססו רק על הלו"ז והמיקום הנוכחי (הניחו למשל שאם כרגע האוטובוס מדייק לפי הלו"ז, גם בהמשך כך).
לא ממש יודע. אולי מושיקו יידע.
 

mosh345

New member
משרד התחבורה שדרג

ממתי זה נכנס?
ועד כמה החישוב - בתנאים ששונים מהשגרה - מדוייק?

בעבר הם התבססו רק על הלו"ז והמיקום הנוכחי (הניחו למשל שאם כרגע האוטובוס מדייק לפי הלו"ז, גם בהמשך כך).
משרד התחבורה שדרג
את מערכת התוכנה שלו לא מזמן והולך לבצע שינויים בקרוב.
תמיד הם נתנו חיזויים לגבי כל התחנות בקו, רק שבעבר זה התבסס על העובדה שהוא עזב תחנה או הגיע לתחנה - משהו מנותק מהמציאות.

במערכת הנוכחית, הם אמורים , לפחות לפי התכנון , לבצע חיזויים לפי מיקומי האוטובוסים ולפי מהירות התנועה בצירים.

אבל, וזה אבל גדול - אני לא יודע עד כמה הם מצליחים בביצוע של התכנון שלהם, יש לא מעט מקרים שבהם חיזוי הזמנים לא תואם את נתוני ה GPS - הווה אומר הם מדווחים זמן הגעה בעוד 3 דקות, אבל נתוני המיקום אומרים שהוא רחוק כ 60 ק"מ מהתחנה ובכיוון לא רלוונטי.

אבל דבר חשוב לדעת, במשרד התחבורה שומרים על סודיות מוחלטת בכל מה שקשור לאיך הם מחשבים את זמני ההגעה ו\או על איזה נתונים הם מסתמכים. (מן הסתם הם לא רוצים שהצוות של כיפת ברזל או החץ יעתיקו מהם).
 

נתנאל531

Well-known member
אאל"ט הם משתמשים במערכת האירופאית

משרד התחבורה שדרג
את מערכת התוכנה שלו לא מזמן והולך לבצע שינויים בקרוב.
תמיד הם נתנו חיזויים לגבי כל התחנות בקו, רק שבעבר זה התבסס על העובדה שהוא עזב תחנה או הגיע לתחנה - משהו מנותק מהמציאות.

במערכת הנוכחית, הם אמורים , לפחות לפי התכנון , לבצע חיזויים לפי מיקומי האוטובוסים ולפי מהירות התנועה בצירים.

אבל, וזה אבל גדול - אני לא יודע עד כמה הם מצליחים בביצוע של התכנון שלהם, יש לא מעט מקרים שבהם חיזוי הזמנים לא תואם את נתוני ה GPS - הווה אומר הם מדווחים זמן הגעה בעוד 3 דקות, אבל נתוני המיקום אומרים שהוא רחוק כ 60 ק"מ מהתחנה ובכיוון לא רלוונטי.

אבל דבר חשוב לדעת, במשרד התחבורה שומרים על סודיות מוחלטת בכל מה שקשור לאיך הם מחשבים את זמני ההגעה ו\או על איזה נתונים הם מסתמכים. (מן הסתם הם לא רוצים שהצוות של כיפת ברזל או החץ יעתיקו מהם).
אאל"ט הם משתמשים במערכת האירופאית
של חישוב זמני הגעה מתוכננים לתחנות על פי מיקום עדכני ב־GPS, ולא שמשרד התחבורה המציא מערכת חדשה חסרת תקדים עולמי. לכן את עקרונות הפעולה כנראה ניתן יהיה למצוא במסמכים אירופאיים.
 

טשאפק 2

New member
כלומר ללא התחשבות בעומסים בדרך?

אאל"ט הם משתמשים במערכת האירופאית
של חישוב זמני הגעה מתוכננים לתחנות על פי מיקום עדכני ב־GPS, ולא שמשרד התחבורה המציא מערכת חדשה חסרת תקדים עולמי. לכן את עקרונות הפעולה כנראה ניתן יהיה למצוא במסמכים אירופאיים.
כלומר ללא התחשבות בעומסים בדרך?
 

mosh345

New member
אם אתה משתמש באנדרואיד

באיפהבוס היתה, בעבר, יומרה כזו
אני לא יודע אם קיימת עדיין, לא השתמשתי בה מזה זמן. התחזית שניתנה אז התבססה על מהירותו הרגעית של האוטובוס ומן הסתם לא היתה מדויקת במיוחד.

משרד התחבורה נותן זמנים לתחנה הקרובה בלבד, מובן שלמשתמשים יש עניין גם במה שיקרה בהמשך הדרך, ואפשר לתת תחזיות שמבוססות על יותר מאשר הלו"ז המתוכנן והעיכוב הנוכחי.
אם אתה משתמש באנדרואיד
אז התכונה הזאת קיימת אבל בצורה שונה. היא נקראת "נגן מעורר".
אתה בוחר קו ותחנה ומוזיקה ואז מופעל נגן וכאשר מתקרבים לתחנת היעד זה משמיע מוזיקה שונה.

לאורך כל הנסיעה ניתן לראות במסך נתונים על משך הנסיעה, מרחק שעברת, זמן שנותר ומרחק שנותר ועוד...

זה אכן מבוסס על מהירות הנסיעה, אבל לא הרגעית, אלא ממוצעת אך עם משקל גדול יותר לדקות האחרונות.

אולי שווה לנסות.
 

טשאפק 2

New member
תודה על ההסבר

אם אתה משתמש באנדרואיד
אז התכונה הזאת קיימת אבל בצורה שונה. היא נקראת "נגן מעורר".
אתה בוחר קו ותחנה ומוזיקה ואז מופעל נגן וכאשר מתקרבים לתחנת היעד זה משמיע מוזיקה שונה.

לאורך כל הנסיעה ניתן לראות במסך נתונים על משך הנסיעה, מרחק שעברת, זמן שנותר ומרחק שנותר ועוד...

זה אכן מבוסס על מהירות הנסיעה, אבל לא הרגעית, אלא ממוצעת אך עם משקל גדול יותר לדקות האחרונות.

אולי שווה לנסות.
תודה על ההסבר
 
תשובות לגבי תחנות

שרשור אפליקציות - סבב נוסף
מרוב אפליקציות לא רואים את הקו.
כרגע יש לי על הפלאפון כמה אפליקציות זמן אמת של אוטובוסים:
Moovit, איפה בוס, תחנות, Bus RealTIme וכל קו (איכותית.) מרוב אפליקציות אני כבר לא יודע באיזו לבחור. אז אתחיל קודם בסקירה של השינויים האחרונים באפליקציות.

Moovit הוציאו עדכון ששינה לגמרי את האפליקציה. כשנכנסים רואים מפה עם אפשרות לתזוזה מהירה עליה (מתמקדת על המיקום הנוכחי אם ה-GPS פועל). אפשר להתמקד על כל תחנה שרוצים וזה יפתח זמני אמת בתחנה הזו וזמני אמת מרכזיים בתחנות שלידה (אם זו תחנה גדולה אז גם בה מוצגים רק זמני אמת מרכזיים ואפשר להיכנס אליה ולראות את כולם). ב-wifi המנגנון הזה עבד לי כמו טיל, אבל אתמול כשהשתמשתי בה בתל אביב לקח המון זמן לזמני אמת להגיע. חוץ מזה אפשר כרגיל לראות את מסלולי הקווים ואת לוחות הזמנים, ואפשר גם לראות את מפת הקו באופן נוח, רק שאין שום דרך לקבל מידע על העלאה/הורדה. אין אפשרות לראות את מיקום הקו - חסרון גדול.

איליה הוציא שני עדכונים ל"תחנות" ועכשיו היא עובדת הרבה יותר חלק. ועדיין היא קצת איטית לי ובמיוחד הזמן שלוקח לזמני האמת להגיע. כאן חסרה גם האופציה לראות את מסלולי הקווים, ושוב אפשרות לראות את המיקום בפועל של הקו. נוספו גם עיגולים עם מספרים שלפי מה שהבנתי מייצגים את מספר התחנות שיש באזור, לא ממש הבנתי למה זה טוב
אגב. למה פחות מ-2 דקות זה רק "קרוב"?

כל קו - ...

Bus RealTime - אחלה אפליקציה, משתמש בה בשביל לקבל התראה כשהקו שלי מגיע לתחנה אחת לפני התחנה שלי.

איפה בוס - כנראה האפליקציה המנצחת. זמני האמת מגיעים תוך הכי קצת זמן, יש את המידע הכי אינפורמטיבי במידע התחנה + אפשרות לראות את מיקום האוטובוס תוך זמן סביר. יש גם את האופציה של הקווים המועדפים ולראות את כולם ביחד על המפה, פלוס גדול אבל הבעיה היא שהמסך הזה מתעדכן לעתים רחוקות (אף פעם לא יצא לי לראות אותו מתעדכן אבל לא ישבתי על המסך הרבה זמן).
תשובות לגבי תחנות
1. עיגולים עם כמות התחנות - רואים רק ב-zoom out כדי לא להעמיס על התצוגה ולהאט את הביצועים של המפה עם כמות מטורפת של תחנות. למי שמתעניין, השתמשתי בתוסף הזה.
2. כשזמן ההגעה שמדווח ממשרד התחבורה הוא עוד 0 דקות או פחות, מופיע "קרוב" (אני עוד צריך לסדר את זה גם בווידג'ט עצמו). אם זה דקה, מופיע "דקה".
ואתה צודק לגבי שאר ההערות, אני מקווה לשפר עוד בעתיד.
 

Ofekalef1

New member
הבנתי, באמת לפני שעדכנת הטעינה של סימוני התחנות עצמם לקחה

תשובות לגבי תחנות
1. עיגולים עם כמות התחנות - רואים רק ב-zoom out כדי לא להעמיס על התצוגה ולהאט את הביצועים של המפה עם כמות מטורפת של תחנות. למי שמתעניין, השתמשתי בתוסף הזה.
2. כשזמן ההגעה שמדווח ממשרד התחבורה הוא עוד 0 דקות או פחות, מופיע "קרוב" (אני עוד צריך לסדר את זה גם בווידג'ט עצמו). אם זה דקה, מופיע "דקה".
ואתה צודק לגבי שאר ההערות, אני מקווה לשפר עוד בעתיד.
הבנתי, באמת לפני שעדכנת הטעינה של סימוני התחנות עצמם לקחה
הרבה זמן.
עכשיו ראיתי דקה.
אגב, בווידג'ט הוא מציג גם זמנים שהם לא זמני אמת. זה יכול להיות?
 
מוצג רק מה שמדווח ב-SIRI כזמני אמת,

הבנתי, באמת לפני שעדכנת הטעינה של סימוני התחנות עצמם לקחה
הרבה זמן.
עכשיו ראיתי דקה.
אגב, בווידג'ט הוא מציג גם זמנים שהם לא זמני אמת. זה יכול להיות?
מוצג רק מה שמדווח ב-SIRI כזמני אמת,
כרגע האפליקציה לא מתעסקת בנתוני לו"ז בכלל.
 

olli3

New member
מנהל
זה מוזר מה שאתה אומר כי מוצגים זמנים שהם לא זמני אמת.

מוצג רק מה שמדווח ב-SIRI כזמני אמת,
כרגע האפליקציה לא מתעסקת בנתוני לו"ז בכלל.
זה מוזר מה שאתה אומר כי מוצגים זמנים שהם לא זמני אמת.
הדוגמא הקלאסית עבורי היא תחנת בית חולים סורוקה, התחנה בה עוצרים גם כל הקווים הבין עירוניים שנוסעים צפונה כאשר לרובם המוחלט זו תחנת האיסוף הראשונה לאחר התחנה המרכזית בבאר שבע וזמן ההגעה בין המרכזית לתחנה זו עומד בדרך כלל על 7-10 דקות.
&nbsp
לכומת זאת, תוכל לראות לא פעם שבעוד 20 דקות יגיע קו 370 למשל, כשזה עוד לא יצא לדרכו בכלל. כנ"ל לגבי שאר הקווים.
 

Ofekalef1

New member
כנ"ל על תחנת "ספרייה עירונית" בבאר שבע

זה מוזר מה שאתה אומר כי מוצגים זמנים שהם לא זמני אמת.
הדוגמא הקלאסית עבורי היא תחנת בית חולים סורוקה, התחנה בה עוצרים גם כל הקווים הבין עירוניים שנוסעים צפונה כאשר לרובם המוחלט זו תחנת האיסוף הראשונה לאחר התחנה המרכזית בבאר שבע וזמן ההגעה בין המרכזית לתחנה זו עומד בדרך כלל על 7-10 דקות.
&nbsp
לכומת זאת, תוכל לראות לא פעם שבעוד 20 דקות יגיע קו 370 למשל, כשזה עוד לא יצא לדרכו בכלל. כנ"ל לגבי שאר הקווים.
כנ"ל על תחנת "ספרייה עירונית" בבאר שבע
שבה מוצגים קווים שיגיעו בעוד רבע שעה או יותר, אפילו שזמן הנסיעה עד אליה מרגע היציאה הוא כ-11 דקות, והם מוצגים לפני שהקו יצא.
ואני יודע שבעבר זה לא היה ככה (לפני העדכונים האחרונים).
 
נכון, לפעמים SIRI משדר גם זמנים מתוכננים בתור זמני אמת

כנ"ל על תחנת "ספרייה עירונית" בבאר שבע
שבה מוצגים קווים שיגיעו בעוד רבע שעה או יותר, אפילו שזמן הנסיעה עד אליה מרגע היציאה הוא כ-11 דקות, והם מוצגים לפני שהקו יצא.
ואני יודע שבעבר זה לא היה ככה (לפני העדכונים האחרונים).
נכון, לפעמים SIRI משדר גם זמנים מתוכננים בתור זמני אמת
במקרים שבהם האוטובוס עוד לא יצא מנקודת המוצא.
 

Ofekalef1

New member
אולי יש איזה פרמטר שאומר שהאוטובוס טרם יצא מתחנת המוצא?

נכון, לפעמים SIRI משדר גם זמנים מתוכננים בתור זמני אמת
במקרים שבהם האוטובוס עוד לא יצא מנקודת המוצא.
אולי יש איזה פרמטר שאומר שהאוטובוס טרם יצא מתחנת המוצא?
באיפה בוס הם מופיעים בירוק, כלומר לא בזמן אמת.
 
רעיון טוב. אולי אבדוק את זה בעתיד.

אולי יש איזה פרמטר שאומר שהאוטובוס טרם יצא מתחנת המוצא?
באיפה בוס הם מופיעים בירוק, כלומר לא בזמן אמת.
רעיון טוב. אולי אבדוק את זה בעתיד.
העדכון הבא ייצא כנראה לפחות עוד חודש (חוץ מתיקוני באגים), כי רוב החודש הקרוב אהיה עסוק מדי בשביל זה...
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה