שלושה צעירים הורדו ממטוס עקב הפרת-סדר ונעצרו, בעוד מעורבת רביעית שהציתה את הפרת הסדר הורשתה להמשיך בדרכה...

certified.woke

Well-known member
נערך לאחרונה ב:

certified.woke

Well-known member
תיקון קטן.

ערבית אינה יותר שפה רשמית,
רק עברית היא השפה הרשמית של מדינת ישראל.

ערבית היא שפה עם "מעמד מיוחד".
"מעמד מיוחד" הוא בטוי נבוב, מגוחך, של משפטפטנים פסאודו-לֵגָלֶזִים.
אני מתעלם מחוק הלאום ומקווה כי יבוטל ברגע שהרִשעה כעשן תכלה וממשלת הזדון תעבור מן הארץ...
 
נערך לאחרונה ב:

marabo

Well-known member
"מעמד מיוחד" הוא בטוי נבוב, מגוחך, של משפטפטנים פסאודו-לֵגָלֶזִים.
אני מתעלם מחוק הלאום ומקווה כי יבוטל ברגע שהרִשעה כעשן תכלה וממשלת הזדון תעבור מן הארץ...
אתה כאן מודה שלשיטתך מדינת ישראל אינה מדינת הלאום של העם היהודי
 

certified.woke

Well-known member
אתה כאן מודה שלשיטתך מדינת ישראל אינה מדינת הלאום של העם היהודי
של מי היא מדינה, אם לא של כל אזרחיה?!
חוק הלאום הוא תוצאה של אובססיה עמלקית נתעבת לתחוב אצבע מזוהמת בעינם של לא-יהודים...
 

Harrington

Well-known member
מנהל
של מי היא מדינה, אם לא של כל אזרחיה?!
במקרה הספציפי הזה, של עם ישראל. אולי שמעת עליו פעם.
חוק הלאום הוא תוצאה של אובססיה עמלקית נתעבת לתחוב אצבע מזוהמת בעינם של לא-יהודים...
או מעט מדויק יותר, חוק הלאום הוא תוצאה של הרחבת סמכויות (או מה שמצטייר ככזאת) של בית המשפט בסוגיות לאומיות, באופן שלדעת המחוקקים* פוגע בענייני ליבה חשובים שהם ב'דמה' או ב'נפשה' של המדינה. שום מטרה של "תקיעה אצבע בעין" של מאן דהוא לא הייתה בדברים, גם אם ל'חובבי (אלו שאינם) ציון' שבינינו כמובן נוח וכיף יותר להציג זאת כך, בתוספת מילים בוטות מנותקי כל קשר או רלוונטיות, כדי להישמע חכמים ו/או משמיצים במידה 'טובה' יותר את שנואי נפשם (לענין הזה, את היאהוד).


* נכון יותר לומר מכוננים כמובן במקרה דנן.
 
"מעמד מיוחד" הוא בטוי נבוב, מגוחך, של משפטפטנים פסאודו-לֵגָלֶזִים.
אני מתעלם מחוק הלאום ומקווה כי יבוטל ברגע שהרִשעה כעשן תכלה וממשלת הזדון תעבור מן הארץ...
אפשר להתייחס לזה בצד החיובי - לא מתחנפים יותר לערבים כאן,שילמדו עברית...

למה זה לא נעשה עד עכשיו?

לדעתי מפחד של התבוללות,ערבי שמדבר מושלם עברית יכול לפתות יהודיה...
 

Harrington

Well-known member
מנהל
גרסת הצעירים שהתפרעו והורדו מהמטוס: "נוסעת פלטה 'ערבי מסריח'".

שיחת וידיאו אינה ממש צלום, אלא לכל היותר צלום עצמי והדרישה להפסיקה היא חוצפה.
השיחה התנהלה בערבית וערבית היא שפה רשמית בישראל.
דובר ערבית הינו בן-חורין לדבר בה עם קרוביו, מכריו, וגם עם עובדי מדינה ופקידי ממשל...
דיון שלם לאורך השרשור על דיבור בשפה הערבית, אבל בכתבה, 0 התייחסות לכך שזאת הייתה הבעיה בכלל. על-פי אחת התגובות (לדברי הכותב שם נוכח בטיסה), היא ביקשה להעביר את הטלפון למצב טיסה מה שמה לעשות, לא מאפשר קיום שיחות ווטסאפ עם חברים ולא משנה באיזו שפה בדיוק :). לגיטימי לחלוטין כמובן לדרוש מנוסעים שלא להשתמש בטלפון+אינטרנט בשלב ההמראה (וההכנה לה) וכך דורש צוות האוויר כידוע (אך שכידוע באותה מידה, יש מי שאוהבים לשים על כך פס ולסכן את בטיחות הטיסה כולה).

לא מצאתי כל אזכור או ראיה שהדיבור בשפה הערבית הייתה הבעיה בשלב הזה, למרות שברור לי לחלוטין מדוע יש מי שהעדיף לכוון את הדיון לשם (מה שמכונה בלע"ז, הינדוס תודעה ויצירת אווירה).

לגבי הטענה שהיה צריך להוריד גם את המתלוננת מהנסיעה, לא מצאתי כל סיבה לכך. לפחות לא ע"פ האמור בכתבה אליה הופנינו בראשית השרשור. אין כאן שום איפה ואיפה ואין סיבה להיכנע לתכתיבי תוקפים שאוהבים ליצור שוויון בין הצדדים כשאינו באמת קיים.
 

certified.woke

Well-known member
דיון שלם לאורך השרשור על דיבור בשפה הערבית, אבל בכתבה, 0 התייחסות לכך שזאת הייתה הבעיה בכלל. על-פי אחת התגובות (לדברי הכותב שם נוכח בטיסה), היא ביקשה להעביר את הטלפון למצב טיסה מה שמה לעשות, לא מאפשר קיום שיחות ווטסאפ עם חברים ולא משנה באיזו שפה בדיוק :). לגיטימי לחלוטין כמובן לדרוש מנוסעים שלא להשתמש בטלפון+אינטרנט בשלב ההמראה (וההכנה לה) וכך דורש צוות האוויר כידוע (אך שכידוע באותה מידה, יש מי שאוהבים לשים על כך פס ולסכן את בטיחות הטיסה כולה).

לא מצאתי כל אזכור או ראיה שהדיבור בשפה הערבית הייתה הבעיה בשלב הזה, למרות שברור לי לחלוטין מדוע יש מי שהעדיף לכוון את הדיון לשם (מה שמכונה בלע"ז, הינדוס תודעה ויצירת אווירה).

לגבי הטענה שהיה צריך להוריד גם את המתלוננת מהנסיעה, לא מצאתי כל סיבה לכך. לפחות לא ע"פ האמור בכתבה אליה הופנינו בראשית השרשור. אין כאן שום איפה ואיפה ואין סיבה להיכנע לתכתיבי תוקפים שאוהבים ליצור שוויון בין הצדדים כשאינו באמת קיים.
אילו היה בכח שיחה סלולארית להפיל מטוס, היו השמים ריקים ממטוסים והקרקע מרובבת גרוטאות מטוסים שנפלו, למלׂא העין.

אינני סבור כי בכח שיחה סלולארית לעשות זאת...אך אין טעם בוכוח.
במטוס - הקברניט הוא המפקד העליון ועל הצוות להפיץ את הוראותיו, לאכפן כמיטב היכולת, ולהוריד כל נוסע מפר הוראות או מעורר סערה...
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אילו היה בכח שיחה סלולארית להפיל מטוס, היו השמים ריקים ממטוסים והקרקע מרובבת גרוטאות מטוסים שנפלו, למלׂא העין.
ספר את זה לבעלי התפקידים ואנשי המקצוע שקבעו את הכללים. עד שתשכנע אותם, מן הראוי שתעמוד בהם, בדיוק כמו כל נוסע אחר, והשיטה של חלק מהציבור לשים פס כי הם (כמוך למשל) 'מבינים יותר מאנשי המקצוע' כביכול, היא שיטה נלוזה שבהחלט יש בה כדי להפחיד נוסעים אחרים שיותר סומכים על אנשי מקצוע. מתוך כך הערה לנוסע שנוהג כך, סבירה, מקובלת ומתבקשת. אם מי שפנו אליו מרגיש בעקבות כך צורך להתחיל עימות, אך מתבקש שהוא (ולא המתלוננת עליו) יטופל על-ידי המוסמכים לכך.
אינני סבור כי בכח שיחה סלולארית לעשות זאת...אך אין טעם בוכוח.
אכן. אין טעם בוויכוח עם מי שמעמיד עצמו מעל אנשי המקצוע ללא כל סימוכין או אסמכתא לכך, רק בגלל שהוא החליט שמגג האולימפוס הוא מבין בזה יותר מהם. זאת הרי סתם בדיחה ולא אחת מוצלחת במיוחד. בוודאי שאינה מצדיקה (או מאפשרת) דיון רציני וענייני.
במטוס - הקברניט הוא המפקד העליון ועל הצוות להפיץ את הוראותיו, לאכפן כמיטב היכולת, ולהוריד כל נוסע מפר הוראות או מעורר סערה...
ובדיוק כך נעשה בסיפור שהצגת כאן. אשריך על תמיכתך בכך, גם אם במקומות אחרים בשרשור השמעת טענות בענין.
 

certified.woke

Well-known member
ספר את זה לבעלי התפקידים ואנשי המקצוע שקבעו את הכללים. עד שתשכנע אותם, מן הראוי שתעמוד בהם, בדיוק כמו כל נוסע אחר, והשיטה של חלק מהציבור לשים פס כי הם (כמוך למשל) 'מבינים יותר מאנשי המקצוע' כביכול, היא שיטה נלוזה שבהחלט יש בה כדי להפחיד נוסעים אחרים שיותר סומכים על אנשי מקצוע. מתוך כך הערה לנוסע שנוהג כך, סבירה, מקובלת ומתבקשת. אם מי שפנו אליו מרגיש בעקבות כך צורך להתחיל עימות, אך מתבקש שהוא (ולא המתלוננת עליו) יטופל על-ידי המוסמכים לכך.

אכן. אין טעם בוויכוח עם מי שמעמיד עצמו מעל אנשי המקצוע ללא כל סימוכין או אסמכתא לכך, רק בגלל שהוא החליט שמגג האולימפוס הוא מבין בזה יותר מהם. זאת הרי סתם בדיחה ולא אחת מוצלחת במיוחד. בוודאי שאינה מצדיקה (או מאפשרת) דיון רציני וענייני.

ובדיוק כך נעשה בסיפור שהצגת כאן. אשריך על תמיכתך בכך, גם אם במקומות אחרים בשרשור השמעת טענות בענין.
הכולירה שעוררה את הסערה היתה צריכה להיות מורדת מן המטוס אף היא, לפחות לברור.
אמנם אינני מומחה רדיו ואף אינני מומחה לבטיחות תעופה, אך משוכנעני כי אין בכח טלפון סלולארי להפיל מטוס(*).
הקברניט וצוות הטיסה טעו בכך שחשו אמפתיה מוגזמת ל"אימת יהודים" אפשרית נוכח שמיעת דבור בערבית...

(*) שורש האיסור - התרסקות מסוק של ה- SAS (סיירת מטכ"ל הבריטית) לפני כחמישים+ שנים בעת אימון בערפל כבד. הסבה לא הובררה מעולם, אך אחת ההשערות ש"הוצעה" היתה שהאשם באינטראקציה של מכשירי המסוק עם מכשיר קשר טקטי של אחד הלוחמים. הראות באימון היתה אפס...והמסוק שטס "לוחך גלים" התנגש במצוק שהופיע משום מקום.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
הכולירה שעוררה את הסערה היתה צריכה להיות מורדת מן המטוס אף היא, לפחות לברור.
אמנם אינני מומחה רדיו ואף אינני מומחה לבטיחות תעופה, אך משוכנעני כי אין בכח טלפון סלולארי להפיל מטוס(*).
הקברניט וצוות הטיסה טעו בכך שחשו אמפתיה מוגזמת ל"אימת יהודים" אפשרית נוכח שמיעת דבור בערבית...

(*) שורש האיסור - התרסקות מסוק של ה- SAS (סיירת מטכ"ל הבריטית) לפני כחמישים+ שנים בעת אימון בערפל כבד. הסבה לא הובררה מעולם, אך אחת ההשערות ש"הוצעה" היתה שהאשם באינטראקציה של מכשירי המסוק עם מכשיר קשר טקטי של אחד הלוחמים. הראות באימון היתה אפס...והמסוק שטס "לוחך גלים" התנגש במצוק שהופיע משום מקום.
כאמור, תפנה את דבריך לגורמי המקצוע. אני הקטן לא נמנה עליהם ואין לי כל השפעה על החלטתם. אולם כאמור מעלה, מרגע שזאת עמדת גורמי המקצוע ו/או החלטת בעלי התפקידים, אין לציבור הרחב (ציבור הנוסעים) אלא להישמע להוראות. זה באמת כל כך פשוט :cool:* (עד כדי כך שגם אלו בחבורה שלא יכולים שלא להנפיק איזה פוסט דווקני ותוקפני, יכולים היו ליישר איתו קו בקלות רבה מאוד אלמלא הדווקנות והמגמתיות הייתה טבועה בהם עמוק כל כך).


* בדיוק הבוקר דנתי עם מישהי על תמרורי עצור במספר מקומות, לגביהם אנחנו סבורים שאינם מוצדקים ושניתן היה להסתפק בתמרור 'האט ותן זכות קדימה'. אותה נהגת בחרה שלא לעצור עצירה מלאה באחד המקומות הללו והסבירה עצמה בחוסר הנחיצות של התמרור ומתוך כך העצירה. הסכמתי איתה לחלוטין בקטע המהותי, אכן תמרור העצור שם מיותר להחריד. אולם מרגע שהוצב חובה על כל הנוהגים במקום כמובן לפעול על-פי חוק ואם זה אומר לעצור עצירה מלאה, אזי לעשות זאת. דעתה האישית (איתה הסכמתי כאמור לחלוטין) לפיה התמרור באותו מקום שגוי/מיותר, יכולה להיות עילה לכתיבת מכתב לרשויות הרלוונטיות, הצבעה על ה'בעיה' והצעה/בקשה להחליפו בתמרור אחר. אפשר גם לצאת למחאות המוניות בנושא ואדם יצירתי ממני יידע להציע רעיונות נוספים לטפל בענין. אולם בכל שיטת טיפול שתיבחר להתמודד עם ה'בעיה', אף אחת מהן לא מאפשרת/מתירה לכל נהג/ת להחליט על דעת עצמו שהוא שם פס על החוק ולענייננו על התמרור הנ"ל.
 

איציק5111

Well-known member
הכולירה שעוררה את הסערה היתה צריכה להיות מורדת מן המטוס אף היא, לפחות לברור.
אמנם אינני מומחה רדיו ואף אינני מומחה לבטיחות תעופה, אך משוכנעני כי אין בכח טלפון סלולארי להפיל מטוס(*).
הקברניט וצוות הטיסה טעו בכך שחשו אמפתיה מוגזמת ל"אימת יהודים" אפשרית נוכח שמיעת דבור בערבית...

(*) שורש האיסור - התרסקות מסוק של ה- SAS (סיירת מטכ"ל הבריטית) לפני כחמישים+ שנים בעת אימון בערפל כבד. הסבה לא הובררה מעולם, אך אחת ההשערות ש"הוצעה" היתה שהאשם באינטראקציה של מכשירי המסוק עם מכשיר קשר טקטי של אחד הלוחמים. הראות באימון היתה אפס...והמסוק שטס "לוחך גלים" התנגש במצוק שהופיע משום מקום.
אתה לא היית שם, חתיכת נאצי, כל מי שהיה במטוס העיד אחרת,

התעמולה הנאצית שלך שיקרית
 

הפרבולה1

Well-known member
צריכים להתחשב ברגשות היהודים - שמיעת דיבור בערבית מעוררת אסאוציאות לא נעימות , לחלק זה מזכיר את נאומי סינאוור לחלק נאומי נאסארללה , לחלק שהיו נצורים בממדים בעוטף עזה את השיחות שניהלו הערבים שפלשו מעזה ב 7.10 וחיפשו יהודים שמתחבאים ושהם היו עדי שמיעה להם ( כמו אנא פרנק שנכנסה לחרדות בעלית הגג שבה התחבאה באמסטרדם כל פעם ששמעה קולות בגרמנית מהרחוב או מהקומה התחתונה ...).

כמו שהרבה ניצולי שואה לא יכולים עד היום לשמוע דיבורים בגרמנית מסיבות מובנות.

 

certified.woke

Well-known member
צריכים להתחשב ברגשות היהודים - שמיעת דיבור בערבית מעוררת אסאוציאות לא נעימות , לחלק זה מזכיר את נאומי סינאוור לחלק נאומי נאסארללה , לחלק שהיו נצורים בממדים בעוטף עזה את השיחות שניהלו הערבים שפלשו מעזה ב 7.10 וחיפשו יהודים שמתחבאים ושהם היו עדי שמיעה להם ( כמו אנא פרנק שנכנסה לחרדות בעלית הגג שבה התחבאה באמסטרדם כל פעם ששמעה קולות בגרמנית מהרחוב או מהקומה התחתונה ...).

כמו שהרבה ניצולי שואה לא יכולים עד היום לשמוע דיבורים בגרמנית מסיבות מובנות.

זה לא מצדיק את הסערה שחוללה הנוסעת.
אין שום ראיה כי הצעיר התכוון לצלם מישהו במטוס.
הוא לבטח קבל שיחת וידיאו שיזם אחד ממכריו, ואפליקציית WhatsApp אצלו פתחה את המצלמה.
זה שהוא דיבר ערבית לא אמור לרגש מישהו.
ערבית נשמעת תמיד ברחוב...יותר ברשויות מקומיות בגליל...ואולי פחות בתל-אביב, אבל זה לא אמור להחריד איש.

האם פליטי המשטר הקומוניסטי בארץ נחרדים מדבור ברוסית?

והעיקר - האפלייה.
את השלושה הורידו מן המטוס וקפחו את הטיול שלהם ואילו האגיטטורית הושארה במטוס והמשיכה בדרכה.
על המשטרה היה להוריד את כל הארבעה כאחד מן המטוס...לפחות לצורך ברור ראשוני של הפרת הסדר...ואולי אחר כך להחזיר למטוס מי שנמצא חף מעוון.

הדבר הכי מאוס בתורה, למקרה שאינך זוכר, הוא אבן ואבן, איפָה ואיפָה(*)...

(*) דברים כה יג-טז
 
נערך לאחרונה ב:

הפרבולה1

Well-known member
זה לא מצדיק את הסערה שחוללה הנוסעת.
אין שום ראיה כי הצעיר התכוון לצלם מישהו במטוס.
הוא לבטח קבל שיחת וידיאו שיזם אחד ממכריו, ואפליקציית WhatsApp אצלו פתחה את המצלמה.
זה שהוא דיבר ערבית לא אמור לרגש מישהו.
ערבית נשמעת תמיד ברחוב...יותר ברשויות מקומיות בגליל...ואולי פחות בתל-אביב, אבל זה לא אמור להחריד איש.
זה כן אמור להחריד , זה מזכיר את נאסארללה, סינאוור, ערפאת .... כמו שגרמנית מזכירה את היטלר.
האם פליטי המשטר הקומוניסטי בארץ נחרדים מדבור ברוסית?
לא , המשטר הקומוניסטי לא עשה שואה ליהודים בסדר גודל של גרמניה הנאצית.
והעיקר - האפלייה.
ברור שיש אפליה , בערבים מלכתחילה חושדים יותר ובצדק. גם בבדיקות הבטחוניות בשדה התעופה ערבים נחקרים יותר ביסודיות , לא מתפשרים על הביטחון בגלל שמישהו עלול להעלב , מצפים ממנו שיבין את הרגישויות שלנו.
את השלושה הורידו מן המטוס וקפחו את הטיול שלהם ואילו האגיטטורית הושארה במטוס והמשיכה בדרכה.
על המשטרה היה להוריד את כל הארבעה כאחד מן המטוס...לפחות לצורך ברור ראשוני של הפרת הסדר...ואולי אחר כך להחזיר למטוס מי שנמצא זכאי.

הדבר הכי מאוס בתורה, למקרה שאינך זוכר, הוא אבן ואבן, איפָה ואיפָה(*)...

(*) דברים כה יג-טז
 
נערך לאחרונה ב:

Henry0

Well-known member
כמו שגרמנית מזכירה את היטלר.
גרמנית מזכירה לכל אדם את מה שהוא קרוב אליו.

להרבה אנשים גרמנית מזכירה את:
הפילוסופים קאנט, שופנהאואר, ניטשה, היידגר, לייבניץ' ...
המשוררים גתה, שילר, היינרך, ברכט, הסה...
הפיזיקאים פלאנק, הייזנברג, שרדינגר, בורן, רנטגן, קירכהוף, קפלר, אוהם...
 

הפרבולה1

Well-known member
גרמנית מזכירה לכל אדם את מה שהוא קרוב אליו.

להרבה אנשים גרמנית מזכירה את:
הפילוסופים קאנט, שופנהאואר, ניטשה, היידגר, לייבניץ' ...
המשוררים גתה, שילר, היינרך, ברכט, הסה...
הפיזיקאים פלאנק, הייזנברג, שרדינגר, בורן, רנטגן, קירכהוף, קפלר, אוהם...

אבל לשרדינגר והיזנברג ואחרים אין הקלטות שבה הם נואמים נאומים בגרמנית , להיטלר יש.
 
למעלה