שלום לפורום חשוב זה

[עליסה בארץ הנפלאות]

שלום לפורום חשוב זה

שלום לפורום חשוב זה
אני מדי פעם נכנסת לקרוא וגם לכתוב. ההתרשמות שלי שיש המון המון עובדים- מאות ואפילו אלפים שלא מקבלים את מה שמגיע להם ומשקיעים המון מאמצים, אנרגיה ומלחמות אין סופיות בהשגת זכויותיהם הלגיטימיות. (לכן הם פונים לפורום זה) ואני שואלת האם לא הגיע הזמן שהמדינה תעמיד לרשותנו גוף רציני שיעזור בהשגת זכויותינו החוקיות? גוף שיגן עלינו מפני מעבידים שעושים איתנו ככל העולה על רוחם ומזלזלים בנו ורומסים את כבודנו? אנא מכם, אם אכפת לכם מה שאני כותבת בבקשה תתחילו להגיב כדי שנראה שזה אכפת לכולנו.. זה יעזור לכולנו !! תודה מראש לכולם

 

[מירה בל גזית]

קיים כזה גוף - אין הקצאת משאבים

שלום לפורום חשוב זה
אני מדי פעם נכנסת לקרוא וגם לכתוב. ההתרשמות שלי שיש המון המון עובדים- מאות ואפילו אלפים שלא מקבלים את מה שמגיע להם ומשקיעים המון מאמצים, אנרגיה ומלחמות אין סופיות בהשגת זכויותיהם הלגיטימיות. (לכן הם פונים לפורום זה) ואני שואלת האם לא הגיע הזמן שהמדינה תעמיד לרשותנו גוף רציני שיעזור בהשגת זכויותינו החוקיות? גוף שיגן עלינו מפני מעבידים שעושים איתנו ככל העולה על רוחם ומזלזלים בנו ורומסים את כבודנו? אנא מכם, אם אכפת לכם מה שאני כותבת בבקשה תתחילו להגיב כדי שנראה שזה אכפת לכולנו.. זה יעזור לכולנו !! תודה מראש לכולם

קיים כזה גוף - אין הקצאת משאבים
בוקר טוב, קודם כל אני מצטרפת לקריאתך. למעשה, קיים כזה גוף ממשלתי, במסגרת משרד התמ"ת. מדובר במפקחים מטעם משרד התמ"ת (משרד העבודה לשעבר), שתפקידם מוסדר בחוקי המגן. יש להם סמכויות בהיקף גדול להיכנס לכל מקום עבודה, לבדוק את ניהול כוח-האדם של המעביד ברמה של תשלומים לעובד הבודד, ולפתוח בהליכים פליליים (כן!) נגד המעביד ונגד נושאי המשרה הרלבנטיים שאחראים על מדיניות ההעסקה הפוגעת (כמו מנהל כוח-אדם, מנהל כספים, חשב וכו'). בשנים האחרונות, ובמיוחד בתקופת ממשלתו של ביבי נתניהו, נשחק מאוד הכלי הנהדר הזה להרתעת מעבידים, משום שלא הוקצו ולא מוקצים משאבים לצורך העסקתם של מפקחים אלה ופעילותם. קיימים כיום (לאחר קיצוצים ופיטורים) מסםר קטן של מפקחים שאמורים לעבוד ברחבי הארץ. המשאבים עברו, ברובם, למיטב ידיעתי, למשטרת ההגירה, שגם היא קשורה למשרד התמ"ת. ככל שיוקצו יותר משאבים לצורכי הפיקוח הנ"ל, יהיה ניתן לעשות שימוש ב"שיניים" שקיימות בכל אחד מחוקי המגן בתחום העבודה. ויש שיניים. הבחירות בפתח, וכל אחד יכול לבדוק בעצמו איזו מפלגה מציעה במצעה התייחסות לנושא חשוב (וכאוב) זה, ולעשות מעשה. עוד הערה: גם לעובדים עומד כלי חזק - פניה בתלונה למשרד התמ"ת (אפשר להיכנס לאתר שלו www.moital.gov.il ולמצוא טלפונים ופקס'ים) כנגד המעביד. התלונה ברוב המקרים יכולה להיעשות בעילום שם. תלונה כזו מובילה לחקירה במישור הפלילי (!) על-ידי מפקחים של משרד התמ"ת ולהגשת כתבי אישום פליליים כנגד המעביד או נושאי המשרה כאמור (הסנקציה יכולה להיות קנסיות ו/או מאסר).

 

[עליסה בארץ הנפלאות]

שלומ מירה יקרה וברכות חמות כמנהלת

קיים כזה גוף - אין הקצאת משאבים
בוקר טוב, קודם כל אני מצטרפת לקריאתך. למעשה, קיים כזה גוף ממשלתי, במסגרת משרד התמ"ת. מדובר במפקחים מטעם משרד התמ"ת (משרד העבודה לשעבר), שתפקידם מוסדר בחוקי המגן. יש להם סמכויות בהיקף גדול להיכנס לכל מקום עבודה, לבדוק את ניהול כוח-האדם של המעביד ברמה של תשלומים לעובד הבודד, ולפתוח בהליכים פליליים (כן!) נגד המעביד ונגד נושאי המשרה הרלבנטיים שאחראים על מדיניות ההעסקה הפוגעת (כמו מנהל כוח-אדם, מנהל כספים, חשב וכו'). בשנים האחרונות, ובמיוחד בתקופת ממשלתו של ביבי נתניהו, נשחק מאוד הכלי הנהדר הזה להרתעת מעבידים, משום שלא הוקצו ולא מוקצים משאבים לצורך העסקתם של מפקחים אלה ופעילותם. קיימים כיום (לאחר קיצוצים ופיטורים) מסםר קטן של מפקחים שאמורים לעבוד ברחבי הארץ. המשאבים עברו, ברובם, למיטב ידיעתי, למשטרת ההגירה, שגם היא קשורה למשרד התמ"ת. ככל שיוקצו יותר משאבים לצורכי הפיקוח הנ"ל, יהיה ניתן לעשות שימוש ב"שיניים" שקיימות בכל אחד מחוקי המגן בתחום העבודה. ויש שיניים. הבחירות בפתח, וכל אחד יכול לבדוק בעצמו איזו מפלגה מציעה במצעה התייחסות לנושא חשוב (וכאוב) זה, ולעשות מעשה. עוד הערה: גם לעובדים עומד כלי חזק - פניה בתלונה למשרד התמ"ת (אפשר להיכנס לאתר שלו www.moital.gov.il ולמצוא טלפונים ופקס'ים) כנגד המעביד. התלונה ברוב המקרים יכולה להיעשות בעילום שם. תלונה כזו מובילה לחקירה במישור הפלילי (!) על-ידי מפקחים של משרד התמ"ת ולהגשת כתבי אישום פליליים כנגד המעביד או נושאי המשרה כאמור (הסנקציה יכולה להיות קנסיות ו/או מאסר).

שלומ מירה יקרה וברכות חמות כמנהלת
הפורום הכ``כ הזה. ראשית תודה על התייחסותך הרצינית לפנייתי. דבר שני, צר לי לאכזב אותך אבל ברגע שאפנה לכל אותם גורמים שהזכרת, אני ישר אהיה מועמדת לפיטורין) זה מה ששיר ורד גם טוען למרות שיש חוק שאוסר לפטר על רקע דרישת זכויות שבחוק. אך הוא גם טען (שיר) שהמעביד ימצא סיבה אחרת לפטר עובד רק כדי לא לתת לו את זכויותיו. אז מה נשאר לאותו עובד לעשות?

 

[עליסה בארץ הנפלאות]

ותאמיני לי שבמקום עבודתי המעביד

שלומ מירה יקרה וברכות חמות כמנהלת
הפורום הכ``כ הזה. ראשית תודה על התייחסותך הרצינית לפנייתי. דבר שני, צר לי לאכזב אותך אבל ברגע שאפנה לכל אותם גורמים שהזכרת, אני ישר אהיה מועמדת לפיטורין) זה מה ששיר ורד גם טוען למרות שיש חוק שאוסר לפטר על רקע דרישת זכויות שבחוק. אך הוא גם טען (שיר) שהמעביד ימצא סיבה אחרת לפטר עובד רק כדי לא לתת לו את זכויותיו. אז מה נשאר לאותו עובד לעשות?

ותאמיני לי שבמקום עבודתי המעביד
עובר על החוק כבר שנים: אם זאת הלנת שכר שיטתית, הלנה בהטבות כמו דמי הבראה ועוד הרבה דברים. האם אפשר לפנות אליך במסר אישי? תודה

 

[מירה בל גזית]

הלנת שכר שיטתית

ותאמיני לי שבמקום עבודתי המעביד
עובר על החוק כבר שנים: אם זאת הלנת שכר שיטתית, הלנה בהטבות כמו דמי הבראה ועוד הרבה דברים. האם אפשר לפנות אליך במסר אישי? תודה

הלנת שכר שיטתית
את מוזמנת לפנות אלי במייל [email protected]

 

[עליסה בארץ הנפלאות]

מירה אני מאוד מודה לך ואשלח לך מייל

הלנת שכר שיטתית
את מוזמנת לפנות אלי במייל [email protected]

מירה אני מאוד מודה לך ואשלח לך מייל

 

[שיר ורד]

אני חושב שלא הבנת אותי נכון

שלומ מירה יקרה וברכות חמות כמנהלת
הפורום הכ``כ הזה. ראשית תודה על התייחסותך הרצינית לפנייתי. דבר שני, צר לי לאכזב אותך אבל ברגע שאפנה לכל אותם גורמים שהזכרת, אני ישר אהיה מועמדת לפיטורין) זה מה ששיר ורד גם טוען למרות שיש חוק שאוסר לפטר על רקע דרישת זכויות שבחוק. אך הוא גם טען (שיר) שהמעביד ימצא סיבה אחרת לפטר עובד רק כדי לא לתת לו את זכויותיו. אז מה נשאר לאותו עובד לעשות?

אני חושב שלא הבנת אותי נכון
רוב המעסיקים הם לא כאלו. אבל ישנם מעסיקים שאכן יפטרו עובד שתובע את זכויותיו באופן שלא ניתן יהיה לתבוע אותו על הפרת החוק. בנוסף , הצעתי לשואלים החוששים שמעסיקם יתנהג כך, לחפש מקום עבודה אחר, ולאחר שיעזבו את המעסיק הבעייתי, לתבוע אותו לשלם את כל מה שהיה חייב לשלם ולא שילם.

 

[עליסה בארץ הנפלאות]

שיר מצטערת..לעזוב זה לא פתרון..

אני חושב שלא הבנת אותי נכון
רוב המעסיקים הם לא כאלו. אבל ישנם מעסיקים שאכן יפטרו עובד שתובע את זכויותיו באופן שלא ניתן יהיה לתבוע אותו על הפרת החוק. בנוסף , הצעתי לשואלים החוששים שמעסיקם יתנהג כך, לחפש מקום עבודה אחר, ולאחר שיעזבו את המעסיק הבעייתי, לתבוע אותו לשלם את כל מה שהיה חייב לשלם ולא שילם.

שיר מצטערת..לעזוב זה לא פתרון..
תמיד אפשר לעשות את הצעד הזה אבל מי מבטיח לי שאמצא מקום אחר? סורי..זה לא פתרון מעשי לבעייה. זאת בריחה ממנה..

 

[שיר ורד]

זה בדיוק הפתרון הנכון

שיר מצטערת..לעזוב זה לא פתרון..
תמיד אפשר לעשות את הצעד הזה אבל מי מבטיח לי שאמצא מקום אחר? סורי..זה לא פתרון מעשי לבעייה. זאת בריחה ממנה..

זה בדיוק הפתרון הנכון
הזמן להתחיל לחפש עבודה הוא כאשר עובדים, אך לא מרוצים ממקום העבודה/התנאים /המעסיק וכו. בשלב הזה אפשר לחפש עבודה בלי הלחץ שקים כאשר אתה מובטל. במצב הזה, בדרך כלל העובד מבוקש יותר ויש לו מבחר הצעות גדול יחסית. לפני שמחליטים לעבור, עושים בדרך כלל בדיקה מקיפה של המקום המוצע. ישראל היא מדינה קטנה וכמעט לכל אחד בארץ יש מכרים/חברים /ידידים שמכירים כל מקום עבודה בינוני ומעלה ולכן בהחלט ניתן לרחרח אחר התנהגות הנהלת החברה והיחס לעובדים. בנוסף, במצב הזה , יש לעובד את האפשרות להחליט שהוא לא עובר אלא למקום שמגדיר את תנאי העבודה בחוזה ברור ולא מקפח. רק אז, חותמים על החוזה ושולחים מכתב התפטרות למעסיק הקודם. אם חלק גדול מהעובדים יתנהגו כך, גם מרבית המעסיקים ישתפרו וזה יהיה הפתרון לבעיה. אי אפשר לדרוש ש"האח הגדול" קרי הממשלה ושלוחותיה, יטפלו בכל הבעיות הקטנות שבין העובד למעסיקו. נטישת מעסיקים שמתעמרים בעובדים היא הפתרון הנכון והטוב לחלק ניכר מהמקרים הללו. המערכת צריכה להתערב רק כאשר נוצרים מצבים של קרטל מעסיקים, כמו שקורה בענפים בהם עיקר ההעסקה נעשית באמצעות חברות כח אדם. זה בדיוק אותו דבר כמו ביחסנו כצרכנים לספקי המוצרים והשורתים שאנו משתמשים. יחס טוב והוגן לצרכן יושג לא באמצעות חקיקה אלא באמצעות החרמת עסקים שפוגעים בנו כצרכנים.

 

[נסים מידן]

הגוף הזה לא פעיל הרבה מאוד שנים

קיים כזה גוף - אין הקצאת משאבים
בוקר טוב, קודם כל אני מצטרפת לקריאתך. למעשה, קיים כזה גוף ממשלתי, במסגרת משרד התמ"ת. מדובר במפקחים מטעם משרד התמ"ת (משרד העבודה לשעבר), שתפקידם מוסדר בחוקי המגן. יש להם סמכויות בהיקף גדול להיכנס לכל מקום עבודה, לבדוק את ניהול כוח-האדם של המעביד ברמה של תשלומים לעובד הבודד, ולפתוח בהליכים פליליים (כן!) נגד המעביד ונגד נושאי המשרה הרלבנטיים שאחראים על מדיניות ההעסקה הפוגעת (כמו מנהל כוח-אדם, מנהל כספים, חשב וכו'). בשנים האחרונות, ובמיוחד בתקופת ממשלתו של ביבי נתניהו, נשחק מאוד הכלי הנהדר הזה להרתעת מעבידים, משום שלא הוקצו ולא מוקצים משאבים לצורך העסקתם של מפקחים אלה ופעילותם. קיימים כיום (לאחר קיצוצים ופיטורים) מסםר קטן של מפקחים שאמורים לעבוד ברחבי הארץ. המשאבים עברו, ברובם, למיטב ידיעתי, למשטרת ההגירה, שגם היא קשורה למשרד התמ"ת. ככל שיוקצו יותר משאבים לצורכי הפיקוח הנ"ל, יהיה ניתן לעשות שימוש ב"שיניים" שקיימות בכל אחד מחוקי המגן בתחום העבודה. ויש שיניים. הבחירות בפתח, וכל אחד יכול לבדוק בעצמו איזו מפלגה מציעה במצעה התייחסות לנושא חשוב (וכאוב) זה, ולעשות מעשה. עוד הערה: גם לעובדים עומד כלי חזק - פניה בתלונה למשרד התמ"ת (אפשר להיכנס לאתר שלו www.moital.gov.il ולמצוא טלפונים ופקס'ים) כנגד המעביד. התלונה ברוב המקרים יכולה להיעשות בעילום שם. תלונה כזו מובילה לחקירה במישור הפלילי (!) על-ידי מפקחים של משרד התמ"ת ולהגשת כתבי אישום פליליים כנגד המעביד או נושאי המשרה כאמור (הסנקציה יכולה להיות קנסיות ו/או מאסר).

הגוף הזה לא פעיל הרבה מאוד שנים
על כך נאמר לי לגמרי במקרה מפי פרופ' מוטי מירוני שהוא אורים ותומים בתחום משפט העבודה. כך שליחס את זה לאדם זה או אחר, במיוחד למי שהתחיל כהונתו הרבה לאחר הפסקת הפעילות, יש בזה, לפחות, אי-דיוק.

 

[מירה בל גזית]

התייחסות

הגוף הזה לא פעיל הרבה מאוד שנים
על כך נאמר לי לגמרי במקרה מפי פרופ' מוטי מירוני שהוא אורים ותומים בתחום משפט העבודה. כך שליחס את זה לאדם זה או אחר, במיוחד למי שהתחיל כהונתו הרבה לאחר הפסקת הפעילות, יש בזה, לפחות, אי-דיוק.

התייחסות
תודה על הערתך. אין חולק כי פרופ' מירוני הוא אכן אורים ותומים בתחום משפט העבודה. בהתייחס לגופם של דברים, הרי שידוע לי שהפעילות של מפקחי התמ"ת לא נפסקה. זאת, מידע אישי (ייצגתי מעבידים בהליך פלילי כזה) וכן מקריאת פסיקה (מתנהלות גם בימים אלה תביעות פליליות כנגד מעבידים, במיוחד בנושא אי-תשלום שכר מינימום והעסקת עובדים במנוחה שבועית ללא היתר. הפעילות קטנה בהיקפה בצורה משמעותית בשנים האחרונות (כפי שכתבתי גם קודם לכן). לא ייחסתי את התחלת הקיטון בהיקף הפעילות לממשלה זו או אחרת. עם זאת, בתקופה אליה התייחסתי חלה הרעה משמעותית בהקצאת המשאבים לפיקוח על חוקי המגן (וזאת אני יודעת משיחה עם היועץ המשפטי של משרד העבודה דאז).

 

[נסים מידן]

התייחסות להתייחסות

התייחסות
תודה על הערתך. אין חולק כי פרופ' מירוני הוא אכן אורים ותומים בתחום משפט העבודה. בהתייחס לגופם של דברים, הרי שידוע לי שהפעילות של מפקחי התמ"ת לא נפסקה. זאת, מידע אישי (ייצגתי מעבידים בהליך פלילי כזה) וכן מקריאת פסיקה (מתנהלות גם בימים אלה תביעות פליליות כנגד מעבידים, במיוחד בנושא אי-תשלום שכר מינימום והעסקת עובדים במנוחה שבועית ללא היתר. הפעילות קטנה בהיקפה בצורה משמעותית בשנים האחרונות (כפי שכתבתי גם קודם לכן). לא ייחסתי את התחלת הקיטון בהיקף הפעילות לממשלה זו או אחרת. עם זאת, בתקופה אליה התייחסתי חלה הרעה משמעותית בהקצאת המשאבים לפיקוח על חוקי המגן (וזאת אני יודעת משיחה עם היועץ המשפטי של משרד העבודה דאז).

התייחסות להתייחסות
דווקא באותה תקופה, עליה דיברת, היתה אכיפה מוגברת בנושא תשלום מינימום ובמיוחד בהפרת חוק שעות עבודה ומנוחה (עבודה בשבת) כשר העבודה היה איש ש"ס.

 

[מירה בל גזית]

עוד בנושא זה

התייחסות להתייחסות
דווקא באותה תקופה, עליה דיברת, היתה אכיפה מוגברת בנושא תשלום מינימום ובמיוחד בהפרת חוק שעות עבודה ומנוחה (עבודה בשבת) כשר העבודה היה איש ש"ס.

עוד בנושא זה
לגבי התקופה עליה דיברתי, זו היתה התרשמות שלי בנוסף עם שיחות שניהלתי עם מספר אנשים. אני מוכנה לקבל עמדות ודעות שונות לגבי אותה תקופה. הייתי מאוד מעונינת למצוא מידע סטטיסטי על היקף הפעילות כדי לגלות מה המצב בשטח, אולם לא מצאתי עד כה מידע מפורט בנושא. בהערת אגב אוסיף, כי הסיבה להכרזת המלחמה על מעסיקים שהעסיקו עובדים בשבת היתה באותו זמן יותר דתית מאשר סוציאלית. מאידך, הרי גם כאשר חוקק החוק עמדו לנגד עיניו של המחוקק שתי המטרות גם יחד, ובסופו של יום - אין זה משנה מדוע אוכפים את החוקים, העיקר שהדבר נעשה. ו... תודה על הפרגון בתגובה על ההודעה בדבר חילופי מנהלות פורום.

 

[עליסה בארץ הנפלאות]

משרד התמ``ת? זה משרד התיירות לא?

קיים כזה גוף - אין הקצאת משאבים
בוקר טוב, קודם כל אני מצטרפת לקריאתך. למעשה, קיים כזה גוף ממשלתי, במסגרת משרד התמ"ת. מדובר במפקחים מטעם משרד התמ"ת (משרד העבודה לשעבר), שתפקידם מוסדר בחוקי המגן. יש להם סמכויות בהיקף גדול להיכנס לכל מקום עבודה, לבדוק את ניהול כוח-האדם של המעביד ברמה של תשלומים לעובד הבודד, ולפתוח בהליכים פליליים (כן!) נגד המעביד ונגד נושאי המשרה הרלבנטיים שאחראים על מדיניות ההעסקה הפוגעת (כמו מנהל כוח-אדם, מנהל כספים, חשב וכו'). בשנים האחרונות, ובמיוחד בתקופת ממשלתו של ביבי נתניהו, נשחק מאוד הכלי הנהדר הזה להרתעת מעבידים, משום שלא הוקצו ולא מוקצים משאבים לצורך העסקתם של מפקחים אלה ופעילותם. קיימים כיום (לאחר קיצוצים ופיטורים) מסםר קטן של מפקחים שאמורים לעבוד ברחבי הארץ. המשאבים עברו, ברובם, למיטב ידיעתי, למשטרת ההגירה, שגם היא קשורה למשרד התמ"ת. ככל שיוקצו יותר משאבים לצורכי הפיקוח הנ"ל, יהיה ניתן לעשות שימוש ב"שיניים" שקיימות בכל אחד מחוקי המגן בתחום העבודה. ויש שיניים. הבחירות בפתח, וכל אחד יכול לבדוק בעצמו איזו מפלגה מציעה במצעה התייחסות לנושא חשוב (וכאוב) זה, ולעשות מעשה. עוד הערה: גם לעובדים עומד כלי חזק - פניה בתלונה למשרד התמ"ת (אפשר להיכנס לאתר שלו www.moital.gov.il ולמצוא טלפונים ופקס'ים) כנגד המעביד. התלונה ברוב המקרים יכולה להיעשות בעילום שם. תלונה כזו מובילה לחקירה במישור הפלילי (!) על-ידי מפקחים של משרד התמ"ת ולהגשת כתבי אישום פליליים כנגד המעביד או נושאי המשרה כאמור (הסנקציה יכולה להיות קנסיות ו/או מאסר).

משרד התמ``ת? זה משרד התיירות לא?
מהו קשור לעניינו? מפקחים? איפה? לא ראיתי אצלינו שום מפקחים כבר הרבה זמן..אולי אפשר לקבל תגובה יותר רצינית ועיניינית?

 

[מירה בל גזית]

= משרד התעשיה, מסחר ותעסוקה

משרד התמ``ת? זה משרד התיירות לא?
מהו קשור לעניינו? מפקחים? איפה? לא ראיתי אצלינו שום מפקחים כבר הרבה זמן..אולי אפשר לקבל תגובה יותר רצינית ועיניינית?

= משרד התעשיה, מסחר ותעסוקה