שלום לכם. שאלה לגבי פיטורין

[יער היחידה]

שלום לכם. שאלה לגבי פיטורין

שלום לכם. שאלה לגבי פיטורין
חברה שלי קיבלה שכר המבוסס על בסיס (שהוא שכר המינימום במשק) + עמלות שהיוו חלק גדול מהשכר, אך לא היו קבועות. לפני כחודש כל העובדים קיבלו מכתב שהשכר שלהם הולך להשתנות והם צריכים להחליט אם הם מעוניינים לקבל רק בסיס או רק עמלות. מי שלא מעוניין, יקבל פיצויים מהחברה ויוכל לעזוב. חברתי החליטה לעזוב, בחברה מסכימים לתת לה פיצויים כפי שנרשם במכתב, אך לא מסכימים לתת לה מכתב פיטורין (שיאפשר לה לקבל דמי אבטלה). במכתב שקיבלה נרשם כי היא החליטה לעזוב על דעת עצמה ולא פוטרה. האם לאור הסיבה שבגללה חברתי עזבה את העבודה ולאור העובדה שהחברה התחייבה לשלם דמי פיצויים, החברה לא חייבת לתת לה גם מכתב פיטורין? בנוסף האם העובדה שהחברה סיפקה לעובדת פיצויים, יכולה לספק את הביטוח הלאומי לקבלת דמי אבטלה?

 

[יער היחידה]

מקפיצה

שלום לכם. שאלה לגבי פיטורין
חברה שלי קיבלה שכר המבוסס על בסיס (שהוא שכר המינימום במשק) + עמלות שהיוו חלק גדול מהשכר, אך לא היו קבועות. לפני כחודש כל העובדים קיבלו מכתב שהשכר שלהם הולך להשתנות והם צריכים להחליט אם הם מעוניינים לקבל רק בסיס או רק עמלות. מי שלא מעוניין, יקבל פיצויים מהחברה ויוכל לעזוב. חברתי החליטה לעזוב, בחברה מסכימים לתת לה פיצויים כפי שנרשם במכתב, אך לא מסכימים לתת לה מכתב פיטורין (שיאפשר לה לקבל דמי אבטלה). במכתב שקיבלה נרשם כי היא החליטה לעזוב על דעת עצמה ולא פוטרה. האם לאור הסיבה שבגללה חברתי עזבה את העבודה ולאור העובדה שהחברה התחייבה לשלם דמי פיצויים, החברה לא חייבת לתת לה גם מכתב פיטורין? בנוסף האם העובדה שהחברה סיפקה לעובדת פיצויים, יכולה לספק את הביטוח הלאומי לקבלת דמי אבטלה?

מקפיצה
לפני שאני עוברת לדף הבא

 

[שr]

חברתך אכן התפטרה

שלום לכם. שאלה לגבי פיטורין
חברה שלי קיבלה שכר המבוסס על בסיס (שהוא שכר המינימום במשק) + עמלות שהיוו חלק גדול מהשכר, אך לא היו קבועות. לפני כחודש כל העובדים קיבלו מכתב שהשכר שלהם הולך להשתנות והם צריכים להחליט אם הם מעוניינים לקבל רק בסיס או רק עמלות. מי שלא מעוניין, יקבל פיצויים מהחברה ויוכל לעזוב. חברתי החליטה לעזוב, בחברה מסכימים לתת לה פיצויים כפי שנרשם במכתב, אך לא מסכימים לתת לה מכתב פיטורין (שיאפשר לה לקבל דמי אבטלה). במכתב שקיבלה נרשם כי היא החליטה לעזוב על דעת עצמה ולא פוטרה. האם לאור הסיבה שבגללה חברתי עזבה את העבודה ולאור העובדה שהחברה התחייבה לשלם דמי פיצויים, החברה לא חייבת לתת לה גם מכתב פיטורין? בנוסף האם העובדה שהחברה סיפקה לעובדת פיצויים, יכולה לספק את הביטוח הלאומי לקבלת דמי אבטלה?

חברתך אכן התפטרה
ולא פוטרה. מדובר פה במקרה שהמעביד שינה את תנאי העבודה, ומכיוון שהעובדים יכולים לטעון שהיתה כאן הרעה בתנאי העבודה, מצב שבו עובד יכול להתפטר ולקבל את הפיצויים, המעביד הורה מראש למי שלא מרוצה - לפנות אליו ולקבל את הפיצויים. כלומר - העובד מתפטר, אך התפטרותו נחשבת כפיטורים לעניין הפיצויים. לכן: 1. החברה לא חייבת לתת לה מכתב פיטורים, 2. לא. לא מגיע לה דמי אבטלה מהיום הראשון, מאחר והיא התפטרה מיוזמתה. המוסד לביטוח לאומי לא מסתפק (לרוב) בפחות ממכתב פיטורים.

 

[יער היחידה]

אז מה שזה אומר זה שהמעביד יכול

חברתך אכן התפטרה
ולא פוטרה. מדובר פה במקרה שהמעביד שינה את תנאי העבודה, ומכיוון שהעובדים יכולים לטעון שהיתה כאן הרעה בתנאי העבודה, מצב שבו עובד יכול להתפטר ולקבל את הפיצויים, המעביד הורה מראש למי שלא מרוצה - לפנות אליו ולקבל את הפיצויים. כלומר - העובד מתפטר, אך התפטרותו נחשבת כפיטורים לעניין הפיצויים. לכן: 1. החברה לא חייבת לתת לה מכתב פיטורים, 2. לא. לא מגיע לה דמי אבטלה מהיום הראשון, מאחר והיא התפטרה מיוזמתה. המוסד לביטוח לאומי לא מסתפק (לרוב) בפחות ממכתב פיטורים.

אז מה שזה אומר זה שהמעביד יכול
להרע בתנאי ההעסקה והעובד כבול בעצם כי הוא לא יכול לקבל דמי אבטלה אם יתפטר כתוצאה מההרעה ולא ימצא עבודה אחרת?

 

[מירה בל גזית]

תשובה

שלום לכם. שאלה לגבי פיטורין
חברה שלי קיבלה שכר המבוסס על בסיס (שהוא שכר המינימום במשק) + עמלות שהיוו חלק גדול מהשכר, אך לא היו קבועות. לפני כחודש כל העובדים קיבלו מכתב שהשכר שלהם הולך להשתנות והם צריכים להחליט אם הם מעוניינים לקבל רק בסיס או רק עמלות. מי שלא מעוניין, יקבל פיצויים מהחברה ויוכל לעזוב. חברתי החליטה לעזוב, בחברה מסכימים לתת לה פיצויים כפי שנרשם במכתב, אך לא מסכימים לתת לה מכתב פיטורין (שיאפשר לה לקבל דמי אבטלה). במכתב שקיבלה נרשם כי היא החליטה לעזוב על דעת עצמה ולא פוטרה. האם לאור הסיבה שבגללה חברתי עזבה את העבודה ולאור העובדה שהחברה התחייבה לשלם דמי פיצויים, החברה לא חייבת לתת לה גם מכתב פיטורין? בנוסף האם העובדה שהחברה סיפקה לעובדת פיצויים, יכולה לספק את הביטוח הלאומי לקבלת דמי אבטלה?

תשובה
במצב מסוג זה, בו המעביד מעונין לשנות את תנאי העבודה והעובד אינו מסכים לשינוי, הצד שיזם את השינוי (המעביד) הוא זה שמסיים את יחסי העבודה, ולכן חברתך פוטרה מהעבודה וזכאית לפי החוק לקבל מכתב פיטורים, שגם מפרט את תקופת העבודה שלה במקום העבודה. אם לא קיבלה מכתב היא יכולה להגיש תביעה לחייב את החברה לתת לה מכתב כזה. העובדה שהחברה שילמה לחברתך פיצויים אינה מלמדת, בהכרח, על פיטוריה של חברתך. ישנו סיום עבודה בהסכמה, או התפטרות שמזכים גם הם בפיצויי פיטורים.

 

[נסים מידן]

מירה בל היקרה

תשובה
במצב מסוג זה, בו המעביד מעונין לשנות את תנאי העבודה והעובד אינו מסכים לשינוי, הצד שיזם את השינוי (המעביד) הוא זה שמסיים את יחסי העבודה, ולכן חברתך פוטרה מהעבודה וזכאית לפי החוק לקבל מכתב פיטורים, שגם מפרט את תקופת העבודה שלה במקום העבודה. אם לא קיבלה מכתב היא יכולה להגיש תביעה לחייב את החברה לתת לה מכתב כזה. העובדה שהחברה שילמה לחברתך פיצויים אינה מלמדת, בהכרח, על פיטוריה של חברתך. ישנו סיום עבודה בהסכמה, או התפטרות שמזכים גם הם בפיצויי פיטורים.

מירה בל היקרה
עם כל הכבוד לידענותך המופלגת, נראה לי, כי במקרה זה אינך צודקת. אין לראות בשנוי תנאי עבודה-פיטורים. ובמקרה שלנו אין חברתה זכאית לקבל מכתב פיטורים מאחר ולא היה אקט כזה. במקרה של התפטרות עקב הרעת תנאי עבודה רואים התפטרות כדין פיטורים אך ורק לצורך תשלום פיצויי פיטורים. אלא אם כן, ישנה פסיקה חדשה מהבוקר שטרם קראתיה.

 

[מירה בל גזית]

תשובה

מירה בל היקרה
עם כל הכבוד לידענותך המופלגת, נראה לי, כי במקרה זה אינך צודקת. אין לראות בשנוי תנאי עבודה-פיטורים. ובמקרה שלנו אין חברתה זכאית לקבל מכתב פיטורים מאחר ולא היה אקט כזה. במקרה של התפטרות עקב הרעת תנאי עבודה רואים התפטרות כדין פיטורים אך ורק לצורך תשלום פיצויי פיטורים. אלא אם כן, ישנה פסיקה חדשה מהבוקר שטרם קראתיה.

תשובה
ראה את פסה"ד של בית המשפט העליון בעניין מילפלדר.

 

[נסים מידן]

אם לא מדובר במילפלדר נ' מילפלדר

תשובה
ראה את פסה"ד של בית המשפט העליון בעניין מילפלדר.

אם לא מדובר במילפלדר נ' מילפלדר
משנות ה-50, ובטוחני שלא בו מדובר, אשמח לקבל מ"מ.

 

[נסים מידן]

מירה בל כוונתך אולי לפס"ד מכבי אש?

אם לא מדובר במילפלדר נ' מילפלדר
משנות ה-50, ובטוחני שלא בו מדובר, אשמח לקבל מ"מ.

מירה בל כוונתך אולי לפס"ד מכבי אש?
עכשיו נזכרתי מדובר בקבוצת כבאים שעתרה נגד בית הדין הארצי, למיטב זכרוני היתה שם מחלוקת לעיניין אורך מנוחה שבועית או לעיניין מנוחת פיצוי. אתפנה בבוקר לקרוא את פסה"ד.

 

[נסים מידן]

מירה בל, בוקר טוב

מירה בל כוונתך אולי לפס"ד מכבי אש?
עכשיו נזכרתי מדובר בקבוצת כבאים שעתרה נגד בית הדין הארצי, למיטב זכרוני היתה שם מחלוקת לעיניין אורך מנוחה שבועית או לעיניין מנוחת פיצוי. אתפנה בבוקר לקרוא את פסה"ד.

מירה בל, בוקר טוב
קראתי את פסה"ד, לא עולה ממנו לא במפורש אף לא מכללא המסקנה אליה הגעת. אין בו הטלת חובה על מעביד ליתן מכתב פיטורים בידי עובד שהתפטר. אני ממשיך להיות איתן בדעתי כי התפטרות עקב הרעת תנאי עבודה- כמוה כפיטורים רק לצורך תשלום פיצויי פיטורים.

 

[מירה בל גזית]

תשובה

מירה בל, בוקר טוב
קראתי את פסה"ד, לא עולה ממנו לא במפורש אף לא מכללא המסקנה אליה הגעת. אין בו הטלת חובה על מעביד ליתן מכתב פיטורים בידי עובד שהתפטר. אני ממשיך להיות איתן בדעתי כי התפטרות עקב הרעת תנאי עבודה- כמוה כפיטורים רק לצורך תשלום פיצויי פיטורים.

תשובה
מתנצלת על העיכוב בתגובה, אני קצת חולה. פסק הדין בעניין מילפלדר לא קובע שהמעביד חייב לתת מכתב פיטורים לעובד שהתפטר. זה גם לא מה שהתכוונתי בתשובתי, ולכן כנראה לא הבהרתי את עצמי. לפי פסק הדין, צד שיוזם את שינוי תנאי העבודה הוא גם הצד שיוזם את סיום יחסי העבודה במידה והצעתו לשינוי לא מתקבלת על ידי הצד השני. כך, כאשר המעביד יוזם שינוי בשכר והעובד אינו מעונין באותו שינוי, למעביד שתי דרכי פעולה: להמשיך ולהעסיק את העובד בשכר המקורי, או לפטר את העובד. זהו הרציו של פס"ד מילפלדר. דרך זו של ניתוח האירוע מיטיבה עם העובד, כי בניגוד להתפטרות עקב הרעת תנאי עבודה, כאן המעביד פיטר והעובד גם זכאי להודעה מוקדמת, ומצבו בבית הדין טוב יותר. אם אנחנו בסיטואציה כזו, בה המעביד הוא יוזם סיום העבודה, הרי שהוא גם מחוייב לתת מכתב פיטורים ומכתב על תקופת העסקתו של העובד. אני מקווה שהברתי את עצמי טוב יותר עכשיו.

 

[שיר ורד]

חברתך אכן איננה זכאית למכתב פיטורין

שלום לכם. שאלה לגבי פיטורין
חברה שלי קיבלה שכר המבוסס על בסיס (שהוא שכר המינימום במשק) + עמלות שהיוו חלק גדול מהשכר, אך לא היו קבועות. לפני כחודש כל העובדים קיבלו מכתב שהשכר שלהם הולך להשתנות והם צריכים להחליט אם הם מעוניינים לקבל רק בסיס או רק עמלות. מי שלא מעוניין, יקבל פיצויים מהחברה ויוכל לעזוב. חברתי החליטה לעזוב, בחברה מסכימים לתת לה פיצויים כפי שנרשם במכתב, אך לא מסכימים לתת לה מכתב פיטורין (שיאפשר לה לקבל דמי אבטלה). במכתב שקיבלה נרשם כי היא החליטה לעזוב על דעת עצמה ולא פוטרה. האם לאור הסיבה שבגללה חברתי עזבה את העבודה ולאור העובדה שהחברה התחייבה לשלם דמי פיצויים, החברה לא חייבת לתת לה גם מכתב פיטורין? בנוסף האם העובדה שהחברה סיפקה לעובדת פיצויים, יכולה לספק את הביטוח הלאומי לקבלת דמי אבטלה?

חברתך אכן איננה זכאית למכתב פיטורין
אבל עליה לכתוב מכתב התפטרות לפיו סיבת ההתפטרות היא הרעה מהותית בתנאי העבודה. מבחינה חוקית התפטרות בגין הרעת תנאים מהותית, מצדיקה קבלת דמי אבטלה מביטוח לאומי ללא תקופת המתנה. כדי לזכות בתשלומים אלו, יהיה עליה לצרף למכתב ההתפטרות צילום של המכתב המודיע על הרעת תנאי העבודה בבקשה לקבל דמי אבטלה. לא בטוח שביטוח לאומי יקבל זאת באופן אוטומטי או בערעור ויתכן שיהיה צורך להגיש תביעה כנגד הביטוח הלאומי (בבית הדין לעבודה). אם זה יגיע לבית הדין יתכן והיא תדרש להוכיח ששכרה היה נפגע מהותית כתוצאה מהשינוי. אם היא תוכל להוכיח כי בכל אחת משיטות תשלום השכר המותעות שכרה יפחת, סביר להניח שהיא תזכה במשפט ותקבל דמי אבטלה ממועד התחלת האבטלה. עליה להתיצב בלשכה במועדים הקבועים, גם אם תקבל הודעה ראשונית על דחיית תביעתה ודרישה לתקופת המתנה של 90 יום.

 

[מירה בל גזית]

תשובה

חברתך אכן איננה זכאית למכתב פיטורין
אבל עליה לכתוב מכתב התפטרות לפיו סיבת ההתפטרות היא הרעה מהותית בתנאי העבודה. מבחינה חוקית התפטרות בגין הרעת תנאים מהותית, מצדיקה קבלת דמי אבטלה מביטוח לאומי ללא תקופת המתנה. כדי לזכות בתשלומים אלו, יהיה עליה לצרף למכתב ההתפטרות צילום של המכתב המודיע על הרעת תנאי העבודה בבקשה לקבל דמי אבטלה. לא בטוח שביטוח לאומי יקבל זאת באופן אוטומטי או בערעור ויתכן שיהיה צורך להגיש תביעה כנגד הביטוח הלאומי (בבית הדין לעבודה). אם זה יגיע לבית הדין יתכן והיא תדרש להוכיח ששכרה היה נפגע מהותית כתוצאה מהשינוי. אם היא תוכל להוכיח כי בכל אחת משיטות תשלום השכר המותעות שכרה יפחת, סביר להניח שהיא תזכה במשפט ותקבל דמי אבטלה ממועד התחלת האבטלה. עליה להתיצב בלשכה במועדים הקבועים, גם אם תקבל הודעה ראשונית על דחיית תביעתה ודרישה לתקופת המתנה של 90 יום.

תשובה
ראה פסה"ד של בית המשפט העליון בעניין מילפלדר.

 

[שיר ורד]

גם לפי פסק הדין הנ"ל אין לה זכות

תשובה
ראה פסה"ד של בית המשפט העליון בעניין מילפלדר.

גם לפי פסק הדין הנ"ל אין לה זכות
לדרוש מכתב פיטורים. זכותה להודיע למעסיק, כי אין היא מוכנה לקבל את הרעת התנאים והיא דורשת להמשיך להיות מועסקת בהתאם לתנאי השכר הקיימים. אם תעשה זאת ואם המעסיק יבחר שלא לפטרה, אך ישלם לה שכר מופחת ללא הסכמתה תעמוד לה הזכות לתבוע את המעסיק לשלם את השכר המלא ובתנאי שתביעה כזו תוגש תוך זמן סביר, אחרת היא עשוי הלהחשב כמי שהסימה בפועל להרעת התנאים. כדאי גם לזכור שמתוך השאלה לא ניתן לומר בודאות שאכן יש כאן הרעת תנאים אמיתית. העובדת נדרשה לעבור משיטת תגמול אחת (המשלבת שכר בסיס + עמלות) לאחרת משתי שיטות חלופיות שכר בסיס או עמלות. יתכן שבשיטות החלופיות השכר המוצע גבוה יותר מאשר אותו רכיב בשיטה הקיימת, כך שיכול להיות שהעובד יוכל להשתכר יותר אם יבחר בשיטה המתאימה יותר לתפוקת עבודתו. אם זה אכן המצב, לא רק שקיים ספק האם היא תוכל לאכוף על המעסיק לשלם את השכר על פי השיטה הקודמת, אלא שיתכן שאפילו איננה זכאית על פי חוק לתשלום פצויים אם תתפטר עקב השינוי.