שיעורי מס המוטלים על סוחר יומי , מישהו יודע ?

[shlomi5781]

חשבת לרגע

לא, היא לא אומרת את זה
פתאום קנית את הקו של הבחורצי'ק לגבי הסוחר שהופך בן לילה למוסד פיננסי, וזאת אחרי שבעצמך הטלת בזה ספק במעלה השרשור.

חשבת לרגע
שאולי אתה פה שטועה? ואתה לא יודע הכל..?? תחשוב שוב

 

[קרלטון]

האמת שחשבתי על זה

חשבת לרגע
שאולי אתה פה שטועה? ואתה לא יודע הכל..?? תחשוב שוב

האמת שחשבתי על זה
וחשבתי שוב והגעתי למסקנה שאני טועה במחשבה הזאת אני כן יודע הכל

קח דברים בקלות, לילה טוב וחלומות נעימים

 

[shlomi5781]

חחח

האמת שחשבתי על זה
וחשבתי שוב והגעתי למסקנה שאני טועה במחשבה הזאת אני כן יודע הכל

קח דברים בקלות, לילה טוב וחלומות נעימים

חחח
אחת מתכונותיו של הסוחר יומי זה לקחת הכל בקלות

בכל זאת כשאתה נמצא בנייר נגד הכיוון עם כמה מאות אלפי שקלים תאמין לי שאתה לא רוצה להתחיל לקחת את זה קשה חחח אחרת אורך החיים שלך כסוחר הולך ומתקצר אני אוהב בך את הביטחון העצמי שלך תשמע גם כשטועים, צריך לעשות את זה בסטייל אני מוחא לך כפיים חחחח

 

[חגי]

אני נשאר עם כמעט 35% מהרווח

שיעורי מס המוטלים על סוחר יומי , מישהו יודע ?
מי שעיקר עיסוקו בניירות ערך לפי מה שהבנתי מסווג כמוסד כספי, כלומר חברה בע"מ שהיא מוסד כספי כלומר אם נגיד סוחר הרוויח בבורסה 20,000 ש"ח בחודש הוא יצטרך לשלם מס חברות של 25% , בנוסף מס רווח של 16%, ואז אם הוא ירצה למשוך את הכסף לכיס יש לו 2 אפשרויות 1.משכורת ואז הוא ישלם מס נוסף לפי מדרגות המס 2.דיבידנד - 25% מחישוב פשוט יוצא שמתוך רווח על הנייר של 20,000 ש"ח מה שישאר לו ביד יהיה בערך 9,500-10,500 ש"ח משמע 50% מס בערך עד שהכסף מגיע לכיס , הגיוני? או שלא הבנתי נכון ??

אני נשאר עם כמעט 35% מהרווח
השאר הולך בעיקר למעמ ומס הכנסה בתמורה אני מגדיר את עמצי עובד מדינה.

 

[shlomi5781]

35% ?

אני נשאר עם כמעט 35% מהרווח
השאר הולך בעיקר למעמ ומס הכנסה בתמורה אני מגדיר את עמצי עובד מדינה.

35% ?
לא נשמע הגיוני זה אומר שאתה משלם 65% למדינה לפי החישובים הכי הכי פסימיים שלי הגעתי לתשלום של 53% איך הגעת לזה שאתה משלם 65% ?!

 

[חגי]

גם לי לא נשמע הגיוני. להלן מהדוח השנתי של 08

35% ?
לא נשמע הגיוני זה אומר שאתה משלם 65% למדינה לפי החישובים הכי הכי פסימיים שלי הגעתי לתשלום של 53% איך הגעת לזה שאתה משלם 65% ?!

גם לי לא נשמע הגיוני. להלן מהדוח השנתי של 08
שנת 2008 הסתיימה אצלי ב 129942 שח רווח. הפרשה למס 52500. רווח לאחר הפרשה 77442. אחכ הגיע איזה 3000 שח קנס והפרשי הצמדה על אי תשלום מקדמות מס. ה 77442 אם ארצה למשוך אותם מחוייבים ב 25% מס על דיבידנד- נשאר רק 58081 שח מזה תוריד את הקס(לא מוכר כהוצאה) ונשאר 55 אלף. עכשיו כמה זה 55 מתוך 130 ? ואללה 42.3% אז טעיתי קצת נשאר לי 42.3% בפועל נשאר לי פחות כ 35% כיוון שחלק מהרווח שאני מייצר לנוסטרו הולך גם לבית ההשקעות(20% נניח). יעני בפועל עשיתי 162 אלף. פחות 20% לבית ההשקעות- 130. מזה 52.5 מס 3 קנס עוד 19.4 מס דיבידנד ואני חוגג עם 55. עכשיו 32 שהלכו לבית ההשקעות גם הם משלמים על זה סדר גודל של 55% מס ולכן בנטו יש לנו ככה: מעוגה של 162 המדינה זכאית להכל פחות 15.5 בית השקעות ו 55 לחגי הפרייר. זה יוצא להם בערך 91.5. אם תרצו על כל 1שקל שנשאר נטו לעובד המדינה , למדינה הולך 1.65 שח.

 

[shlomi5781]

אני חושב שההפרשים

גם לי לא נשמע הגיוני. להלן מהדוח השנתי של 08
שנת 2008 הסתיימה אצלי ב 129942 שח רווח. הפרשה למס 52500. רווח לאחר הפרשה 77442. אחכ הגיע איזה 3000 שח קנס והפרשי הצמדה על אי תשלום מקדמות מס. ה 77442 אם ארצה למשוך אותם מחוייבים ב 25% מס על דיבידנד- נשאר רק 58081 שח מזה תוריד את הקס(לא מוכר כהוצאה) ונשאר 55 אלף. עכשיו כמה זה 55 מתוך 130 ? ואללה 42.3% אז טעיתי קצת נשאר לי 42.3% בפועל נשאר לי פחות כ 35% כיוון שחלק מהרווח שאני מייצר לנוסטרו הולך גם לבית ההשקעות(20% נניח). יעני בפועל עשיתי 162 אלף. פחות 20% לבית ההשקעות- 130. מזה 52.5 מס 3 קנס עוד 19.4 מס דיבידנד ואני חוגג עם 55. עכשיו 32 שהלכו לבית ההשקעות גם הם משלמים על זה סדר גודל של 55% מס ולכן בנטו יש לנו ככה: מעוגה של 162 המדינה זכאית להכל פחות 15.5 בית השקעות ו 55 לחגי הפרייר. זה יוצא להם בערך 91.5. אם תרצו על כל 1שקל שנשאר נטו לעובד המדינה , למדינה הולך 1.65 שח.

אני חושב שההפרשים
בין המס שציינתי לבין המס שאתה משלם הוא בזה שאתה משלם 20% מהרווחים לבית השקעות אני לא משלם אגורה לשום בית השקעות אני עובד ישירות דרך הבנק, ומשלם עמלת קנייה ומכירה זולה מאוד מאוד לא יודע מה הדיל שאתה סגרת עם הבית השקעות , אבל מעניין לבדוק למי זה יוצא יותר משתלם בסופו של חודש לי או לך .. כמו שזה נראה על הנייר , כנראה שלי זה משתלם יותר שנית , הרעיון עם הדוד מאמריקה נשמע לא רע בכלל , אתה אומר שהוא קונה את החברה שלך , אתה שכיר ומקבל משכורת , ובעצם החברה משלמת שם מיסי חברות , מוסד כספי וכל הבלבול השכל הזה אין בארה"ב לפי מיטב ידיעתי אבל עדיין צריך מישהו אמין לסמוך עליו , וצריך לשבת עם רו"ח טוב לראות איך אפשר למקסם את הרווח מהתוכנית הזאת אני יודע שלא מעט סוחרים פשוט עוברים לתקופה לקפריסין, וסוחרים מישם בבורסה של הארץ , המיסים שם מגוחכים משהו כמו 7% וזה חיסכון מגה ענק .

 

[shlomi5781]

תיקון

גם לי לא נשמע הגיוני. להלן מהדוח השנתי של 08
שנת 2008 הסתיימה אצלי ב 129942 שח רווח. הפרשה למס 52500. רווח לאחר הפרשה 77442. אחכ הגיע איזה 3000 שח קנס והפרשי הצמדה על אי תשלום מקדמות מס. ה 77442 אם ארצה למשוך אותם מחוייבים ב 25% מס על דיבידנד- נשאר רק 58081 שח מזה תוריד את הקס(לא מוכר כהוצאה) ונשאר 55 אלף. עכשיו כמה זה 55 מתוך 130 ? ואללה 42.3% אז טעיתי קצת נשאר לי 42.3% בפועל נשאר לי פחות כ 35% כיוון שחלק מהרווח שאני מייצר לנוסטרו הולך גם לבית ההשקעות(20% נניח). יעני בפועל עשיתי 162 אלף. פחות 20% לבית ההשקעות- 130. מזה 52.5 מס 3 קנס עוד 19.4 מס דיבידנד ואני חוגג עם 55. עכשיו 32 שהלכו לבית ההשקעות גם הם משלמים על זה סדר גודל של 55% מס ולכן בנטו יש לנו ככה: מעוגה של 162 המדינה זכאית להכל פחות 15.5 בית השקעות ו 55 לחגי הפרייר. זה יוצא להם בערך 91.5. אם תרצו על כל 1שקל שנשאר נטו לעובד המדינה , למדינה הולך 1.65 שח.

תיקון
קראתי שוב את ההודעה שלך והבנתי שבעצם ה 20% שאתה משלם מחושבים כבר מתוך 162,000 ש"ח רווח אז נסתכל על ה 129,942 ש"ח אם נכפיל ב 0.84 (מס רווח) ואחרי זה ב 0.75 (מס חברות ) ייצא לך 81,863 ש"ח לאחר הפרשה למס (יצא להם 77,442 כי זה כנראה לאחר שכלול הוצ' שהיו מוכרות במס שהרואה חשבון שלך דיווח עליהם ) עכשיו אני לא יודע אם שמת לב אבל אני לדוג בחיים לא אמשוך את הכסך כדיבידנד זאת דרך ממש גרועה לפי דעתי קודם כל כל חודש תמשוך משכורת של 7,500-8500 ששם דרגות המס מאוד נמוכות , כלומר ממשכורת של 8,500 לדוג נשאר לך 7,325 , כלומר שכבר לקחת 8500 כפול 12 חודש = 102,000 ש"ח ולקחת מהם לכיס 87,900 ש"ח כלומר שילמת רק כ 14% על 102,000 ש"ח !!! עכשיו לא נשכח שלצערינו מדובר במוסד כספי אז על כל משכורת שתוציא תצטרך לשלם מס שכר של 16% ,וכנל על כל הרווח שנשאר לאחר המשכורות , בקיצור תשלם 16% על הכ-ל כלומר 129942 כפול 0.84 = 109,151 מס חברות אתה לא תשלם על 102,000 ש"ח כי בעצם משכורות הם מוכרות במס(תשלם רק על ההפרש בין 102,000 לבין 109,000 ) על 7,000 פחות 25% = 5250 , אם נמשוך את היתרה הזאת כדיבידנד (כמובן שאתה לא חייב אתה יכול להשאיר כהשקעה בחברה) אז פחות עוד 25% = 3,937 + 87,900 ממשכורות = 91,837 ולכן ייצא לך לקחת מתוך רווח של 129942 91837 ש"ח בקירוב , כלומר שילמת 29.3% למס הכנסה

 

[חגי]

איך שלא תסובב את זה אתה עבד מדינה

תיקון
קראתי שוב את ההודעה שלך והבנתי שבעצם ה 20% שאתה משלם מחושבים כבר מתוך 162,000 ש"ח רווח אז נסתכל על ה 129,942 ש"ח אם נכפיל ב 0.84 (מס רווח) ואחרי זה ב 0.75 (מס חברות ) ייצא לך 81,863 ש"ח לאחר הפרשה למס (יצא להם 77,442 כי זה כנראה לאחר שכלול הוצ' שהיו מוכרות במס שהרואה חשבון שלך דיווח עליהם ) עכשיו אני לא יודע אם שמת לב אבל אני לדוג בחיים לא אמשוך את הכסך כדיבידנד זאת דרך ממש גרועה לפי דעתי קודם כל כל חודש תמשוך משכורת של 7,500-8500 ששם דרגות המס מאוד נמוכות , כלומר ממשכורת של 8,500 לדוג נשאר לך 7,325 , כלומר שכבר לקחת 8500 כפול 12 חודש = 102,000 ש"ח ולקחת מהם לכיס 87,900 ש"ח כלומר שילמת רק כ 14% על 102,000 ש"ח !!! עכשיו לא נשכח שלצערינו מדובר במוסד כספי אז על כל משכורת שתוציא תצטרך לשלם מס שכר של 16% ,וכנל על כל הרווח שנשאר לאחר המשכורות , בקיצור תשלם 16% על הכ-ל כלומר 129942 כפול 0.84 = 109,151 מס חברות אתה לא תשלם על 102,000 ש"ח כי בעצם משכורות הם מוכרות במס(תשלם רק על ההפרש בין 102,000 לבין 109,000 ) על 7,000 פחות 25% = 5250 , אם נמשוך את היתרה הזאת כדיבידנד (כמובן שאתה לא חייב אתה יכול להשאיר כהשקעה בחברה) אז פחות עוד 25% = 3,937 + 87,900 ממשכורות = 91,837 ולכן ייצא לך לקחת מתוך רווח של 129942 91837 ש"ח בקירוב , כלומר שילמת 29.3% למס הכנסה

איך שלא תסובב את זה אתה עבד מדינה
כשהיא לא משקיעה כלום ולא מסכנת כלום. זה מצב שפשוט דורש תכנון(תחמון) מס כמה שיותר אגרסיבי. לצערי אני עסוק כמו אידיוט בלייצר כסף למדינה במקום לדאוג לתכנון מס נכון וצודק. לשאלתך, אני משתתף ברווחים עם בית ההשקעות מאחר ואני מנהל נוסטרו. העמלות שלי כנראה קצת טובות משלך ואני יכול להתמנף במליונים בלי בעיית בטחונות.

 

[shlomi5781]

אוקיי יש מצב בקשר לעמלות

איך שלא תסובב את זה אתה עבד מדינה
כשהיא לא משקיעה כלום ולא מסכנת כלום. זה מצב שפשוט דורש תכנון(תחמון) מס כמה שיותר אגרסיבי. לצערי אני עסוק כמו אידיוט בלייצר כסף למדינה במקום לדאוג לתכנון מס נכון וצודק. לשאלתך, אני משתתף ברווחים עם בית ההשקעות מאחר ואני מנהל נוסטרו. העמלות שלי כנראה קצת טובות משלך ואני יכול להתמנף במליונים בלי בעיית בטחונות.

אוקיי יש מצב בקשר לעמלות
אם כי אני די חושב שאנחנו משלמים כמעט אותו דבר אבל יש מצב ששלך קצת פחות לגבי המשיכת משכורות זה ממש יעזור לך בהקטנת התשלום למס , לעומת משיכת דיבידנד

 

[שיר ורד]

שלומי

תיקון
קראתי שוב את ההודעה שלך והבנתי שבעצם ה 20% שאתה משלם מחושבים כבר מתוך 162,000 ש"ח רווח אז נסתכל על ה 129,942 ש"ח אם נכפיל ב 0.84 (מס רווח) ואחרי זה ב 0.75 (מס חברות ) ייצא לך 81,863 ש"ח לאחר הפרשה למס (יצא להם 77,442 כי זה כנראה לאחר שכלול הוצ' שהיו מוכרות במס שהרואה חשבון שלך דיווח עליהם ) עכשיו אני לא יודע אם שמת לב אבל אני לדוג בחיים לא אמשוך את הכסך כדיבידנד זאת דרך ממש גרועה לפי דעתי קודם כל כל חודש תמשוך משכורת של 7,500-8500 ששם דרגות המס מאוד נמוכות , כלומר ממשכורת של 8,500 לדוג נשאר לך 7,325 , כלומר שכבר לקחת 8500 כפול 12 חודש = 102,000 ש"ח ולקחת מהם לכיס 87,900 ש"ח כלומר שילמת רק כ 14% על 102,000 ש"ח !!! עכשיו לא נשכח שלצערינו מדובר במוסד כספי אז על כל משכורת שתוציא תצטרך לשלם מס שכר של 16% ,וכנל על כל הרווח שנשאר לאחר המשכורות , בקיצור תשלם 16% על הכ-ל כלומר 129942 כפול 0.84 = 109,151 מס חברות אתה לא תשלם על 102,000 ש"ח כי בעצם משכורות הם מוכרות במס(תשלם רק על ההפרש בין 102,000 לבין 109,000 ) על 7,000 פחות 25% = 5250 , אם נמשוך את היתרה הזאת כדיבידנד (כמובן שאתה לא חייב אתה יכול להשאיר כהשקעה בחברה) אז פחות עוד 25% = 3,937 + 87,900 ממשכורות = 91,837 ולכן ייצא לך לקחת מתוך רווח של 129942 91837 ש"ח בקירוב , כלומר שילמת 29.3% למס הכנסה

שלומי
אני לא יודע האם בכוונה השמתת חלק מהפרטים החשובים בגלל שגם כך כל ההסבר מסובך, או שאתה לא מודע לכל האפשרויות. אז ראשית בצד השלילי- על השכר צריך לשלם גם ביטוח לאומ ומס בריאותי, חלקו יורד מחלק "העבובד" וחלקו מחלק המעסיק. שים לב שתשלומי ביטוח לאומי קופצים במדרגה של 60% מהשכר הממוצע במשק. מנגד - בצד החיובי יש את ההפרשות לגמל+פצויי פיטורים + קרן השתלמות. אומנם החברה תצטרך לשלם עליהם את מס השכר, אך מנגד הם יהיו פטורים ממס רווחי הון מצד אחד (כי נחשבים הוצאה למעסיק) ולא יהיו חייבים במס בצד העובד . אם כבר יש לך קרן השתלמות עם צבירה מספקת, יש לך אפשרות לנהל את הכספים בעצמך ומן הסתם תרויח יותר מאשר קרן השתלמות רגילה. בדוק את נושא קרן השתלמות בניהול עצמי (IRA). הנושא עדיין בחיתוליו ויש מעט חברות שמאפשרות זאת כבר כעת.

 

[shlomi5781]

מעניין..

שלומי
אני לא יודע האם בכוונה השמתת חלק מהפרטים החשובים בגלל שגם כך כל ההסבר מסובך, או שאתה לא מודע לכל האפשרויות. אז ראשית בצד השלילי- על השכר צריך לשלם גם ביטוח לאומ ומס בריאותי, חלקו יורד מחלק "העבובד" וחלקו מחלק המעסיק. שים לב שתשלומי ביטוח לאומי קופצים במדרגה של 60% מהשכר הממוצע במשק. מנגד - בצד החיובי יש את ההפרשות לגמל+פצויי פיטורים + קרן השתלמות. אומנם החברה תצטרך לשלם עליהם את מס השכר, אך מנגד הם יהיו פטורים ממס רווחי הון מצד אחד (כי נחשבים הוצאה למעסיק) ולא יהיו חייבים במס בצד העובד . אם כבר יש לך קרן השתלמות עם צבירה מספקת, יש לך אפשרות לנהל את הכספים בעצמך ומן הסתם תרויח יותר מאשר קרן השתלמות רגילה. בדוק את נושא קרן השתלמות בניהול עצמי (IRA). הנושא עדיין בחיתוליו ויש מעט חברות שמאפשרות זאת כבר כעת.

מעניין..
אז את אומרת שאני יכול להפריש לקרן השתלמות ולנהל את הכסף שם בעצמי? ולאחר 6 שנים אם אני לא טועה? למשוך את הכסף ללא מס? תקני אותי אם אני טועה או שככה זה קרן השתלמות.. שנית , הסכום המירבי שאני יכול להפריש בשנה הוא כמעט 15,000 ש"ח לא ? כי אם כן זה לא עוזר לי הרבה

 

[שיר ורד]

העקרון נכון

מעניין..
אז את אומרת שאני יכול להפריש לקרן השתלמות ולנהל את הכסף שם בעצמי? ולאחר 6 שנים אם אני לא טועה? למשוך את הכסף ללא מס? תקני אותי אם אני טועה או שככה זה קרן השתלמות.. שנית , הסכום המירבי שאני יכול להפריש בשנה הוא כמעט 15,000 ש"ח לא ? כי אם כן זה לא עוזר לי הרבה

העקרון נכון
הבעיה - קרנות ההשתלמות מסוג IRA דורשות סכום מינימום שאותו תצבור רק לאחר כמה שנות חסכון. לכן, אתה לא מושך את הכסף לאחר 6 שנים, אלא רק כשאתה באמת צריך את הכסף ובינתיים ממשיך להרויח עליו בלי לשלם מס. הסכום השנתי לשכירים (כולל הפרשות המעסיק) הוא בסביבות 18,000 שח. אחד הכותבים בפורום (כמדומני Y360a) פתח לא מזמן חשבון השתלמות כזה, ויוכל אולי לתת לך פרטים נוספים. יש גם מגבלות על הפעולות שניתן לבצע בקרן השתלמות כזו , בדוק שמגבלות אלו לא מתנגשות עם אסטרטגיות המסחר שלך. בהנחה שאתה מסוגל לעשות מאות אחוזי רווח בשנה,ברגע שלא תצטרך לשלם בכלל מיסים תראה איך הסכום צומח בקצב מטורף. אם זה המצב קבל טיפ נוסף. אחרי שצברת את סכום המינימום בקרן השתלמות רגילה ותעביר את הסכום שנצבר לקרן ה IRA ותתחיל להשקיע בעצמך, תמשיך להפקיד לקרן המקורית עד לצבירה של סכום נוסף שאפשר להעביר ל IRA , ותעביר לקרן IRA חדשה, עכשיו יש לך שתי קרנות IRA שאתה משחק בהן, לאחר 6 שנים מפתיחת קרן ההשתלמות המקורית, אתה יכול להתחיל למשוך כספים מהקרן הראשונה ולהפקיד סכומים נוספים בשניה, לקראת חיסול הקרן הראשונה צריך להתחיל להכין את השלישית וכו.

 

[shlomi5781]

פשש אחלה רעיון אני חייב לציין

העקרון נכון
הבעיה - קרנות ההשתלמות מסוג IRA דורשות סכום מינימום שאותו תצבור רק לאחר כמה שנות חסכון. לכן, אתה לא מושך את הכסף לאחר 6 שנים, אלא רק כשאתה באמת צריך את הכסף ובינתיים ממשיך להרויח עליו בלי לשלם מס. הסכום השנתי לשכירים (כולל הפרשות המעסיק) הוא בסביבות 18,000 שח. אחד הכותבים בפורום (כמדומני Y360a) פתח לא מזמן חשבון השתלמות כזה, ויוכל אולי לתת לך פרטים נוספים. יש גם מגבלות על הפעולות שניתן לבצע בקרן השתלמות כזו , בדוק שמגבלות אלו לא מתנגשות עם אסטרטגיות המסחר שלך. בהנחה שאתה מסוגל לעשות מאות אחוזי רווח בשנה,ברגע שלא תצטרך לשלם בכלל מיסים תראה איך הסכום צומח בקצב מטורף. אם זה המצב קבל טיפ נוסף. אחרי שצברת את סכום המינימום בקרן השתלמות רגילה ותעביר את הסכום שנצבר לקרן ה IRA ותתחיל להשקיע בעצמך, תמשיך להפקיד לקרן המקורית עד לצבירה של סכום נוסף שאפשר להעביר ל IRA , ותעביר לקרן IRA חדשה, עכשיו יש לך שתי קרנות IRA שאתה משחק בהן, לאחר 6 שנים מפתיחת קרן ההשתלמות המקורית, אתה יכול להתחיל למשוך כספים מהקרן הראשונה ולהפקיד סכומים נוספים בשניה, לקראת חיסול הקרן הראשונה צריך להתחיל להכין את השלישית וכו.

פשש אחלה רעיון אני חייב לציין
למרות שזה לא פותר לי שום דבר בטווח הקצר , אלא רק עוד 6 שנים , הבאת לי חומר למחשבה בקשר לטווח הקצר שאני נחשב מוסד כספי , בגדול אני יודע על הפרשות להשתלמות ולפנסיה ומנגד הביטוח הלאומי (יתרונות וחסרונות שכתבת) לא התחשבתי בזה כי זה די מתקזז לי אחד עם השני ואני עדיין נשאר עם הנטל הכואב שמביא איתו המוסד כספי לאחר הרבה נסיונות וחקירות איך לצאת מיזה , הגעתי למסקנה אחת , שאיתה אני עדיין מתחבט המסקנה היא - אם הסוחר היומי מצליח ליצוק תוכן עסקי אחר לתוך החברה שלו אז אפשר שהוא יצליח לחמוק מסיווג של מוסד כספי השאלה היא איזה תוכן עסקי אני יכול ליצוק , שמעת פעם על דרך כזאתי ?

 

[y360a]

אין תקרה על ההפרשה לקרן השתלמות

פשש אחלה רעיון אני חייב לציין
למרות שזה לא פותר לי שום דבר בטווח הקצר , אלא רק עוד 6 שנים , הבאת לי חומר למחשבה בקשר לטווח הקצר שאני נחשב מוסד כספי , בגדול אני יודע על הפרשות להשתלמות ולפנסיה ומנגד הביטוח הלאומי (יתרונות וחסרונות שכתבת) לא התחשבתי בזה כי זה די מתקזז לי אחד עם השני ואני עדיין נשאר עם הנטל הכואב שמביא איתו המוסד כספי לאחר הרבה נסיונות וחקירות איך לצאת מיזה , הגעתי למסקנה אחת , שאיתה אני עדיין מתחבט המסקנה היא - אם הסוחר היומי מצליח ליצוק תוכן עסקי אחר לתוך החברה שלו אז אפשר שהוא יצליח לחמוק מסיווג של מוסד כספי השאלה היא איזה תוכן עסקי אני יכול ליצוק , שמעת פעם על דרך כזאתי ?

אין תקרה על ההפרשה לקרן השתלמות
אבל כן יש תקרה על החלק הפטור ממס שכיר זכאי לקרן השתלמות על מלוא השכר מרבית השכירים מפקידים את החלק הפטור לקרן ומקבלים את ההפרש בברוטו כשכר ממוסה אבל אפשר לבקש להפקיד לקרן על מלוא השכר גם מעבר לתקרה במקרה כזה הכספים שמופקדים בקרן נצבעים חלקם ירוק (פטור) וחלקם אדום (ממוסה לפי 20%) באחריות מתפעל הקרן לנהל חלוקת רווחים לחלק פטור וחלק ממוסה בעת משיכת כסף מהקרן מתבצע חיוב במס על חלק הרווח שאינו פטור אולי אני טועה אך בהעדר מסלקה פנסיונית לא אתפלא לגלות מקרים בהם רישום הפיצול בין החלק הפטור והחלק ממוסה הולך לאיבוד בעת מעברי כסף מקרן אחת לקרן שניה

 

[שיר ורד]

לא בטוח שזה יעזור לו

אין תקרה על ההפרשה לקרן השתלמות
אבל כן יש תקרה על החלק הפטור ממס שכיר זכאי לקרן השתלמות על מלוא השכר מרבית השכירים מפקידים את החלק הפטור לקרן ומקבלים את ההפרש בברוטו כשכר ממוסה אבל אפשר לבקש להפקיד לקרן על מלוא השכר גם מעבר לתקרה במקרה כזה הכספים שמופקדים בקרן נצבעים חלקם ירוק (פטור) וחלקם אדום (ממוסה לפי 20%) באחריות מתפעל הקרן לנהל חלוקת רווחים לחלק פטור וחלק ממוסה בעת משיכת כסף מהקרן מתבצע חיוב במס על חלק הרווח שאינו פטור אולי אני טועה אך בהעדר מסלקה פנסיונית לא אתפלא לגלות מקרים בהם רישום הפיצול בין החלק הפטור והחלק ממוסה הולך לאיבוד בעת מעברי כסף מקרן אחת לקרן שניה

לא בטוח שזה יעזור לו
ברגע שהוא ימשוך את הכספים הוא יצטרך לדווח על ההכנס הנ"ל כהכנסה חייבת וברגע שהיא תסווג כהכנסה ממסחר בניירות ערך הוא שוב יחויב במס רווח / מס שכר.

 

[שיר ורד]

האם נדרש מינימום מחזור של פעילות עסקית רגילה?

פשש אחלה רעיון אני חייב לציין
למרות שזה לא פותר לי שום דבר בטווח הקצר , אלא רק עוד 6 שנים , הבאת לי חומר למחשבה בקשר לטווח הקצר שאני נחשב מוסד כספי , בגדול אני יודע על הפרשות להשתלמות ולפנסיה ומנגד הביטוח הלאומי (יתרונות וחסרונות שכתבת) לא התחשבתי בזה כי זה די מתקזז לי אחד עם השני ואני עדיין נשאר עם הנטל הכואב שמביא איתו המוסד כספי לאחר הרבה נסיונות וחקירות איך לצאת מיזה , הגעתי למסקנה אחת , שאיתה אני עדיין מתחבט המסקנה היא - אם הסוחר היומי מצליח ליצוק תוכן עסקי אחר לתוך החברה שלו אז אפשר שהוא יצליח לחמוק מסיווג של מוסד כספי השאלה היא איזה תוכן עסקי אני יכול ליצוק , שמעת פעם על דרך כזאתי ?

האם נדרש מינימום מחזור של פעילות עסקית רגילה?
או יחס מסוים בין הפעילות העסקית לבין הפעילות הכספית? אם לא, אז זה צריך להיות פשוט למדי. אתה יכול לקנות נכס נדל"ן מסחרי ולהשכירו ולהוציא חשבוניות על ההשכרה. אתה יכול לחפש עצמאי ולהפוך אותו שותף בחברה, הפעילות העיסקית שלו תבוצע באמצעות החברה. כמובן שבמקרה כזה יש להגדיר היטב את חלוקת הרווחים ביניכם, חישוב גובה השכר הנמשך, אחוזי הפבעלות ואפשרות לפירוק יעיל ופשוט של השותפות אם הענינים ביניכם לא מתסדרים.

 

[Eldadius]

אין עמלות מטורפות על פעולות בקרן IRA?

העקרון נכון
הבעיה - קרנות ההשתלמות מסוג IRA דורשות סכום מינימום שאותו תצבור רק לאחר כמה שנות חסכון. לכן, אתה לא מושך את הכסף לאחר 6 שנים, אלא רק כשאתה באמת צריך את הכסף ובינתיים ממשיך להרויח עליו בלי לשלם מס. הסכום השנתי לשכירים (כולל הפרשות המעסיק) הוא בסביבות 18,000 שח. אחד הכותבים בפורום (כמדומני Y360a) פתח לא מזמן חשבון השתלמות כזה, ויוכל אולי לתת לך פרטים נוספים. יש גם מגבלות על הפעולות שניתן לבצע בקרן השתלמות כזו , בדוק שמגבלות אלו לא מתנגשות עם אסטרטגיות המסחר שלך. בהנחה שאתה מסוגל לעשות מאות אחוזי רווח בשנה,ברגע שלא תצטרך לשלם בכלל מיסים תראה איך הסכום צומח בקצב מטורף. אם זה המצב קבל טיפ נוסף. אחרי שצברת את סכום המינימום בקרן השתלמות רגילה ותעביר את הסכום שנצבר לקרן ה IRA ותתחיל להשקיע בעצמך, תמשיך להפקיד לקרן המקורית עד לצבירה של סכום נוסף שאפשר להעביר ל IRA , ותעביר לקרן IRA חדשה, עכשיו יש לך שתי קרנות IRA שאתה משחק בהן, לאחר 6 שנים מפתיחת קרן ההשתלמות המקורית, אתה יכול להתחיל למשוך כספים מהקרן הראשונה ולהפקיד סכומים נוספים בשניה, לקראת חיסול הקרן הראשונה צריך להתחיל להכין את השלישית וכו.

אין עמלות מטורפות על פעולות בקרן IRA?

 

[prizman]

זהו, 4200 ש"ח לחודש בערך?

גם לי לא נשמע הגיוני. להלן מהדוח השנתי של 08
שנת 2008 הסתיימה אצלי ב 129942 שח רווח. הפרשה למס 52500. רווח לאחר הפרשה 77442. אחכ הגיע איזה 3000 שח קנס והפרשי הצמדה על אי תשלום מקדמות מס. ה 77442 אם ארצה למשוך אותם מחוייבים ב 25% מס על דיבידנד- נשאר רק 58081 שח מזה תוריד את הקס(לא מוכר כהוצאה) ונשאר 55 אלף. עכשיו כמה זה 55 מתוך 130 ? ואללה 42.3% אז טעיתי קצת נשאר לי 42.3% בפועל נשאר לי פחות כ 35% כיוון שחלק מהרווח שאני מייצר לנוסטרו הולך גם לבית ההשקעות(20% נניח). יעני בפועל עשיתי 162 אלף. פחות 20% לבית ההשקעות- 130. מזה 52.5 מס 3 קנס עוד 19.4 מס דיבידנד ואני חוגג עם 55. עכשיו 32 שהלכו לבית ההשקעות גם הם משלמים על זה סדר גודל של 55% מס ולכן בנטו יש לנו ככה: מעוגה של 162 המדינה זכאית להכל פחות 15.5 בית השקעות ו 55 לחגי הפרייר. זה יוצא להם בערך 91.5. אם תרצו על כל 1שקל שנשאר נטו לעובד המדינה , למדינה הולך 1.65 שח.

זהו, 4200 ש"ח לחודש בערך?
לא יותר עדיף להיות פועל בניין?

 

[y360a]

אלה מספרים אמיתיים ?

גם לי לא נשמע הגיוני. להלן מהדוח השנתי של 08
שנת 2008 הסתיימה אצלי ב 129942 שח רווח. הפרשה למס 52500. רווח לאחר הפרשה 77442. אחכ הגיע איזה 3000 שח קנס והפרשי הצמדה על אי תשלום מקדמות מס. ה 77442 אם ארצה למשוך אותם מחוייבים ב 25% מס על דיבידנד- נשאר רק 58081 שח מזה תוריד את הקס(לא מוכר כהוצאה) ונשאר 55 אלף. עכשיו כמה זה 55 מתוך 130 ? ואללה 42.3% אז טעיתי קצת נשאר לי 42.3% בפועל נשאר לי פחות כ 35% כיוון שחלק מהרווח שאני מייצר לנוסטרו הולך גם לבית ההשקעות(20% נניח). יעני בפועל עשיתי 162 אלף. פחות 20% לבית ההשקעות- 130. מזה 52.5 מס 3 קנס עוד 19.4 מס דיבידנד ואני חוגג עם 55. עכשיו 32 שהלכו לבית ההשקעות גם הם משלמים על זה סדר גודל של 55% מס ולכן בנטו יש לנו ככה: מעוגה של 162 המדינה זכאית להכל פחות 15.5 בית השקעות ו 55 לחגי הפרייר. זה יוצא להם בערך 91.5. אם תרצו על כל 1שקל שנשאר נטו לעובד המדינה , למדינה הולך 1.65 שח.

אלה מספרים אמיתיים ?
אם כך מה הלקח שסוחר אגח אמור לקחת איתו מארועי שנת 2008 ?