שינויים דרסטיים במפת הרכבות

מצב
הנושא נעול.

fireman

New member
שינויים דרסטיים במפת הרכבות

שינויים דרסטיים במפת הרכבות
באזור הדרום עפ"י תוכניות הרכבת עומדים להתבצע בתוך 3-4 שנים. העיר באר שבע שמהווה תחנת קצה מבחינת רכבת ישראל בכל הנוגע לתנועת נוסעים עומדת לשנות את המצב עם פתיחת קו הרכבת לדימונה שתהפוך לנקודת הקצה הדרומית ביותר החדשה של רכבת ישראל. עם זאת בעיר באר שבע עצמה מתכננת רכבת ישראל ובקרוב מאוד מאוד גם מבצעת את הקמת תחנת באר שבע צפון/אוניברסיטה שמתעדת להיות קומפלקס רכבתי מאוד גדול שיכלול בתוכו רציפים נוסעים, תחנת תדלוק רכבות, מוסך לתחזוקת קרונות נוסעים, מסילות חניה וכו בקומפלקס ענק שיתפרש על כל השטח שבין תחנת באר שבע צפון כיום לכביש אורי צבי גרינברג. ללא ספק תחנת באר שבע צפון החדשה הולכת לגנוב את היוקרה מתחנת באר שבע מרכז המהווה את השחקן הראשי מבחינת רכבות הנוסעים בבאר שבע. מבאר שבע בתוך 3-4 שנים אמורות לצאת רכבות לכיוון אשקלון דרך עיירות הפיתוח, רכבות לדימונה וכנראה שעל פי הדיבורים (רק דיבורים) גם רכבות לאילת. מדובר בהגדלה משמעותית מאוד של כמות הרכבות שינועו בעיקר בתחנת באר שבע צפון ובכלל כמות הרכבות שיעברו בבאר שבע.... להזכירכם הכפלת המסילה מת"א לבאר שבע, מסילה לאשקלון (כפולה או בודדת) מסילה לדימונה (בודדת) קו רמת חובב שהיום הופעל רשמית (למרות שאינו קו נוסעים אך מהווה מגדיל של תנועת הרכבות דרומית לב"ש. האם לדעתכם בשלב כזה או אחר באר שבע תהפוך לצומת רכבות חשוב מבחינת נושא רכבות הנוסעים בדומה לחיפה ולוד? כיצד תתמודד רכבת ישראל עם העובדה שתחנת באר שבע מרכז שהיא תחנת קצה העוברת בתחנת באר שבע צפון רק בדרכה לכיוון צפון והרכבות הנכנסות לתחנת ב"ש צפון מכיוון צפון יכולות להמשיך לתחנת ב"ש מרכז ולהיעצר שם או להמשיך דרומה מבלי להכנס לתחנת באר שבע מרכז.... כיצד רכבת ישראל תהיה מתחרה לתחנה המרכזית של אגד בנסיעות לכיוון דרום (אילת\דימונה)? ומנגד רכבות שיכנו מכיוון דרום יוכלו להכנס לתחנת ב"ש מרכז ולעצור שם (ולהתחייג?!) לכיוון תחנת צפון או בכלל לא להכנס לתחנת מרכז ולהוריד את הנוסעים המגיעים לב"ש בתחנת צפון המרוחקת ממרכז העיר.... אמרתם דיונים מקצועיים... הנה אחד
 

fireman

New member
ינעל תפוז....12 פעמים ניסיתי לשלוח

שינויים דרסטיים במפת הרכבות
באזור הדרום עפ"י תוכניות הרכבת עומדים להתבצע בתוך 3-4 שנים. העיר באר שבע שמהווה תחנת קצה מבחינת רכבת ישראל בכל הנוגע לתנועת נוסעים עומדת לשנות את המצב עם פתיחת קו הרכבת לדימונה שתהפוך לנקודת הקצה הדרומית ביותר החדשה של רכבת ישראל. עם זאת בעיר באר שבע עצמה מתכננת רכבת ישראל ובקרוב מאוד מאוד גם מבצעת את הקמת תחנת באר שבע צפון/אוניברסיטה שמתעדת להיות קומפלקס רכבתי מאוד גדול שיכלול בתוכו רציפים נוסעים, תחנת תדלוק רכבות, מוסך לתחזוקת קרונות נוסעים, מסילות חניה וכו בקומפלקס ענק שיתפרש על כל השטח שבין תחנת באר שבע צפון כיום לכביש אורי צבי גרינברג. ללא ספק תחנת באר שבע צפון החדשה הולכת לגנוב את היוקרה מתחנת באר שבע מרכז המהווה את השחקן הראשי מבחינת רכבות הנוסעים בבאר שבע. מבאר שבע בתוך 3-4 שנים אמורות לצאת רכבות לכיוון אשקלון דרך עיירות הפיתוח, רכבות לדימונה וכנראה שעל פי הדיבורים (רק דיבורים) גם רכבות לאילת. מדובר בהגדלה משמעותית מאוד של כמות הרכבות שינועו בעיקר בתחנת באר שבע צפון ובכלל כמות הרכבות שיעברו בבאר שבע.... להזכירכם הכפלת המסילה מת"א לבאר שבע, מסילה לאשקלון (כפולה או בודדת) מסילה לדימונה (בודדת) קו רמת חובב שהיום הופעל רשמית (למרות שאינו קו נוסעים אך מהווה מגדיל של תנועת הרכבות דרומית לב"ש. האם לדעתכם בשלב כזה או אחר באר שבע תהפוך לצומת רכבות חשוב מבחינת נושא רכבות הנוסעים בדומה לחיפה ולוד? כיצד תתמודד רכבת ישראל עם העובדה שתחנת באר שבע מרכז שהיא תחנת קצה העוברת בתחנת באר שבע צפון רק בדרכה לכיוון צפון והרכבות הנכנסות לתחנת ב"ש צפון מכיוון צפון יכולות להמשיך לתחנת ב"ש מרכז ולהיעצר שם או להמשיך דרומה מבלי להכנס לתחנת באר שבע מרכז.... כיצד רכבת ישראל תהיה מתחרה לתחנה המרכזית של אגד בנסיעות לכיוון דרום (אילת\דימונה)? ומנגד רכבות שיכנו מכיוון דרום יוכלו להכנס לתחנת ב"ש מרכז ולעצור שם (ולהתחייג?!) לכיוון תחנת צפון או בכלל לא להכנס לתחנת מרכז ולהוריד את הנוסעים המגיעים לב"ש בתחנת צפון המרוחקת ממרכז העיר.... אמרתם דיונים מקצועיים... הנה אחד
ינעל תפוז....12 פעמים ניסיתי לשלוח
את ההודעה הזאת
 

55מוטי

New member
תפוז תפוז... אני ניסיתי לשלוח איזו

ינעל תפוז....12 פעמים ניסיתי לשלוח
את ההודעה הזאת
תפוז תפוז... אני ניסיתי לשלוח איזו
תגובה 5 פעמים והתייאשתי. וגם היה כתוב לי שיש לי מסר חדש אבל לא הצלחתי לקבל אותו. ובסוף זה נעלם. אפשר לפעמים להשתגע מהתפוז הזה. לדעתי קודם שישפרו את הקיים לפני שיוסיפו עוד דברים.
 
גן לי זה היום קרה.

תפוז תפוז... אני ניסיתי לשלוח איזו
תגובה 5 פעמים והתייאשתי. וגם היה כתוב לי שיש לי מסר חדש אבל לא הצלחתי לקבל אותו. ובסוף זה נעלם. אפשר לפעמים להשתגע מהתפוז הזה. לדעתי קודם שישפרו את הקיים לפני שיוסיפו עוד דברים.
גן לי זה היום קרה.
במשך חצי שעה בערך הבהב לי בכל מקום שיש לי הודעה חדשה אבל לא היתה, ולא הצלחתי להעלות תגובות... למשל את ההודעה הזאתי העליתי בינתיים 3 פעמים עד שהיא עלתה.
 

yar156

New member
יש אפשרות להוסיף תרשימים ?

שינויים דרסטיים במפת הרכבות
באזור הדרום עפ"י תוכניות הרכבת עומדים להתבצע בתוך 3-4 שנים. העיר באר שבע שמהווה תחנת קצה מבחינת רכבת ישראל בכל הנוגע לתנועת נוסעים עומדת לשנות את המצב עם פתיחת קו הרכבת לדימונה שתהפוך לנקודת הקצה הדרומית ביותר החדשה של רכבת ישראל. עם זאת בעיר באר שבע עצמה מתכננת רכבת ישראל ובקרוב מאוד מאוד גם מבצעת את הקמת תחנת באר שבע צפון/אוניברסיטה שמתעדת להיות קומפלקס רכבתי מאוד גדול שיכלול בתוכו רציפים נוסעים, תחנת תדלוק רכבות, מוסך לתחזוקת קרונות נוסעים, מסילות חניה וכו בקומפלקס ענק שיתפרש על כל השטח שבין תחנת באר שבע צפון כיום לכביש אורי צבי גרינברג. ללא ספק תחנת באר שבע צפון החדשה הולכת לגנוב את היוקרה מתחנת באר שבע מרכז המהווה את השחקן הראשי מבחינת רכבות הנוסעים בבאר שבע. מבאר שבע בתוך 3-4 שנים אמורות לצאת רכבות לכיוון אשקלון דרך עיירות הפיתוח, רכבות לדימונה וכנראה שעל פי הדיבורים (רק דיבורים) גם רכבות לאילת. מדובר בהגדלה משמעותית מאוד של כמות הרכבות שינועו בעיקר בתחנת באר שבע צפון ובכלל כמות הרכבות שיעברו בבאר שבע.... להזכירכם הכפלת המסילה מת"א לבאר שבע, מסילה לאשקלון (כפולה או בודדת) מסילה לדימונה (בודדת) קו רמת חובב שהיום הופעל רשמית (למרות שאינו קו נוסעים אך מהווה מגדיל של תנועת הרכבות דרומית לב"ש. האם לדעתכם בשלב כזה או אחר באר שבע תהפוך לצומת רכבות חשוב מבחינת נושא רכבות הנוסעים בדומה לחיפה ולוד? כיצד תתמודד רכבת ישראל עם העובדה שתחנת באר שבע מרכז שהיא תחנת קצה העוברת בתחנת באר שבע צפון רק בדרכה לכיוון צפון והרכבות הנכנסות לתחנת ב"ש צפון מכיוון צפון יכולות להמשיך לתחנת ב"ש מרכז ולהיעצר שם או להמשיך דרומה מבלי להכנס לתחנת באר שבע מרכז.... כיצד רכבת ישראל תהיה מתחרה לתחנה המרכזית של אגד בנסיעות לכיוון דרום (אילת\דימונה)? ומנגד רכבות שיכנו מכיוון דרום יוכלו להכנס לתחנת ב"ש מרכז ולעצור שם (ולהתחייג?!) לכיוון תחנת צפון או בכלל לא להכנס לתחנת מרכז ולהוריד את הנוסעים המגיעים לב"ש בתחנת צפון המרוחקת ממרכז העיר.... אמרתם דיונים מקצועיים... הנה אחד
יש אפשרות להוסיף תרשימים ?
המאמר מעניין מאוד אך כאחד שלא מכיר את המצב בבאר שבע היום קצת קשה לי לעקוב אשמח אם תצרף שירטוט אפילו הפשוט ביותר של המצב כיום והעתידי בתודה יריב
 

fireman

New member
בבקשה

יש אפשרות להוסיף תרשימים ?
המאמר מעניין מאוד אך כאחד שלא מכיר את המצב בבאר שבע היום קצת קשה לי לעקוב אשמח אם תצרף שירטוט אפילו הפשוט ביותר של המצב כיום והעתידי בתודה יריב
בבקשה
המצב כיום מתואר בשרטוט.... באופן עקרוני ככה זה ייראה גם בעוד 4 שנים רק שמספר המסילות בתוואים השונים ישתנה. תחנת באר שבע מרכז היא תחנת קצה....רכבת שנכנסת לתוכה צריכה לצאת ממנה בנסיעה לאחור בעוד תחנת באר שבע צפון היא תחנת מעבר.
 

כברימן

New member
החלפת רכבות בב"ש צפון/אונ'

שינויים דרסטיים במפת הרכבות
באזור הדרום עפ"י תוכניות הרכבת עומדים להתבצע בתוך 3-4 שנים. העיר באר שבע שמהווה תחנת קצה מבחינת רכבת ישראל בכל הנוגע לתנועת נוסעים עומדת לשנות את המצב עם פתיחת קו הרכבת לדימונה שתהפוך לנקודת הקצה הדרומית ביותר החדשה של רכבת ישראל. עם זאת בעיר באר שבע עצמה מתכננת רכבת ישראל ובקרוב מאוד מאוד גם מבצעת את הקמת תחנת באר שבע צפון/אוניברסיטה שמתעדת להיות קומפלקס רכבתי מאוד גדול שיכלול בתוכו רציפים נוסעים, תחנת תדלוק רכבות, מוסך לתחזוקת קרונות נוסעים, מסילות חניה וכו בקומפלקס ענק שיתפרש על כל השטח שבין תחנת באר שבע צפון כיום לכביש אורי צבי גרינברג. ללא ספק תחנת באר שבע צפון החדשה הולכת לגנוב את היוקרה מתחנת באר שבע מרכז המהווה את השחקן הראשי מבחינת רכבות הנוסעים בבאר שבע. מבאר שבע בתוך 3-4 שנים אמורות לצאת רכבות לכיוון אשקלון דרך עיירות הפיתוח, רכבות לדימונה וכנראה שעל פי הדיבורים (רק דיבורים) גם רכבות לאילת. מדובר בהגדלה משמעותית מאוד של כמות הרכבות שינועו בעיקר בתחנת באר שבע צפון ובכלל כמות הרכבות שיעברו בבאר שבע.... להזכירכם הכפלת המסילה מת"א לבאר שבע, מסילה לאשקלון (כפולה או בודדת) מסילה לדימונה (בודדת) קו רמת חובב שהיום הופעל רשמית (למרות שאינו קו נוסעים אך מהווה מגדיל של תנועת הרכבות דרומית לב"ש. האם לדעתכם בשלב כזה או אחר באר שבע תהפוך לצומת רכבות חשוב מבחינת נושא רכבות הנוסעים בדומה לחיפה ולוד? כיצד תתמודד רכבת ישראל עם העובדה שתחנת באר שבע מרכז שהיא תחנת קצה העוברת בתחנת באר שבע צפון רק בדרכה לכיוון צפון והרכבות הנכנסות לתחנת ב"ש צפון מכיוון צפון יכולות להמשיך לתחנת ב"ש מרכז ולהיעצר שם או להמשיך דרומה מבלי להכנס לתחנת באר שבע מרכז.... כיצד רכבת ישראל תהיה מתחרה לתחנה המרכזית של אגד בנסיעות לכיוון דרום (אילת\דימונה)? ומנגד רכבות שיכנו מכיוון דרום יוכלו להכנס לתחנת ב"ש מרכז ולעצור שם (ולהתחייג?!) לכיוון תחנת צפון או בכלל לא להכנס לתחנת מרכז ולהוריד את הנוסעים המגיעים לב"ש בתחנת צפון המרוחקת ממרכז העיר.... אמרתם דיונים מקצועיים... הנה אחד
החלפת רכבות בב"ש צפון/אונ'
אחרי הכפלת המסילה מנען לבאר שבע, אמורות לפעול שתי רכבות בשעה. לדעתי, צריכים לתכנן את לוח הזמנים כך שהרכבות מדימונה יגיעו לב"ש צפון 3-5 דקות לפני שרכבת אחרת יוצאת לכיוון ב"ש מרכז. הרכבת מדימונה תמשיך צפונה לת"א כמאספת. ואותו הדבר בכיוון השני. כך תהיה אפשרות לנוסעים הרוצים להגיע מדימונה למרכז ב"ש ולהיפך אפשרות שלא תצרוך נסיעה באוטובוס או המתנה ארוכה לרכבת שניה. חומר למחשבה...
 

fireman

New member
ומה לגבי נסיעות בכיוון ההפוך?

החלפת רכבות בב"ש צפון/אונ'
אחרי הכפלת המסילה מנען לבאר שבע, אמורות לפעול שתי רכבות בשעה. לדעתי, צריכים לתכנן את לוח הזמנים כך שהרכבות מדימונה יגיעו לב"ש צפון 3-5 דקות לפני שרכבת אחרת יוצאת לכיוון ב"ש מרכז. הרכבת מדימונה תמשיך צפונה לת"א כמאספת. ואותו הדבר בכיוון השני. כך תהיה אפשרות לנוסעים הרוצים להגיע מדימונה למרכז ב"ש ולהיפך אפשרות שלא תצרוך נסיעה באוטובוס או המתנה ארוכה לרכבת שניה. חומר למחשבה...
ומה לגבי נסיעות בכיוון ההפוך?
רכבת לאילת לא תוכל לצאת מתחנת באר שבע מרכז מבלי להתחייג בצפון אלא אם ייבנה משולש מסילתי באזור הפיצול לדימונה\תחנת ב"ש מרכז+רמת חובב אני יודע שלגבי תחנות תל אביב כשרכבת נכנסת לאוניברסיטה היא תיכנס גם למרכז גם לשלום וגם להגנה האם פה פעם תצא רכבת מצפון ופעם ממרכז?
 

yblumann

New member
תגובה

החלפת רכבות בב"ש צפון/אונ'
אחרי הכפלת המסילה מנען לבאר שבע, אמורות לפעול שתי רכבות בשעה. לדעתי, צריכים לתכנן את לוח הזמנים כך שהרכבות מדימונה יגיעו לב"ש צפון 3-5 דקות לפני שרכבת אחרת יוצאת לכיוון ב"ש מרכז. הרכבת מדימונה תמשיך צפונה לת"א כמאספת. ואותו הדבר בכיוון השני. כך תהיה אפשרות לנוסעים הרוצים להגיע מדימונה למרכז ב"ש ולהיפך אפשרות שלא תצרוך נסיעה באוטובוס או המתנה ארוכה לרכבת שניה. חומר למחשבה...
תגובה
די אפשרי לתכנן לוחות זמנים והפעלה שבו רכבות נוסעים יתחילו או יסימו או יעברו דרך תחנת מרכז. דוגמא טובה היא בריסל. דבר נוסף לזכור הוא שחלק גדול של התנועה היא של משע ולא של נוסעים. yoram
 

fireman

New member
השאלה שאליה התייחסתי

תגובה
די אפשרי לתכנן לוחות זמנים והפעלה שבו רכבות נוסעים יתחילו או יסימו או יעברו דרך תחנת מרכז. דוגמא טובה היא בריסל. דבר נוסף לזכור הוא שחלק גדול של התנועה היא של משע ולא של נוסעים. yoram
השאלה שאליה התייחסתי
בקטע שלי נוגעת לרכבות נוסעים בלבד.... לרכבות משא אין מה לחפש בתחנת באר שבע מרכז אבל מנגד תחנת באר שבע מרכז עמוסה פי כמה וכמה מתחנת באר שבע צפון
 

כברימן

New member
אני עובד בהנחה שרוב הנוסעים

השאלה שאליה התייחסתי
בקטע שלי נוגעת לרכבות נוסעים בלבד.... לרכבות משא אין מה לחפש בתחנת באר שבע מרכז אבל מנגד תחנת באר שבע מרכז עמוסה פי כמה וכמה מתחנת באר שבע צפון
אני עובד בהנחה שרוב הנוסעים
בקו לדימונה (או אילת...) יגיעו מהמרכז. כך יפעלו רכבות ת"א-באר שבע כמו היום, אם דרך לוד וקרית גת, לוד ואשקלון, או ראשון ואשקלון. רכבות אלה יכנסו לתחנת באר שבע מרכז. רכבות אחרות יפעלו מת"א לבאר שבע צפון, ואז ימשיכו לדימונה. מה שאני אומר, זה שאפשר לתכנן את הלו"ז כך שמיד אחרי שהרכבת מדימונה לת"א יוצאת מב"ש צפון, רכבת שנייה, שהגיעה מת"א, תצא לכיוון ב"ש מרכז. ובדיוק ההפך לנוסעים מב"ש מרכז לדימונה. כפי שאמרת בהודעתך הקודמת, יהיה די קשה להפעיל רכבות מב"ש מרכז לדימונה אלא אם יבנו משולש מסילתי. אני מניח שבשנים הקרובות זה לא יקרה, ואם כך, אז הרעיון שלי יכול להוות פתרון לא רע לנוסעים בכל הכיוונים.
 

fireman

New member
תראה, אני מאמין שעם פתיחת

אני עובד בהנחה שרוב הנוסעים
בקו לדימונה (או אילת...) יגיעו מהמרכז. כך יפעלו רכבות ת"א-באר שבע כמו היום, אם דרך לוד וקרית גת, לוד ואשקלון, או ראשון ואשקלון. רכבות אלה יכנסו לתחנת באר שבע מרכז. רכבות אחרות יפעלו מת"א לבאר שבע צפון, ואז ימשיכו לדימונה. מה שאני אומר, זה שאפשר לתכנן את הלו"ז כך שמיד אחרי שהרכבת מדימונה לת"א יוצאת מב"ש צפון, רכבת שנייה, שהגיעה מת"א, תצא לכיוון ב"ש מרכז. ובדיוק ההפך לנוסעים מב"ש מרכז לדימונה. כפי שאמרת בהודעתך הקודמת, יהיה די קשה להפעיל רכבות מב"ש מרכז לדימונה אלא אם יבנו משולש מסילתי. אני מניח שבשנים הקרובות זה לא יקרה, ואם כך, אז הרעיון שלי יכול להוות פתרון לא רע לנוסעים בכל הכיוונים.
תראה, אני מאמין שעם פתיחת
כל הקווים הללו קרי ב"ש - דימונה\ ב"ש - אשקלון\ ב"ש - אשקלון דרך עיירות הפיתוח יצרו דרישה של נוסעים לפתוח קוים נוספים ופרבריים כפי שקורה באזור המרכז.... אני אישית לא רואה שום הבדל בין קו פרברי בין אופקים לב"ש למשל או אופקים דימונה לבין תל אביב רחובות לדוגמא. משולש כזה יהיה עניין נדרש לדעתי....אני אישית חשבתי על רעיון אחר שבו למשל כל הרכבות לתל אביב יצאו מתחנת באר שבע מרכז ויסעו דרך צפון כשהם אוספים את הנוסעים מדימונה שיעשו החלפת רכבות בתחנת ב"ש צפון ולגבי החזרה כאמור בכפוף לתדירות הקו בין ת"א לדימונה יכולים לעשות רכבת אחת מבין 2 בכל שעה שתיכנס לתחנת צפון ותמשיך לדימונה ואילו השניה תסיים במרכז.... צריך לחשוב על העניין הזה....אפשר לבנות המון קומבינציות ולדעתי כמה שיותר אפשרויות שיוצעו לנוסעים כך השימוש ברכבת בין הערים ה"מטרופוליניות" של באר שבע יילך ויגדל. השאלה איך אילת תשתלב בכל העניין הזה הן מבחינה תפעולית והן מבחינת משך הנסיעה בפועל.... האם מערך IC3 יכול לנסוע מת"א לאילת ובחזרה מבלי לתדלק? מה המרחק שמערך יכול לעשות בתדלוק אחד?
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה