שיחה על ירושלים של דוד בן-גוריון ועד שחרור ירושלים במלחמת ששת הימים.עם מיכאל בר-זהר הביוגרף של בן גוריון

[ayb1]

https://scontent.ftlv4-1.fna.fbcdn.net/v/t42.1790-4/10000000_1194050424760281_5010085799140505575_n.mp4?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=985c63&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6InN2ZV9zZCJ9&_nc_ohc=EM_lMjvfIjoAX_hVKc9&_nc_ht=scontent.ftlv4-1.fna&oh=00_AT_Yqy-TVKm_C1Dg_bzFBOuKposI4mrAEXnJhhDujNIi-A&oe=6292CF2C

 

[The Real Big Joe]

https://scontent.ftlv4-1.fna.fbcdn.net/v/t42.1790-4/10000000_1194050424760281_5010085799140505575_n.mp4?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=985c63&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6InN2ZV9zZCJ9&_nc_ohc=EM_lMjvfIjoAX_hVKc9&_nc_ht=scontent.ftlv4-1.fna&oh=00_AT_Yqy-TVKm_C1Dg_bzFBOuKposI4mrAEXnJhhDujNIi-A&oe=6292CF2C

הקישור מת.

 

[סתוונית333]

מלחמת ששת הימים
אסון לדורות .

 

[סתוונית333]

לפי הקריקטורות האלו שהתפרסמו במדינות ערב היה יכול להיות אסון קצת יותר גדול אם הערבים היו מנצחים. בוא נגיד שדי בטוח שאנו ( ו\או ההורים שלנו ) לא ההינו חיים היום.

צפה בקובץ המצורף 48553

הכי טוב היה אם שטחי הגדה לא היו בידנו.

 

[סתוונית333]

מבחינה בטחונית זה לא היה רעיון טוב, לא אז ולא היום. למשל פרוזדור ירושלים


בתחילת המלחמה (48 ) הערבים מהכפרים הסמוכים לאזור הצליחו לגרום נזקים כבדים לשיירות שנעו בתוואי השטח הקשה. בעיקר באזור שער הגיא שם הכביש מתפתל בתוך נחל ומסביבו הרים השולטים עליו. צה"ל עשה מספר התקפות במטרה לפתוח את הדרך לירושלים כמו מבצע נחשון. אך כל פעם הדרך נשארה פתוחה רק למספר שעות. עקב חוסר היכולת של ישראל לשלוט על הפרוזדור לירושלים, העיר הייתה נתונה במצור. בהמשך המלחמה, הצליח צה"ל במספר מבצעים לכבוש את כל רכסי ההרים השולטים על הכביש ואף הרחיב את הפרוזדור בעיקר לכיוון דרום. אך המעבר בין ירושלים לשפלה לא היה חופשי עד למלחמת ששת הימים כאשר צה"ל כבש את לטרון ובכך אפשר מעבר חופשי דרך כביש אחד.

פרוזדור ירושלים – ויקיפדיה

he.wikipedia.org

אני חושבת אחרת ממך.
לדעתי זה אסון .

 

[קצה11]

אני חושבת אחרת ממך.
לדעתי זה אסון .

את לא יכולה להעריך מה היה קורה אילו
למשל מלחמת יום כיפור מקוי 67

 

[סתוונית333]

את לא יכולה להעריך מה היה קורה אילו
למשל מלחמת יום כיפור מקוי 67

זה רלוונטי?

 

[קצה11]

זה רלוונטי?

ברור
כל האלטרנטיבות צריכות להילקח בחשבון

 

[סתוונית333]

ברור
כל האלטרנטיבות צריכות להילקח בחשבון

ממש לא.
לא מדובר באילו לסבתא היו גלגלים . אלא במציאות במצב קיים.

 

[קצה11]

ממש לא.
לא מדובר באילו לסבתא היו גלגלים . אלא במציאות במצב קיים.

זה לא סבתא
אלא כיצד היו נראים החיים שלנו בגבולות הצרים והאם מצריים היתה חותמת על הסכם שלום בלי הנדוניה של סיני

 

[סתוונית333]

זה לא סבתא
אלא כיצד היו נראים החיים שלנו בגבולות הצרים והאם מצריים היתה חותמת על הסכם שלום בלי הנדוניה של סיני

אני מציעה שתשחק עם כוכבית במשחק הזה.
לי אין סבלנות לשטויות.

 

[The Real Big Joe]

אך המעבר בין ירושלים לשפלה לא היה חופשי עד למלחמת ששת הימים כאשר צה"ל כבש את לטרון ובכך אפשר מעבר חופשי דרך כביש אחד.

זה כמובן לא נכון. המעבר היה חופשי לגמרי - אבל לא בדרך הקצרה ביותר.

 

[סתוונית333]

עדין המצב הבטחוני של פרוזדור ירושלים היה בעייתי , ציטוט :

מצבה האסטרטגי של ירושלים המערבית היה גרוע: חלוקת העיר העמידה את עיר הבירה החצויה של ישראל במרחק קצר מאוד מצבא עוין, שיכול היה לפגוע בריכוז אוכלוסייה גדול וכן במוסדות השלטון של המדינה. מיקומה של העיר, בקצהו של פרוזדור יבשתי צר, יצר סיכון חמור לניתוק העיר על ידי כיבוש פרוזדור זה. נקודה בעייתית במיוחד היה הר הצופים: כמובלעת מנותקת היה סביר מאוד להניח שהירדנים ינסו לכבוש אותו, ולזכות בהישג מהיר ויוקרתי.

הקרב על ירושלים במלחמת ששת הימים – ויקיפדיה

he.wikipedia.org

מי ערך ?
ימנון מצוי ?!

 

[אלפיני]

מבחינה בטחונית זה לא היה רעיון טוב, לא אז ולא היום. למשל פרוזדור ירושלים


בתחילת המלחמה (48 ) הערבים מהכפרים הסמוכים לאזור הצליחו לגרום נזקים כבדים לשיירות שנעו בתוואי השטח הקשה. בעיקר באזור שער הגיא שם הכביש מתפתל בתוך נחל ומסביבו הרים השולטים עליו. צה"ל עשה מספר התקפות במטרה לפתוח את הדרך לירושלים כמו מבצע נחשון. אך כל פעם הדרך נשארה פתוחה רק למספר שעות. עקב חוסר היכולת של ישראל לשלוט על הפרוזדור לירושלים, העיר הייתה נתונה במצור. בהמשך המלחמה, הצליח צה"ל במספר מבצעים לכבוש את כל רכסי ההרים השולטים על הכביש ואף הרחיב את הפרוזדור בעיקר לכיוון דרום. אך המעבר בין ירושלים לשפלה לא היה חופשי עד למלחמת ששת הימים כאשר צה"ל כבש את לטרון ובכך אפשר מעבר חופשי דרך כביש אחד.

מבחינה בטחונית התוכנית בששת הימים הייתה לכבוש רק את עוטף ירושלים. הנסיגה המוחלטת של הצבא הירדני באה בהפתעה.

הבעיה עם הגדה שהסוגיות שלנו שם הפכו הרבה מעבר לביטחוניות נטו.

 

[אלפיני]

לפי הקריקטורות האלו שהתפרסמו במדינות ערב היה יכול להיות אסון קצת יותר גדול אם הערבים היו מנצחים. בוא נגיד שדי בטוח שאנו ( ו\או ההורים שלנו ) לא ההינו חיים היום.

רק שכחת שבעקבות מלחמת ששת הימים נכנסה כל המערכת לזחיחות ושחצנות . ואז הפכנו אנחנו לקריקטורה במלחמת יום הכיפורים כשתקענו חיילים הרבה יותר מדי רחוק מקווי האספקה שלנו.

 

[סתוונית333]

רק שכחת שבעקבות מלחמת ששת הימים נכנסה כל המערכת לזחיחות ושחצנות . ואז הפכנו אנחנו לקריקטורה במלחמת יום הכיפורים כשתקענו חיילים הרבה יותר מדי רחוק מקווי האספקה שלנו.

לזחיחות ושחצנות ובמקביל התחיל מחול השדים של המתנחלים הזבלונים.

 

[קצה11]

לזחיחות ושחצנות ובמקביל התחיל מחול השדים של המתנחלים הזבלונים.

זחילות של מפא"י והשמאל
יש אצלכם נטיה להאשים את כל העם שמדובר בדפקטים שיש אצלכם

 

[סתוונית333]

זחילות של מפא"י והשמאל
יש אצלכם נטיה להאשים את כל העם שמדובר בדפקטים שיש אצלכם

אין אפילו טעם להגיב על השטויות האלה שלך.

 

[קצה11]

אין אפילו טעם להגיב על השטויות האלה שלך.

ההרגשה של אני ואפסי עוד הגיע עם לבני ברק?

 

[סתוונית333]

ההרגשה של אני ואפסי עוד הגיע עם לבני ברק?

לא הבנתי מה הכנסת את בני ברק.