שוב פעם טבע ילד בחד-נס. לא להאמין....

שוש אור

New member
על אחריות כבר דיברנו?

מהמשטרה נמסר כי "מתחקור ראשוני עולה שהפעוט בן השלוש היה בבריכה עם אחיו בני ה-10 וה-12 בעת שטבע. הילדים הזעיקו עזרה והבעלים של הצימר הוציא את הילד מהמים. ההורים שהיו בקרבת מקום הוזעקו"

אני כל כך כועסת שעדיף לי כרגע לא לכתוב כלום!

ושכל יפי הנפש יחסכו ממני את תגובותיהם המתחסדות והצבועות. תודה
 

Markup

New member
כל מקרה לגופו, ולא הבנתי אם זו בריכה קטנה

שצמודה לצימר, או בריכה גדולה המשמשת את הישוב. זה מאוד משנה מבחינת מי אחראי.
 

שוש אור

New member
במה בדיוק זה משנה???

מדובר על ילד בן 3!!!!!
ילד שיכול לטבוע גם באמבטיה אם לא משגיחים עליו!!!!!
 

Markup

New member
משנה מבחינת מי אחראי.

לבריכות יש חוקים, יש נושא של רשלנות הבעלים והתרשלות ההורים, יש התנהגות של הורה סביר, יש כללי בטיחות. בטיחות זה תחום חלש בישראל, חלק מהעבודה שלי זה בטיחות, אש ורעלים. תפיסת בטיחות בישראל כמעט לא קיימת, כולם יוצאים מנקודת הנחה "יהיה בסדר", ואחר בוכים על ילדים מתים.
 

שוש אור

New member
בטיחות ואחריות

במקרה של ילדים קטנים, כמו שני האסונות שהתרחשו בהפרש של 4 ימים אחד מהשני, אין שום קשר לאחריות הבעלים של המקום/ ברכה.
האחריות כולה!!! היא של ההורים


ילד בן 3 או בן 4 אסור שישאר ללא השגחה או בהשגחת ילדים אחרים בני 10 או 12!!!
ילד בן 3 או בן 4 הוא באחריותם הבלעדית של הוריו 24/7,
 

Markup

New member
וואלה? אז בעלי בריכות פטורים מגידור ושילוט?

כאילו אם מישהו טובע, בעיה שלו, כן? אז זה לא עובד ככה. בבריכות פרטיות כמו במקרה הזה, אני מעריך שיהיו עכשיו שינויי חקיקה, כי כמו שאמרתי, אין תפיסת בטיחות בישראל אז מישהו צריך למות כדי שיזוז משהו, בריכות ציבוריות, זה עולם אחר. יש חובת מציל, גידור ושילוט, יש ביקורות ורישוי ועוד.
מאחר ומדובר בבריכה פרטית, נראה מה יהיה...
 

שוש אור

New member
אחריות

אתה משבש את הדברים שלי, בכוונה או מתוך חוסר הבנה.
בעלי הבריכות מחויבים לכל אמצעי הביטחון והבטיחות בסביבת הבריכה, אבל, אין זה קשור לאחריותם הבלעדית של ההורים לילדיהם!!!

הדעת לא סובלת שהורה לא ישגיח על פעוט בן 3 או בן 4 ו"לא ישים לב שהילד נעלם"
ואין קשר לכמה בטיחותי האתר שבו מתארחת המשפחה.
 

Markup

New member
יש אחריות הורית אין ספק, מבעלי המקום נדרשת

אחריות כלפי המשתמש הסביר. בגלל זה אני אומר, אני לא מכיר את המקרה יותר מכן, אין מספיק מידע כדי להחליט (אנחנו כאן), מי אחראי. זה בהחלט יכול להיות שילוב של השניים.
 
זה שאמרתי.

בבית, אפשר שילד בן 10 ישגיח, בזמן שההורים עסוקים בבית.
לא במקום לא מוכר שמזמין ומחייב הערכות אחרת.
 

Markup

New member
לא, אי אפשר. אם הם משחקים יחד, הרי שאין כאן

"השגחה", אבל האם היית משאירה בן 10 עם בן שנתיים באמבטיה? האם בן 10 יודע לזהות מצבי חירום ולפעול בהתאם?
 
השאלה שלך מיותרת/רטורית.

אמבטיה יכולה להיות מסוכנת גם למבוגרים.
אל תכניס סנריו קיצוני, או דברים שלא כיוונתי אליהם במטרה לייצר דיון חסר טעם.

לא ילד בן 10 "רגיל", לא ידע לפעול..

אם התרשמת מהדברים שכתבתי עד כה,
שאני סומכת על המזל, ולא חושבת שאחריות הורים קודמת לכל אחריות נוספת.

קרא שוב.
 

Markup

New member
כן, בגלל שהיא מיותרת ילדים טובעים גם בבית.

זה לא סנריו קיצוני. מאות אלפי ילדים מעורבים בתאונות כל שנה, רובן דווקא תאונות בטיחות ולא תאונות דרכים. ילדים טובעים, מתחשמלים, שותים כימיקלים, נופלים, נחתכים, מחליקים, נכווים... חלקם מגיע לבתי חולים, ועוד פחות מגיע לעיתונות, ולכן אולי נראה שאין הרבה תאונות. כל יום מגיעים 500 ילדים למיון, וכמה לא? וכמה היה אפשר למנוע אם היתה מודעות לבטיחות?
 
הסכמתי אתך בעניין תפיסת הבטיחות - בישראל.

תראה, בעניין הורים וילדים.

הורות "טובה" או "רעה", היא משתנה של הרבה גורמים ו"נקבעת" בהתאם להם.
גם תאונות של מבוגרים אפשר למנוע..
 
מה פירוש כל מקרה לגופו ?

האחריות הראשונית, החוקית, הטבעית, היא של ההורים.

לא משנה כרגע מהם פרטי המקרה הנורא הזה.
כנראה שחלק מהורים במקומות חופשה, לא מפנימים מספיק את הסכנות.

למרות זאת, זה גם עניין של מזל..כמו על הכביש, "כמעט תאונה", שמתרחשת כל שניה.

זה מזכיר לי שחברה שלי הייתה "מזועזעת" (לדבריה), כשראתה בקניון אמא שקשרה את בתה אליה במן רצועה נמתחת,
ואני אמרתי שלמרות הקונוטציה, הייתי מעדיפה.
 

שוש אור

New member
ענין של מזל

אני חולקת על דעתך.
כאן אין ענין של מזל.
אם ההורים היו נמצאים עם הילד בברכה, משגיחים עליו ושומרים עליו, האסון היה נמנע!!!
ככה, בלי כחל וסרק
 
למעלה