שבת שלום לכל היהודים הגאים ביהדותם והפעם הבאתי לכם את סיפורה של "מנסרת סנחריב" - הארכיאולוגיה בשירות המקרא. סרטון קצרצר ומרתק.

למעשה אינני זקוק למלא את החלל בסיפורים לגבי דברים שאינני יודע כמו איש אמוני.
אבל בפועל אתה ממלא,אתה מקבל בלי היסוס את הרעיון שכל עוד תאוריה לא הוכחה כלא נכונה היא נכונה

(רק בגלל שאנשים מכובדים חושבים ככה),

מבחינת הדתיים אותו דבר עם גן עדן וגיהנום גם לא הוכחת שזה לא קיים...

כאשר הדבר ההגון והניטרלי להגיד זה אני לא יודע.

כמו מה קדם לה שפשוט לא יודעים
עוד חור ברור...

זה פשוט נראה מתוחכם ומדעי וגן עדן וגיהנום זה למפגרים...

אבל שניהם הולכות שולל.

אינני מדליק נרות נשמה לנקודות סינגלוריות, או מתפלל למענן בבתי כנסת
אבל אתה נותן להן כוח.

אם היית נעמד(ועוד רבים שכמותך) על הרגליים האחוריות ואומר לא מקבל,לכו(קללה כלשהיא),

הממסד המדעי היה נחלש ולא היה יכול למכור לוקשים ככה בלי הגבלה כמו התחממות גלובאלית.

פשוט הקסים אותך שאדם בכיסא גלגלים שבקושי חי הגה תיאוריה מתוחכמת.

"הנה" ניצחון האנושיות וההומניות על הבערות והדת.

אבל לא ניצחת כלום החלפת טיפשות בטיפשות אחרת.

האמונה בו אומרת שישנו משהו בלתי נראה או מוחשי המכוון תופעות שאיננו מבינים. ועל הדרך יוצר חוקים , מעניש, נעלב, כועס, מלטף. אם תבחן ממש התנהלות של בן אנוש .
זה לא האמונה בו זה האמונה בדתות ממסדיות.

יש לך את הרוחניות לחילוניים ומשום מה הפנת לה כתף קרה.

גילו של כדור הארץ על פי הטענה האמונית לא נכונה בעליל . דבר המטיל בספק רב את סיפור הבריאה
כן,ועדיין אם מישהו אחד טועה לא אומר שהשני צודק,מדובר במלכודת פסיכולוגית.

היו היה זו סידרת אנימציה, לא מקור מדעי.
אכן פעם הייתה נטייה גם בקרב מדענים בנושא היסטוריה לנסות לחפש ממצאים שיתאימו לטקטים תנכ"יים
בתנך כתוב שהם בנו ערי מסכנות לא פירמידות,זה סתם היה מין היקש חביב כזה:

בני ישראל+עבדים+פירמידות שמי יודע מי בנה אותם = בני ישראל בנו פירמידות כנראה.

לסגור יפה הכל בסרט שלא ישאר דברים פתוחים.

אבל שוב זו הייתה תאוריה שקיבלו אותה כנכונה עד שמישהו לא הוכיח שכנראה להד"ם.

במקום להגיד מראש לא יודעים מי בנה.

"היו היה" דיבר על מה שחשבו שהוא נכון באותו זמן - הדיעה המדעית המקובלת.

ולכן יש לך שם את האבולוציה מאמבה לקוף לאדם.

שוב,לא הוכח!

לא נראה לך מנהג מגונה להנחיל לצעירים?

מה הפיל, מה התדרדרו מה אתה רוצה להגיד פה בעצם? מה זה קשור לעניינינו?
שיש דברים חשובים ונכונים בתנך שאפילו הדתיים לא מבינים אותם.

גם הם קטני אמונה,כמו שהם לא מאמינים שאפשר לחיות בלי לאכול,

למה כי אלוהים אמר שצריך לאכול לפי התנ"ך.

בקיצור הם סתם רובוטים.
 

אלפיני

Well-known member
מבחינת הדתיים אותו דבר עם גן עדן וגיהנום גם לא הוכחת שזה לא קיים...
שוב , מבחינת הדתיים אין דרך להפריך את התאוריה בשום מצב. מבחינתי יש.

אבל אתה נותן להן כוח.

אם היית נעמד(ועוד רבים שכמותך) על הרגליים האחוריות ואומר לא מקבל,לכו(קללה כלשהיא),

הממסד המדעי היה נחלש ולא היה יכול למכור לוקשים ככה בלי הגבלה כמו התחממות גלובאלית.
שטיויות במיץ. בקרב הממסד המדעי ישנם חילוקי דעות.
 

אלפיני

Well-known member
השרשור הזה לידתו בחטא.
אתה מנסה "להוכיח" שהתנ"ך אמת. למה, אתה לא מאמין בלי הוכחות?
הוא מנסה להעשיר את הקהל במורשת.

אבל אנשים עם מחשבה מוגבלת כדומתו חושבים שאם יש הקבלה בודדת , או אפילו כמה בין הכתוב בתנ"ך לממצאים ארכיאולוגיים , זה הופך את כל התנ"ך לאמת.
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
הוא מנסה להעשיר את הקהל במורשת.

אבל אנשים עם מחשבה מוגבלת כדומתו חושבים שאם יש הקבלה בודדת , או אפילו כמה בין הכתוב בתנ"ך לממצאים ארכיאולוגיים , זה הופך את כל התנ"ך לאמת.
זה לא מה שנטען בכלל - זו פרשנות נעדרת אינטילגנציה מצידך - כרגיל.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אולי פשוט תסביר מה אתה מנסה ללמד את העולם בסיפור שהבאת.
לא הבנתי מה אתה רוצה. קוראי התנ"ך נסמכים על ספר אחד, שמתאר את המהלך ההיסטורי מנקודת ראות אחת, של כותב/י הספר.
ככל שתיסמך על דברי מקורות נוספים, אתה תזכה לקבל תמונה רחבה ומקיפה יותר.
אז כאן מוצגת בפנינו המנסרה של סנחריב, האיש שכבש וניהל את אותם קרבות שבעצם מתוארים בספר מלכים, אך הפעם הם מתוארים מנקודת הראות שלו.
מתיאורים אלה, ניתן למצוא הקבלות למתואר בסיפור התנ"כי, ועל כן (והיות שההקבלות הן מדויקות, אתה יכול לקבל חיזוק לספר הקדוש שלנו. ככל שתצליח למצוא יותר הקבלות מן הסוג הזה, או מימצאים אחרים שיתארו את הלכי החיים באותה תקופה, כך תוכל לראות בספר התנ"ך ספר היסטורי מהימן, עם או ללא "תיקונים" שמהם תוכל לקבל את התמונה מלאה. כאשר אדם בא ושאל כאן בפורום שאלה מן הסוג ששאלת, יכול שחר לטפוח לעצמו על השכם ולומר לעצמו: "הנה עוד גוי לעתיד מוכיח לנו שלא רק שאין לו עניין בקורות עמנו, הוא כבר היום מגלה את סלידתו ממה שאמור לקשור אותו לארץ ישראל. אז למה אתה חי כאן ודווקא כאן? כי כאן "עשו אותך" או שלכאן עלו הוריך יחד אתך, ונשארת פה כברירת מחדל? וגם אם זה נכון, למה לתת לשחר עוד חיזוק לכך שהוא אולי צודק בטענותיו?
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
לא הבנתי מה אתה רוצה. קוראי התנ"ך נסמכים על ספר אחד, שמתאר את המהלך ההיסטורי מנקודת ראות אחת, של כותב/י הספר.
ככל שתיסמך על דברי מקורות נוספים, אתה תזכה לקבל תמונה רחבה ומקיפה יותר.
אז כאן מוצגת בפנינו המנסרה של סנחריב, האיש שכבש וניהל את אותם קרבות שבעצם מתוארים בספר מלכים, אך הפעם הם מתוארים מנקודת הראות שלו.
מתיאורים אלה, ניתן למצוא הקבלות למתואר בסיפור התנ"כי, ועל כן (והיות שההקבלות הן מדויקות, אתה יכול לקבל חיזוק לספר הקדוש שלנו. ככל שתצליח למצוא יותר הקבלות מן הסוג הזה, או מימצאים אחרים שיתארו את הלכי החיים באותה תקופה, כך תוכל לראות בספר התנ"ך ספר היסטורי מהימן, עם או ללא "תיקונים" שמהם תוכל לקבל את התמונה מלאה. כאשר אדם בא ושאל כאן בפורום שאלה מן הסוג ששאלת, יכול שחר לטפוח לעצמו על השכם ולומר לעצמו: "הנה עוד גוי לעתיד מוכיח לנו שלא רק שאין לו עניין בקורות עמנו, הוא כבר היום מגלה את סלידתו ממה שאמור לקשור אותו לארץ ישראל. אז למה אתה חי כאן ודווקא כאן? כי כאן "עשו אותך" או שלכאן עלו הוריך יחד אתך, ונשארת פה כברירת מחדל? וגם אם זה נכון, למה לתת לשחר עוד חיזוק לכך שהוא אולי צודק בטענותיו?
או מושון - הפעם גילית חכמה יתרה....כן , אני טומן פח לשמאלנים טיפשים ולרוב הם אכן נופלים כפרי בשל למלכודות שלי... אלפיני , ספי , ביג ג'ו , R13 ועוד..... הם רק מוכיחים את כל מה שאני תמיד טוען כלפי צחנת השמאל....

* אלו המתיימרים להיות אינטילגנטים הם למעשה "נעלי בית אינטלקטואליות" :)

* האוטואנטישמיות הטהורה והמזוקקת השוררת בנשמתם המעוותת.

* אני לעולם לא הייתי חושף אותם לסודות צבאיים אבל זה רק אני.....חחחח
 

R 1 3

Well-known member
או מושון - הפעם גילית חכמה יתרה....כן , אני טומן פח לשמאלנים טיפשים ולרוב הם אכן נופלים כפרי בשל למלכודות שלי... אלפיני , ספי , ביג ג'ו , R13 ועוד..... הם רק מוכיחים את כל מה שאני תמיד טוען כלפי צחנת השמאל....

* אלו המתיימרים להיות אינטילגנטים הם למעשה "נעלי בית אינטלקטואליות" :)

* האוטואנטישמיות הטהורה והמזוקקת השוררת בנשמתם המעוותת.

* אני לעולם לא הייתי חושף אותם לסודות צבאיים אבל זה רק אני.....חחחח
איך שמאלני יכול להיות אנטישמי - אם הוכחת שאינך יהודי?
יהודי אינו מכנה את העם הישראלי אנטישמיים ( אלא אם הוא חרדי אנטיציוני )
יהודי ציוני גאה בזהות הישראלית שלו ומכבד כל אחד בזיקה שלו ליהדות
גם אם הוא אתאיסט ו״כופר״.

החיבור בין ימני ליהודי לנאמנות למדינה - או סודות צבאיים קריקטורה :geek:
ערבי מוסלמי יותר נאמן למדינה מיהודי שרצח ראש ממשלה
בנט יותר נאמן למדינה כי לא שילם לחמס ולא שרפו את העוטף כל השנה
לא מכר צוללות למצרים וחמקנים לאמירויות ואלף מרצחים על פדיון שליט.
אתה מדבר על נאמנות? ראינו את הימנים הקיצוניים
מאיימים על השמאל ורוצחים כמו אברושמי עם שלטים שמאלני גבר זה בקבר
ופעילת הליכוד שולחת קליעים לבנט ומצלמת את עצמה :ROFLMAO: כדי להתקבל לשורות הפשע.
בושה לא רק ליהודי אלא אפילו לערבי - לא מזרחי ולא ספרדי
ערבי מהסוג שערבים מגרשים ממולדתם.
בשום פוסט שלך אין אזכור של המילה מולדת. אני כמו חברי נולדנו כאן
ונחיה לצד המיעוטים בכבוד. הישראליות הצבריות הן גאוותנו - שום גזען יהודי צבוע
כמו כהנא או בן זבביר לא יחרב פה.

כנראה לא יעזור - המח שלך שלח מסרון - כל התאים תפוסים.
 
נערך לאחרונה ב:

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
או מושון - הפעם גילית חכמה יתרה....כן , אני טומן פח לשמאלנים טיפשים ולרוב הם אכן נופלים כפרי בשל למלכודות שלי... אלפיני , ספי , ביג ג'ו , R13 ועוד..... הם רק מוכיחים את כל מה שאני תמיד טוען כלפי צחנת השמאל....

* אלו המתיימרים להיות אינטילגנטים הם למעשה "נעלי בית אינטלקטואליות" :)

* האוטואנטישמיות הטהורה והמזוקקת השוררת בנשמתם המעוותת.

* אני לעולם לא הייתי חושף אותם לסודות צבאיים אבל זה רק אני.....חחחח
יש לעמישראל בעיה גדולה. בכל תכנית טריוויה מטופשת, כשעולה שאלה שמצריכה ידע בסיסי בתנ"ך, המתמודד נושר. ואני יושב בבית מול המסך, אומר את התשובה הנכונה, ובכל פעם מחדש, אני רואה עוד דביל שנפל על אותה שאלה. ואני באמת לא מצליח להבין, כיצד מתמודד כזה מחזיק את עצמו "פטריוט" של ארץ ישראל, ומה בעצם קושר אותו לכאן. אבל טוב נו. זו לא פעם ראשונה שאני כותב זאת אפילו כאן בפורום זה.
אבל הנה, אלפיני דווקא הציג בפניך מוצג שכן מלמד דבר או שניים על מנהגי עמישראל שישב "אז" בארץ. לא תוכל להתעלם מכך גם אם תרצה.
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
יש לעמישראל בעיה גדולה. בכל תכנית טריוויה מטופשת, כשעולה שאלה שמצריכה ידע בסיסי בתנ"ך, המתמודד נושר. ואני יושב בבית מול המסך, אומר את התשובה הנכונה, ובכל פעם מחדש, אני רואה עוד דביל שנפל על אותה שאלה. ואני באמת לא מצליח להבין, כיצד מתמודד כזה מחזיק את עצמו "פטריוט" של ארץ ישראל, ומה בעצם קושר אותו לכאן. אבל טוב נו. זו לא פעם ראשונה שאני כותב זאת אפילו כאן בפורום זה.
אבל הנה, אלפיני דווקא הציג בפניך מוצג שכן מלמד דבר או שניים על מנהגי עמישראל שישב "אז" בארץ. לא תוכל להתעלם מכך גם אם תרצה.
אני ממש לא מתעלם ואף בכוונתי להתייחס לכך בשרשור אחר שכן אין מערבבים שמחה בשמחה אבל אתה הענקת לו מענה לא רע בכלל שבכוונתי להוסיף עליו בהמשך.

בכל מקרה , תמיד היו לנו מתבוללים/מטורללים/חוטאים וכפי שציינת בצדק רב הקדוש ברוך הוא גם העניש אותם.

אלפיני המאד לא חכם חושף את האוטואנטישמיות כל פעם מחדש ונופל לכל מלכודת שאני טומן לו...מיותר לציין שגם שאר האוטואנטישמים השמאלנים ממוקמים מאחוריו חחחח
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
לא אני זה המתגלה כמלא סתירות כרימון בכל פעם מחדש. אתה מתגלה כנכס לשמאל.
תישן ילדון - מבלי להרגיש אתה מרשיע את עצמך בכל מה שמיוחס לך.

אוטואנטישמי התומך בחורבנה של ישראל כמדינה יהודית.
 

אלפיני

Well-known member
תישן ילדון - מבלי להרגיש אתה מרשיע את עצמך בכל מה שמיוחס לך.

אוטואנטישמי התומך בחורבנה של ישראל כמדינה יהודית.
אנחנו בענייני היסטוריה היום. בפעם האחרונה שהייתה פה מדינה יהודית כפי שאתה מבין בדרכך המוגבלת על פי חוקי מלך או הלכה הייתה לפני יותר מ2000 שנה.

ישראל שהקמנו היא מדינת לאום לעם היהודי. זה דבר שונה לגמרי. שנינו חלק ממנו. אבל אין הדבר מחייב קיום הלכה יהודית על פי שום חוק אזרחי שהוא השלט ותמיד יהיה שלט בה.

אדרבא. מי שמנסה לחרב אותה זה אתה עם חוקי ההלכה ההזויים שאתה מנסה לכפות על אזרחיה או לסלקם.
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
אנחנו בענייני היסטוריה היום. בפעם האחרונה שהייתה פה מדינה יהודית כפי שאתה מבין בדרכך המוגבלת על פי חוקי מלך או הלכה הייתה לפני יותר מ2000 שנה.

ישראל שהקמנו היא מדינת לאום לעם היהודי. זה דבר שונה לגמרי. שנינו חלק ממנו. אבל אין הדבר מחייב קיום הלכה יהודית על פי שום חוק אזרחי שהוא השלט ותמיד יהיה שלט בה.

אדרבא. מי שמנסה לחרב אותה זה אתה עם חוקי ההלכה ההזויים שאתה מנסה לכפות על אזרחיה או לסלקם.
יקירי - אנחנו יצאנו לגלות בשנת 135/6 לספירה לאחר מרד בר כוכבא ורבי עקיבא.

שום חוקי הלכה בראש המוגבל שלך - צביון יהודי מתבקש ממדינה יהודית - הרי מדוע שבנו לכאן לאחר כ אלפיים שנות גלות אם לא לקיים מינימום אורח חיים יהודי ?

נסה להתרכז , נסה לעקוב אחר מה שאני אומר והפעם ללא סרקזם.

אני חילוני אשר נוהג בשבת , אוכל גם במסעדות ללא תעודת כשרות , צופה בקולנוע בשבת ועוד - למה לי כלל לא מפריעה "הכפיה" הכל כך מינורית וקטנטנה המוציאה מדעתם אנשים מסוגך ?

אתה מחפש "כפיה" באובסיסיביות של שנאה יוקדת ועל אלמנטים שכלל לא מפריעים לך בחיי היום יום...בדיוק כמו החותנים השמאלנים שלי שלא נסעו בתחבורה ציבורית כבר משנת 1970 אך זה לא מפריע להם לצדד בתחבורה ציבורית בשבת מתוך "דאגה לשכבות החלשות" , אני יכול להבטיח לך שהשכבות החלשות לא מעניינות להם את האצבע הקטנה של הרגל |יעני| ואני ממש לא מתלוצץ.
הסיבה לאובססיית "הכפיה" שלהם נובעת מאוטואנטישמיות מזוקקת וטהורה.

אתה יודע שהחותנת שלי אפילו בקשה לא להקבר אלא להשרף לאחר מותה - היא שינתה את דעתה לאחר שהבטחתי לה ששום כד המכיל את האפר שלה לא יכנס לביתי ושאני לא אהיה אחראי לשלמותו של כד האפר הזה לאחר לכתה.....
מה לעשות - החותנים שלי אוטואנטישמים צבועים בדיוק כמו רוב השמאלנין מצחינין בפורום זה , אלו אשר בא להם להקיא כשהם רואים יהודי מניח תפילין.


מה אנו רוצים אם לא מדינה עם מעט צביון יהודי. אחד כמוך רוצה שלא נבדיל בין יום השבת ליום חול , להרוס כל זכר לאורח החיים שנתקדש בקרב בני עמנו במשך אלפי שנים וזו הסיבה שאתה תומך בחורבנה של ישראל כמדינה יהודית - בהפיכתנו למדינת כל אזרחיה וכל לאומיה , אחד כמוך מכנה את המלחמה בהתבוללות "גזענות" - אתה ושכמותך מבקשים לגדוע את העבות המחבר בין כל היהודים ואת זה אתה עושה בשל האוטואנטישמיות הטמונה בך.


אנו מצויים בעימות ישיר מול האיסלאם על השליטה בחבל ארץ זה - ותביעתנו עליו נובעת מדת אבותינו - אם נתבולל יאבד הקשר בינינו ואנו נאבד אותה לאיסלאם אבל כל זה כלל לא מעניין אותך - אתה וחבריך מנסים למוטט אותנו בשל אוניברסליות מטורללת טבולה בשנאה עצמית - לא לחינם רק שמאלנים הורשעו בריגול על רקע אידיאלוגי נגד ארצם.
 
נערך לאחרונה ב:

1ספי11

Well-known member
יקירי - אנחנו יצאנו לגלות בשנת 135/6 לספירה לאחר מרד בר כוכבא ורבי עקיבא.

שום חוקי הלכה בראש המוגבל שלך - צביון יהודי מתבקש ממדינה יהודית - הרי מדוע שבנו לכאן לאחר כ אלפיים שנות גלות אם לא לקיים מינימום אורח חיים יהודי ?

נסה להתרכז , נסה לעקוב אחר מה שאני אומר והפעם ללא סרקזם.

אני חילוני אשר נוהג בשבת , אוכל גם במסעדות ללא תעודת כשרות , צופה בקולנוע בשבת ועוד - למה לי כלל לא מפריעה "הכפיה" הכל כך מינורית וקטנטנה המוציאה מדעתם אנשים מסוגך ?

אתה מחפש "כפיה" באובסיסיביות של שנאה יוקדת ועל אלמנטים שכלל לא מפריעים לך בחיי היום יום...בדיוק כמו החותנים השמאלנים שלי שלא נסעו בתחבורה ציבורית כבר משנת 1970 אך זה לא מפריע להם לצדד בתחבורה ציבורית בשבת מתוך דאגה לשכבות החלשות ואני יכול להבטיח לך שהשכבות החלשות לא מעניינות להם את האצבע הקטנה של הרגל |יעני| ואני ממש לא מתלוצץ.
הסיבה לאובססיית "הכפיה" שלהם נובעת מאוטואנטישמיות מזוקקת וטהורה.

אתה יודע שהחותנת שלי אפילו ביקשה לא להקבר אלא להשרף לאחר מותה - היא שינתה את דעתה לאחר שהבטחתי לה ששום כד המכיל את האפר שלה לא יכנס לביתי ושאני לא אהיה אחראי לשלמותו של כד האפר הזה לאחר לכתה.....
מה לעשות - החותנים שלי אוטואנטישמים צבועים בדיוק כמו רוב השמאלנין מצחינין בפורום זה , אלו אשר בא להם להקיא כשהם רואים יהודי מניח תפילין.



מה אנו רוצים אם לא מדינה עם מעט צביון יהודי. אחד כמוך רוצה שלא נבדיל בין יום השבת ליום חול , להרוס כל זכר לאורח החיים שנתקדש בקרב בני עמנו במשך אלפי שנים וזו הסיבה שאתה תומך בחורבנה של ישראל כמדינה יהודית - בהפיכתנו למדינת כל אזרחיה וכל לאומיה , אחד כמוך מכנה את המלחמה בהתבוללות "גזענות" - אתה ושכמותך מבקשים לגדוע את העבות המחבר בין כל היהודים ואת זה אתה עושה בשל האוטואנטישמיות הטמונה בך.


אנו מצויים בעימות ישיר מול האיסלאם על השליטה בחבל ארץ זה - ותביעתנו עליו נובעת מן היהדות שלנו - אם נתבולל יאבד הקשר בינינו לבין נחלת אבותינו ואנו נאבד אותה לאיסלאם אבל כל זה כלל לא מעניין אותך - אתה וחבריך מנסים למוטט אותנו בשל אוניברסליות מטורללת טבולה בשנאה עצמית - לא לחינם רק שמאלנים הורשעו בריגול על רקע אידיאלוגי נגד ארצם.
ורק אנשי ימין רצחו ראש ממשלה חוקי .
כשתגדל אולי תבין את משמעות העניין.
 

אלפיני

Well-known member
יקירי - אנחנו יצאנו לגלות בשנת 135/6 לספירה לאחר מרד בר כוכבא ורבי עקיבא.
יקירי, היו קהילות בגלות הרבה לפני כן. המעט זמן של בר כוכבא שגם הוא היה מלך היה סוג של מרד לאחר הרבה מאוד שנים של שליטה רומית.
הפעם האחרונה לפני כן הייתה הורודוס ה2 . לאחריו שלטו פה נציבים רומיים. זו לא עצמאות למרות שחיו פה יהודים.

אגב, חיו פה יהודים גם לאחר מרד בר כוכבא אך התמעטו בהמלך השנים.

שום חוקי הלכה בראש המוגבל שלך - צביון יהודי מתבקש ממדינה יהודית - הרי מדוע שבנו לכאן לאחר כ אלפיים שנות גלות אם לא לקיים מינימום אורח חיים יהודי ?
באנו לאפשר קיום אורח חיים יהודי. כלומר מבחירה. לא כחובה. מי מפריע לך בכך? מונעים ממך להגיע לבית כנסת? לא נראה לי. אבל אין זה מעניינך כיצד אחרים בוחרים לעשות זאת. יש לך אפשרות לחיות כיהודי להבנתך, ולהבנתך בלבד בדלת אמות ביתך ובית הכנסת שלך. זהו.


אני חילוני אשר נוהג בשבת , אוכל גם במסעדות ללא תעודת כשרות , צופה בקולנוע בשבת ועוד - למה לי כלל לא מפריעה "הכפיה" הכל כך מינורית וקטנטנה המוציאה מדעתם אנשים מסוגך ?
אין לי מושג.

אבל לי היא מפריעה. כי היא מנסה לחייב גם אותי.
כשמונעים ממני לנסוע בתחבורה ציבורית בשבתות - מפריע לי. כנ"ל כשרוצים לסגור חנויות. להתרחץ בים . לקבוע לי סטנדרטים של צנעה, הפלות,קבורה, כשרות.
כל הדברים הללו צריכים להגיע רק מבחירתו האישית של כל אחד ואחד.

אתה מחפש "כפיה" באובסיסיביות של שנאה יוקדת ועל אלמנטים שכלל לא מפריעים לך בחיי היום יום...בדיוק כמו החותנים השמאלנים שלי שלא נסעו בתחבורה ציבורית כבר משנת 1970 אך זה לא מפריע להם לצדד בתחבורה ציבורית בשבת מתוך דאגה לשכבות החלשות ואני יכול להבטיח לך שהשכבות החלשות לא מעניינות להם את האצבע הקטנה של הרגל |יעני| ואני ממש לא מתלוצץ.
הסיבה לאובססיית "הכפיה" שלהם נובעת מאוטואנטישמיות מזוקקת וטהורה.
שום אובססיביות. אני לא הקרובים שלך. אני כן צורך את כל הדברים הללו לפחות חלק מהזמן משיקולי . אני גם רוצה שלכלל הציבור תהיה נגישות אליהם מבחירה. כלומר אם רוצים כן. אם לא , לא.
זכותי.

ביום שאחייב אדם לנסוע בשבת או לאכול לא כשר תבוא אלי בטענות. עד אז אין לך סיבה.

אתה יודע שהחותנת שלי אפילו ביקשה לא להקבר אלא להשרף לאחר מותה - היא שינתה את דעתה לאחר שהבטחתי לה ששום כד המכיל את האפר שלה לא יכנס לביתי ושאני לא אהיה אחראי לשלמותו של כד האפר הזה לאחר לכתה.....
הורי בקשו בצוואה להיקבר אחד סמוך לשנייה בבית קברות אזרחי בגלל הגועל והמאכריות שהם חשבים מחברה קדישא. זה עניינים הפרטי. לא צריך להפריע לך כהוא זה. אני מכבד את בקשתם. אגב, אם אמא שלי בטעות הייתה חמתך היא הייתה "אוכלת לך את הקרבים" , על איומים מהסוג הזה. בערך כמו שעשתה לאחיו של בעלה.

מה לעשות - החותנים שלי אוטואנטישמים צבועים בדיוק כמו רוב השמאלנין מצחינין בפורום זה , אלו אשר בא להם להקיא כשהם רואים יהודי מניח תפילין.
לא נראה לי שיזיז להם לראות רפורמי מניח תפילין.
הבעיה אינה בתפילין עצמם. פעם שהייתי ילד חזרנו אמא שלי , אני ואחי ואחותי מארה"ב לארץ. הגענו ראשנוים לטרמינל והמתנו לצ'ק אין. פתאום מגיע איזה דוס חרדי ומתחיל לעקוף בתור. כמובן שניסה לא לדפוק חשבון לאמא שלי על היותה אישה. אמרה לו מה זה צריך להיות ? אז הוא אמר שהוא צריך להניח תפילין. אמא שלי אמרה לו : תפילין אפשר להניח בארבע כנפות שמים . צא ימינה מהתוך במקום קדימה ותניח שם! אתה הבנת. יהדות יופי. אל תתחמנו.

מה אנו רוצים אם לא מדינה עם מעט צביון יהודי.
יש לך ציביון. חוגגים חגים במדינת ישראל. תחגוג כפי שאתה מבין. ואתה בלבד. אם ארצה אחגוג אתך לפי מנהגיך . אם בכלל , ורק מתי שאמצא לנכון.

אחד כמוך רוצה שלא נבדיל בין יום השבת ליום חול
שלילי. אחד כמוני רוצה רק שתניחו לי עם זה. תעשו מה שאתם רוצים לגביכם.

תתפלא. פעם אפילו הייתי אחראי לאספקת מזון לקבוצה ציבורית של אנשים. יצאתי מגדרי על מנת להתייעץ עם כל הדתיים בקבוצה ולדאוג שיקבלו מזון כשר ממסעדה שתענה על דרישותיהם. אני חוטף את החלאסטרה רק כשמנסים לדחוף את האף לענייני.

זו הסיבה שאתה תומך בחורבנה של ישראל כמדינה יהודית
לא. זה אתה שכואב לך הלב כיצד אני מתנהל במקום להתעסק אך ורק בעניינך.

המלחמה בהתבוללות "גזענות"
המלחמה הזו האכן גזענית. אל תלחמו. תתעסקו בענייניכם. כשאתם "נלחמים" אתם נדחפים לעניינים לא לכם כלל.

מאוד פשוט: תחדלו, יהיה שקט. תמשיכו תחטפו.

אתה ושכמותך מבקשים לגדוע את העבות המחבר בין כל היהודים ואת זה אתה עושה בשל
בפעם האלף, אנשים כמוני רוצים רק שתתעסקו בענייניכם ואל תדחפו אפכם לענייני אחרים.

אנו מצויים בעימות ישיר מול האיסלאם על השליטה בחבל ארץ זה - ותביעתנו עליו נובעת מן היהדות שלנו - אם נתבולל יאבד הקשר בינינו לבין נחלת אבותינו ואנו נאבד אותה לאיסלאם אבל כל זה כלל לא מעניין אותך
כן נו, החברים שלך טובים בלחפש מלחמות. כמובן כל עוד הם עצמם שולחים את ילדיהם לחסות באוהלה של תורה במקום להקריב דם.
זה גרוע מספיק שצריך להלחם מחוסר ברירה, אבל למה שאסכים למלחמות ברירה מטופשות בתנאים הללו?

אם אתה חזק בהיסטוריה כפי שאתה טוען הרי ידוע לך שתמיד היו גרים ולא יהודים בתחומי א"י. למה במקום מלחמות פשוט תניח להם להאמין כפי שהם מבינים
ותתעסק בזו שלך? זה בדיוק מה שאני מצפה מהם בדיוק כפי שהמון פעמים בפוסט הזה אמרתי לך.

לא לחינם רק שמאלנים הורשעו בריגול על רקע אידיאלוגי נגד ארצם.
רק?????? אתה לא לומד? ההכללות הכוללניות המטופשות הללו יפילו אותך בכל פעם מחדש.

ע"ע אנדריי קילצ'ינסקי. . חבר ליכוד ימני שהיה בקשרים עם בגין וברח מהארץ כשעלו חשדות לכך שריגל עבור מעצמה זרה.
 

שחר 676

Well-known member
מנהל
יקירי, היו קהילות בגלות הרבה לפני כן. המעט זמן של בר כוכבא שגם הוא היה מלך היה סוג של מרד לאחר הרבה מאוד שנים של שליטה רומית.
הפעם האחרונה לפני כן הייתה הורודוס ה2 . לאחריו שלטו פה נציבים רומיים. זו לא עצמאות למרות שחיו פה יהודים.

אגב, חיו פה יהודים גם לאחר מרד בר כוכבא אך התמעטו בהמלך השנים.


באנו לאפשר קיום אורח חיים יהודי. כלומר מבחירה. לא כחובה. מי מפריע לך בכך? מונעים ממך להגיע לבית כנסת? לא נראה לי. אבל אין זה מעניינך כיצד אחרים בוחרים לעשות זאת. יש לך אפשרות לחיות כיהודי להבנתך, ולהבנתך בלבד בדלת אמות ביתך ובית הכנסת שלך. זהו.



אין לי מושג.

אבל לי היא מפריעה. כי היא מנסה לחייב גם אותי.
כשמונעים ממני לנסוע בתחבורה ציבורית בשבתות - מפריע לי. כנ"ל כשרוצים לסגור חנויות. להתרחץ בים . לקבוע לי סטנדרטים של צנעה, הפלות,קבורה, כשרות.
כל הדברים הללו צריכים להגיע רק מבחירתו האישית של כל אחד ואחד.


שום אובססיביות. אני לא הקרובים שלך. אני כן צורך את כל הדברים הללו לפחות חלק מהזמן משיקולי . אני גם רוצה שלכלל הציבור תהיה נגישות אליהם מבחירה. כלומר אם רוצים כן. אם לא , לא.
זכותי.

ביום שאחייב אדם לנסוע בשבת או לאכול לא כשר תבוא אלי בטענות. עד אז אין לך סיבה.


הורי בקשו בצוואה להיקבר אחד סמוך לשנייה בבית קברות אזרחי בגלל הגועל והמאכריות שהם חשבים מחברה קדישא. זה עניינים הפרטי. לא צריך להפריע לך כהוא זה. אני מכבד את בקשתם. אגב, אם אמא שלי בטעות הייתה חמתך היא הייתה "אוכלת לך את הקרבים" , על איומים מהסוג הזה. בערך כמו שעשתה לאחיו של בעלה.


לא נראה לי שיזיז להם לראות רפורמי מניח תפילין.
הבעיה אינה בתפילין עצמם. פעם שהייתי ילד חזרנו אמא שלי , אני ואחי ואחותי מארה"ב לארץ. הגענו ראשנוים לטרמינל והמתנו לצ'ק אין. פתאום מגיע איזה דוס חרדי ומתחיל לעקוף בתור. כמובן שניסה לא לדפוק חשבון לאמא שלי על היותה אישה. אמרה לו מה זה צריך להיות ? אז הוא אמר שהוא צריך להניח תפילין. אמא שלי אמרה לו : תפילין אפשר להניח בארבע כנפות שמים . צא ימינה מהתוך במקום קדימה ותניח שם! אתה הבנת. יהדות יופי. אל תתחמנו.


יש לך ציביון. חוגגים חגים במדינת ישראל. תחגוג כפי שאתה מבין. ואתה בלבד. אם ארצה אחגוג אתך לפי מנהגיך . אם בכלל , ורק מתי שאמצא לנכון.


שלילי. אחד כמוני רוצה רק שתניחו לי עם זה. תעשו מה שאתם רוצים לגביכם.

תתפלא. פעם אפילו הייתי אחראי לאספקת מזון לקבוצה ציבורית של אנשים. יצאתי מגדרי על מנת להתייעץ עם כל הדתיים בקבוצה ולדאוג שיקבלו מזון כשר ממסעדה שתענה על דרישותיהם. אני חוטף את החלאסטרה רק כשמנסים לדחוף את האף לענייני.


לא. זה אתה שכואב לך הלב כיצד אני מתנהל במקום להתעסק אך ורק בעניינך.


המלחמה הזו האכן גזענית. אל תלחמו. תתעסקו בענייניכם. כשאתם "נלחמים" אתם נדחפים לעניינים לא לכם כלל.

מאוד פשוט: תחדלו, יהיה שקט. תמשיכו תחטפו.


בפעם האלף, אנשים כמוני רוצים רק שתתעסקו בענייניכם ואל תדחפו אפכם לענייני אחרים.


כן נו, החברים שלך טובים בלחפש מלחמות. כמובן כל עוד הם עצמם שולחים את ילדיהם לחסות באוהלה של תורה במקום להקריב דם.
זה גרוע מספיק שצריך להלחם מחוסר ברירה, אבל למה שאסכים למלחמות ברירה מטופשות בתנאים הללו?

אם אתה חזק בהיסטוריה כפי שאתה טוען הרי ידוע לך שתמיד היו גרים ולא יהודים בתחומי א"י. למה במקום מלחמות פשוט תניח להם להאמין כפי שהם מבינים
ותתעסק בזו שלך? זה בדיוק מה שאני מצפה מהם בדיוק כפי שהמון פעמים בפוסט הזה אמרתי לך.


רק?????? אתה לא לומד? ההכללות הכוללניות המטופשות הללו יפילו אותך בכל פעם מחדש.

ע"ע אנדריי קילצ'ינסקי. . חבר ליכוד ימני שהיה בקשרים עם בגין וברח מהארץ כשעלו חשדות לכך שריגל עבור מעצמה זרה.
נתחיל מהסוף - קליצ'ינסקי לא ריגל על רקע אידיאלוגי אלא על רקע כספי ואולי נפשי - מיותר לציין שהוא עצמו כלל לא הועמד לדין - יתכן שאף אחד לא האמין לו בכלל.
שים לב שאני סייגתי את עצמי כשכתבתי שאני מדבר על ריגול על רקע אידיאלוגי.

בכלל לא בטוח שהוא ריגל....אבל גם אם כן ההתנסחות שלי לא כללה אותו.

אם היית קורא היטב את דבריי לא היית מנסה לסתור אותי בטענות של "הכללות כוללניות" :)

אגב - יש לי ביקורת מתבקשת על החרדים אך אני מעדיף אותם על פני שמאלנים המבקשים לראות בחורבנה של ישראל כמדינה יהודית.

לגבי השאר כבר חיווינו דעתנו באריכות ואיני מוצא להגיב מעבר לכך בשרשור זה.

סה"כ היה שיח לא רע...הקוראים יקראו ויתרשמו.
 

אלפיני

Well-known member
יש לעמישראל בעיה גדולה. בכל תכנית טריוויה מטופשת, כשעולה שאלה שמצריכה ידע בסיסי בתנ"ך, המתמודד נושר. ואני יושב בבית מול המסך, אומר את התשובה הנכונה, ובכל פעם מחדש, אני רואה עוד דביל שנפל על אותה שאלה. ואני באמת לא מצליח להבין, כיצד מתמודד כזה מחזיק את עצמו "פטריוט" של ארץ ישראל, ומה בעצם קושר אותו לכאן. אבל טוב נו. זו לא פעם ראשונה שאני כותב זאת אפילו כאן בפורום זה.
אבל הנה, אלפיני דווקא הציג בפניך מוצג שכן מלמד דבר או שניים על מנהגי עמישראל שישב "אז" בארץ. לא תוכל להתעלם מכך גם אם תרצה.
יש לעם ישראל הרבה בעיות. לא יודעים כי ישנה הרבה פחות התענינות בנושא יחסית לזמנים עברו. אז לומדים על מנת לעבור מבחנים ולשכוח .

ובאשר לשחרינו. אני מניח שצברת מספיק שעות עם השטויות שלו . העניין אצלו שהנושאים שהוא מציג אולי מתחלפים, אבל המסר שלו ממנה נשאר עקבי עד הפונקט. שחר לא פה בשביל להציג היסטוריה, מורשת , דיון פוליטי. שחר פה על מנת להאשים באותו אופן בדיוק עד הפונקט. הוא כנראה סבור שאנחנו בעידן תחילת שנות ה2000 עם הסליחה של אהוד ברק. חחחחחח.
 

1ספי11

Well-known member
לא הבנתי מה אתה רוצה. קוראי התנ"ך נסמכים על ספר אחד, שמתאר את המהלך ההיסטורי מנקודת ראות אחת, של כותב/י הספר.
ככל שתיסמך על דברי מקורות נוספים, אתה תזכה לקבל תמונה רחבה ומקיפה יותר.
אז כאן מוצגת בפנינו המנסרה של סנחריב, האיש שכבש וניהל את אותם קרבות שבעצם מתוארים בספר מלכים, אך הפעם הם מתוארים מנקודת הראות שלו.
מתיאורים אלה, ניתן למצוא הקבלות למתואר בסיפור התנ"כי, ועל כן (והיות שההקבלות הן מדויקות, אתה יכול לקבל חיזוק לספר הקדוש שלנו. ככל שתצליח למצוא יותר הקבלות מן הסוג הזה, או מימצאים אחרים שיתארו את הלכי החיים באותה תקופה, כך תוכל לראות בספר התנ"ך ספר היסטורי מהימן, עם או ללא "תיקונים" שמהם תוכל לקבל את התמונה מלאה. כאשר אדם בא ושאל כאן בפורום שאלה מן הסוג ששאלת, יכול שחר לטפוח לעצמו על השכם ולומר לעצמו: "הנה עוד גוי לעתיד מוכיח לנו שלא רק שאין לו עניין בקורות עמנו, הוא כבר היום מגלה את סלידתו ממה שאמור לקשור אותו לארץ ישראל. אז למה אתה חי כאן ודווקא כאן? כי כאן "עשו אותך" או שלכאן עלו הוריך יחד אתך, ונשארת פה כברירת מחדל? וגם אם זה נכון, למה לתת לשחר עוד חיזוק לכך שהוא אולי צודק בטענותיו?
אף אחד לא חולק על העובדה שכותבי התנ"ך התחברו עם המציאות בה הם חיו.
אם נודניק הזה רוצה להוכיח את שהחמולה של אברם היא ההתחלה של העניין,אז הוא לא מצליח.
 
למעלה