שאלות על אג"ח

[יוחנן המשבית]

שאלות על אג"ח

שאלות על אג"ח
שלום. קונן, קובי ויזרד ושאר התותחים,אשמח לתגובה אבל אני נהנה מאוד לקרוא כאן בכל מקרה. אני בונה תיק השקעות משפחתי לטווח ארוך. יש לי כמה שאלות בנוגע לחלק האגח"י: 1. החלטתי לשים חלק מהכסף בקסם שחר. האם יש טעם להשקיע בנוסף בקרן אג"ח ממשלתי או שהקסם נותנת פיזור טוב מספיק של אג"ח ממשלתי (ישראלי). 2. האם אתם ממליצים להוסיף קרנות שקליות, או שאין בכך טעם (הכוונה לחלק השקלי סולידי, מה השיקולים בין קרן שקלית שבאינטואיציה שלי היא דבר נחות לבין סל של שחרים). 3. האם לדעתכם יש טעם בהוספת קסם צמוד, או שהצמדה למדד זה להלחם במחלה של המאה הקודמת? 4. בגרף של קסם שחר ראיתי תשואה שלילית (נומינלית) בחלק מהתקופות. איך זה יתכן? (ההסבר שלי הוא שלא הבנתי משהו בגרף). 5. את שאר החלק האגח"י אני מעוניין להשקיע בקרנות אג"ח המשקיעות באגח ממשלתי וקונצרני בארץ ובחו"ל. בחברות בהן הסתכלתי מדיניות קרנות אלה היא "להשקיע לפחות 70% באג"ח" או משהו כזה. אני מעוניין בקרנות שישקיעו אך ורק באג"ח, כדי לשלוט על החלוקה בין אג"ח ומניות בתיק שלי בעצמי. האם מישהו מכיר קרנות כאלה? תודה

 

[fox in socks]

אג"ח

שאלות על אג"ח
שלום. קונן, קובי ויזרד ושאר התותחים,אשמח לתגובה אבל אני נהנה מאוד לקרוא כאן בכל מקרה. אני בונה תיק השקעות משפחתי לטווח ארוך. יש לי כמה שאלות בנוגע לחלק האגח"י: 1. החלטתי לשים חלק מהכסף בקסם שחר. האם יש טעם להשקיע בנוסף בקרן אג"ח ממשלתי או שהקסם נותנת פיזור טוב מספיק של אג"ח ממשלתי (ישראלי). 2. האם אתם ממליצים להוסיף קרנות שקליות, או שאין בכך טעם (הכוונה לחלק השקלי סולידי, מה השיקולים בין קרן שקלית שבאינטואיציה שלי היא דבר נחות לבין סל של שחרים). 3. האם לדעתכם יש טעם בהוספת קסם צמוד, או שהצמדה למדד זה להלחם במחלה של המאה הקודמת? 4. בגרף של קסם שחר ראיתי תשואה שלילית (נומינלית) בחלק מהתקופות. איך זה יתכן? (ההסבר שלי הוא שלא הבנתי משהו בגרף). 5. את שאר החלק האגח"י אני מעוניין להשקיע בקרנות אג"ח המשקיעות באגח ממשלתי וקונצרני בארץ ובחו"ל. בחברות בהן הסתכלתי מדיניות קרנות אלה היא "להשקיע לפחות 70% באג"ח" או משהו כזה. אני מעוניין בקרנות שישקיעו אך ורק באג"ח, כדי לשלוט על החלוקה בין אג"ח ומניות בתיק שלי בעצמי. האם מישהו מכיר קרנות כאלה? תודה

אג"ח
א- אג"ח ארוך יכול ליהיות מחשיר מאד ספקולטיבי, במיחוד בתקופות של ריבית משתנה. לכן אתה רועה התנהגות לא לינארית שך הרווח באגחים. ב- שווה גם בתיק הסולידי לפזר סיכונים, ולכן היתי ממליץ לך להוסיף לו רחיב של צמודי מדד, כו גם מט"ח.

 

[moco10]

מסכים, אך להתיחס למט"ח כחלק

אג"ח
א- אג"ח ארוך יכול ליהיות מחשיר מאד ספקולטיבי, במיחוד בתקופות של ריבית משתנה. לכן אתה רועה התנהגות לא לינארית שך הרווח באגחים. ב- שווה גם בתיק הסולידי לפזר סיכונים, ולכן היתי ממליץ לך להוסיף לו רחיב של צמודי מדד, כו גם מט"ח.

מסכים, אך להתיחס למט"ח כחלק
מהרכיב הסולידי זו טעות. איני יודע אם יש הגדרה רשמית ל"סולידי" אך סביר לומר שאם אפילו הקרן לא מובטחת, אז זה לא סולידי.

 

[fox in socks]

קרן דולרית מובטחת

מסכים, אך להתיחס למט"ח כחלק
מהרכיב הסולידי זו טעות. איני יודע אם יש הגדרה רשמית ל"סולידי" אך סביר לומר שאם אפילו הקרן לא מובטחת, אז זה לא סולידי.

קרן דולרית מובטחת
או ביורו.

 

[moco10]

טוב, סולידיות היא כנראה יחסית למטבע

קרן דולרית מובטחת
או ביורו.

טוב, סולידיות היא כנראה יחסית למטבע
או בעצם למדינה בה בן אדם חי. אם אתה חי בישראל אז זה יחסית לשקל (צמוד למדד המחירים לצרכן). קרן דולרית היא סולידית עבור אמריקאים.

 

[fox in socks]

כמו שאפשר להבין מדברי המר"ן למטה

טוב, סולידיות היא כנראה יחסית למטבע
או בעצם למדינה בה בן אדם חי. אם אתה חי בישראל אז זה יחסית לשקל (צמוד למדד המחירים לצרכן). קרן דולרית היא סולידית עבור אמריקאים.

כמו שאפשר להבין מדברי המר"ן למטה
מיכוון שההוצאות שלנו במידנה הן בשקלים ראלייים, הדבר הכי סולי זה צמודי מדד. כל דבר אחר במשפחת הסולידים (לא צמודים, מט"ח ) יש בן טיפה סיכון.

 

[KobeRider]

אענה רק על 5

שאלות על אג"ח
שלום. קונן, קובי ויזרד ושאר התותחים,אשמח לתגובה אבל אני נהנה מאוד לקרוא כאן בכל מקרה. אני בונה תיק השקעות משפחתי לטווח ארוך. יש לי כמה שאלות בנוגע לחלק האגח"י: 1. החלטתי לשים חלק מהכסף בקסם שחר. האם יש טעם להשקיע בנוסף בקרן אג"ח ממשלתי או שהקסם נותנת פיזור טוב מספיק של אג"ח ממשלתי (ישראלי). 2. האם אתם ממליצים להוסיף קרנות שקליות, או שאין בכך טעם (הכוונה לחלק השקלי סולידי, מה השיקולים בין קרן שקלית שבאינטואיציה שלי היא דבר נחות לבין סל של שחרים). 3. האם לדעתכם יש טעם בהוספת קסם צמוד, או שהצמדה למדד זה להלחם במחלה של המאה הקודמת? 4. בגרף של קסם שחר ראיתי תשואה שלילית (נומינלית) בחלק מהתקופות. איך זה יתכן? (ההסבר שלי הוא שלא הבנתי משהו בגרף). 5. את שאר החלק האגח"י אני מעוניין להשקיע בקרנות אג"ח המשקיעות באגח ממשלתי וקונצרני בארץ ובחו"ל. בחברות בהן הסתכלתי מדיניות קרנות אלה היא "להשקיע לפחות 70% באג"ח" או משהו כזה. אני מעוניין בקרנות שישקיעו אך ורק באג"ח, כדי לשלוט על החלוקה בין אג"ח ומניות בתיק שלי בעצמי. האם מישהו מכיר קרנות כאלה? תודה

אענה רק על 5
בשאר הדברים יש כאן אנשים שמבינים יותר טוב ממני. קשה למצוא קרן שתגדיר מראש שהיא משקיעה 100% באג"ח. הקרנות לא רוצות להגביל את עצמן (ובצדק), הן תמיד רוצות להחזיק חלק מהתיק ברכיב מנייתי כדי לפצות על תשואה שאולי הן הפסידו מהאג"ח וכמובן הן רוצות להחזיק מזומן כדי לא למכור ניירות במקרה של אנשים שיוצאים מהקרן. מה שכן אפשר לעשות זה לבדוק בתשקיף האחרון כדי לראות במה היא באמת משקיעה, והאם החשיפה מתאימה לך. אני אישית חושב שהגישה שלך נכונה (לשלוט על החלוקה בין המכשירים בעצמי) ולכן אני מחפש קרנות שמשקיעות (דה פקטו) מעל 90% ברכיב העיקרי שלהן. יהיה מאוד קשה (אבל אני מודה שהרבה זמן לא חיפשתי) למצוא קרן שמצהירה מראש שהיא משקיעה מעל 90% באג"ח.

 

[EyeBall1]

יש קרן כזו

אענה רק על 5
בשאר הדברים יש כאן אנשים שמבינים יותר טוב ממני. קשה למצוא קרן שתגדיר מראש שהיא משקיעה 100% באג"ח. הקרנות לא רוצות להגביל את עצמן (ובצדק), הן תמיד רוצות להחזיק חלק מהתיק ברכיב מנייתי כדי לפצות על תשואה שאולי הן הפסידו מהאג"ח וכמובן הן רוצות להחזיק מזומן כדי לא למכור ניירות במקרה של אנשים שיוצאים מהקרן. מה שכן אפשר לעשות זה לבדוק בתשקיף האחרון כדי לראות במה היא באמת משקיעה, והאם החשיפה מתאימה לך. אני אישית חושב שהגישה שלך נכונה (לשלוט על החלוקה בין המכשירים בעצמי) ולכן אני מחפש קרנות שמשקיעות (דה פקטו) מעל 90% ברכיב העיקרי שלהן. יהיה מאוד קשה (אבל אני מודה שהרבה זמן לא חיפשתי) למצוא קרן שמצהירה מראש שהיא משקיעה מעל 90% באג"ח.

יש קרן כזו
"אייפקס אג"ח חברות ללא מניות". הקרן נסחרת בקטגורית אג"ח חברות ותשקיפית אסור לה להשקיע במניות.

 

[KobeRider]

מעולה, עכשיו רק נשאר לברר

יש קרן כזו
"אייפקס אג"ח חברות ללא מניות". הקרן נסחרת בקטגורית אג"ח חברות ותשקיפית אסור לה להשקיע במניות.

מעולה, עכשיו רק נשאר לברר
כמה היא מחזיקה במזומן

 

[EyeBall1]

זה, כמובן, משתנה

מעולה, עכשיו רק נשאר לברר
כמה היא מחזיקה במזומן

זה, כמובן, משתנה
נכון להיום, בערך 5%.

 

[conundrum3]

תשובות על אג"ח

שאלות על אג"ח
שלום. קונן, קובי ויזרד ושאר התותחים,אשמח לתגובה אבל אני נהנה מאוד לקרוא כאן בכל מקרה. אני בונה תיק השקעות משפחתי לטווח ארוך. יש לי כמה שאלות בנוגע לחלק האגח"י: 1. החלטתי לשים חלק מהכסף בקסם שחר. האם יש טעם להשקיע בנוסף בקרן אג"ח ממשלתי או שהקסם נותנת פיזור טוב מספיק של אג"ח ממשלתי (ישראלי). 2. האם אתם ממליצים להוסיף קרנות שקליות, או שאין בכך טעם (הכוונה לחלק השקלי סולידי, מה השיקולים בין קרן שקלית שבאינטואיציה שלי היא דבר נחות לבין סל של שחרים). 3. האם לדעתכם יש טעם בהוספת קסם צמוד, או שהצמדה למדד זה להלחם במחלה של המאה הקודמת? 4. בגרף של קסם שחר ראיתי תשואה שלילית (נומינלית) בחלק מהתקופות. איך זה יתכן? (ההסבר שלי הוא שלא הבנתי משהו בגרף). 5. את שאר החלק האגח"י אני מעוניין להשקיע בקרנות אג"ח המשקיעות באגח ממשלתי וקונצרני בארץ ובחו"ל. בחברות בהן הסתכלתי מדיניות קרנות אלה היא "להשקיע לפחות 70% באג"ח" או משהו כזה. אני מעוניין בקרנות שישקיעו אך ורק באג"ח, כדי לשלוט על החלוקה בין אג"ח ומניות בתיק שלי בעצמי. האם מישהו מכיר קרנות כאלה? תודה

תשובות על אג"ח
1. קסם שחר נותן, למיטב זכרוני, ממוצע משוכלל של אגרות החוב הממשלתיות מסוג שחר. זה אומר שהמח"מ הוא ממוצע המח"מים של האגרות הללו. אם זה טוב לך, סבבה. אם אתה רוצה להיות ארוך יותר או קצר יותר, אתה צריך להתמקד ב"שחר" בעל המח"מ הרלבנטי. אגב, לשחר נדרש רק 30K ש"ח, לדעתי לא צריך פיזור וכעיקרון, סיכון המנפיק הינו נמוך. לכן, לא רואה סיבה מדוע לא לרכוש את הנכס עצמו. 2. בעצם, עניתי על כך פחות או יותר למעלה (עניין המח"מ). באילו עוד מקרים כדאי לקחת קרן ולא (או בנוסף ל-) תעודת סל? כאשר מנהל הקרן מוכיח ביצועים טובים לאורך זמן רב (בכפוף לכל הבעייתיות הקיימת כאן, ודשנו בה כבר לא פעם). 3. אנחנו חיים בעולם ריאלי. כלומר השקל שלך לא שווה כלום כשלעצמו. שוויו הוא כוח הקניה שלו (אלא אם אתה משתמש בו לשימושים שונים, לגרד חיש-גד, למשל, או אז מדובר ממש במכשיר בעל ערך אמיתי). לכן, בן אדם סולידי לחלוטין, אשר הכנסותיו הינן בשקלים נומינליים והוצאותיו הן בשקלים ריאליים (הסייפא נכון לכל תושבי הקבע במדינה), ישאף להתגונן ע"י החזקת רכיב צמוד בשיעור ניכר מכספו. אין ספק שהיום האינפלציה נמוכה יחסית, ושבנק ישראל זהיר מאוד ביחסו אליה. אבל מצד שני, כמעט מעולם לא היתה בארץ הריבית הריאלית כל כך קרובה אבסולוטית לריבית הנומינלית. אז אולי כדאי לוותר על איזה 0.5%-1% ריבית, כדי להתגונן מפני אינפלציה וללכת דווקא על הצמוד? מכל מדום, ריבית של כמעט 4% בצמוד המדד הארוך הינה ריבית בהחלט לא נמוכה היסטורית. 4. אג"ח, כמו שענו לפני, יודע גם לרדת. כתבתי על כך בעבר, והמחשתי את זה בהחלט יפה (וגם אז הענקתי לעצמי ציונים על משהו אחר שכתבתי).

 

[באופק]

מקרה מוזר וחריג - ירידת המדד

תשובות על אג"ח
1. קסם שחר נותן, למיטב זכרוני, ממוצע משוכלל של אגרות החוב הממשלתיות מסוג שחר. זה אומר שהמח"מ הוא ממוצע המח"מים של האגרות הללו. אם זה טוב לך, סבבה. אם אתה רוצה להיות ארוך יותר או קצר יותר, אתה צריך להתמקד ב"שחר" בעל המח"מ הרלבנטי. אגב, לשחר נדרש רק 30K ש"ח, לדעתי לא צריך פיזור וכעיקרון, סיכון המנפיק הינו נמוך. לכן, לא רואה סיבה מדוע לא לרכוש את הנכס עצמו. 2. בעצם, עניתי על כך פחות או יותר למעלה (עניין המח"מ). באילו עוד מקרים כדאי לקחת קרן ולא (או בנוסף ל-) תעודת סל? כאשר מנהל הקרן מוכיח ביצועים טובים לאורך זמן רב (בכפוף לכל הבעייתיות הקיימת כאן, ודשנו בה כבר לא פעם). 3. אנחנו חיים בעולם ריאלי. כלומר השקל שלך לא שווה כלום כשלעצמו. שוויו הוא כוח הקניה שלו (אלא אם אתה משתמש בו לשימושים שונים, לגרד חיש-גד, למשל, או אז מדובר ממש במכשיר בעל ערך אמיתי). לכן, בן אדם סולידי לחלוטין, אשר הכנסותיו הינן בשקלים נומינליים והוצאותיו הן בשקלים ריאליים (הסייפא נכון לכל תושבי הקבע במדינה), ישאף להתגונן ע"י החזקת רכיב צמוד בשיעור ניכר מכספו. אין ספק שהיום האינפלציה נמוכה יחסית, ושבנק ישראל זהיר מאוד ביחסו אליה. אבל מצד שני, כמעט מעולם לא היתה בארץ הריבית הריאלית כל כך קרובה אבסולוטית לריבית הנומינלית. אז אולי כדאי לוותר על איזה 0.5%-1% ריבית, כדי להתגונן מפני אינפלציה וללכת דווקא על הצמוד? מכל מדום, ריבית של כמעט 4% בצמוד המדד הארוך הינה ריבית בהחלט לא נמוכה היסטורית. 4. אג"ח, כמו שענו לפני, יודע גם לרדת. כתבתי על כך בעבר, והמחשתי את זה בהחלט יפה (וגם אז הענקתי לעצמי ציונים על משהו אחר שכתבתי).

מקרה מוזר וחריג - ירידת המדד
לפני כמה שנים נגמרה תוכנית חסכון לשנתיים במדד שהיה נמוך ממדד הפתיחה . הבנק התעלם מירידת המדד והתייחס לתוכנית כאל פקדון שיקלי - כלומר קרן+ ריבית. האם זה כך גם לגבי אג"ח ?

 

[mimamu]

רצפת מדד אולי

מקרה מוזר וחריג - ירידת המדד
לפני כמה שנים נגמרה תוכנית חסכון לשנתיים במדד שהיה נמוך ממדד הפתיחה . הבנק התעלם מירידת המדד והתייחס לתוכנית כאל פקדון שיקלי - כלומר קרן+ ריבית. האם זה כך גם לגבי אג"ח ?

רצפת מדד אולי
אם הבנתי את כוונתך, יש אג"ח שבתשקיף שלהם יש רצפת מדד (לא יורד מתחת למדד הבסיס)

 

[conundrum3]

רצפת מדד

רצפת מדד אולי
אם הבנתי את כוונתך, יש אג"ח שבתשקיף שלהם יש רצפת מדד (לא יורד מתחת למדד הבסיס)

רצפת מדד
היתה מקובלת בתכניות חיסכון. היום צריך לבדוק. באג"ח זה נדיר, ולרוב הקרן (והריבית) מתואמת הן למעלה והן למטה.

 

[יוחנן המשבית]

תודה ועוד קצת...

שאלות על אג"ח
שלום. קונן, קובי ויזרד ושאר התותחים,אשמח לתגובה אבל אני נהנה מאוד לקרוא כאן בכל מקרה. אני בונה תיק השקעות משפחתי לטווח ארוך. יש לי כמה שאלות בנוגע לחלק האגח"י: 1. החלטתי לשים חלק מהכסף בקסם שחר. האם יש טעם להשקיע בנוסף בקרן אג"ח ממשלתי או שהקסם נותנת פיזור טוב מספיק של אג"ח ממשלתי (ישראלי). 2. האם אתם ממליצים להוסיף קרנות שקליות, או שאין בכך טעם (הכוונה לחלק השקלי סולידי, מה השיקולים בין קרן שקלית שבאינטואיציה שלי היא דבר נחות לבין סל של שחרים). 3. האם לדעתכם יש טעם בהוספת קסם צמוד, או שהצמדה למדד זה להלחם במחלה של המאה הקודמת? 4. בגרף של קסם שחר ראיתי תשואה שלילית (נומינלית) בחלק מהתקופות. איך זה יתכן? (ההסבר שלי הוא שלא הבנתי משהו בגרף). 5. את שאר החלק האגח"י אני מעוניין להשקיע בקרנות אג"ח המשקיעות באגח ממשלתי וקונצרני בארץ ובחו"ל. בחברות בהן הסתכלתי מדיניות קרנות אלה היא "להשקיע לפחות 70% באג"ח" או משהו כזה. אני מעוניין בקרנות שישקיעו אך ורק באג"ח, כדי לשלוט על החלוקה בין אג"ח ומניות בתיק שלי בעצמי. האם מישהו מכיר קרנות כאלה? תודה

תודה ועוד קצת...
תודה על התשובות. יש לי עוד כמה נקודות שאני רוצה לחדד 1. חשיפה למט"ח - לפי מה שאני מבין אני מספיק חשוף למט"ח גם בחלק המנייתי (שאינו בארץ), וגם בקרנות אג"ח חו"ל. האם יש צורך בחשיפה נוספת ומודגשת למט"ח? 2. אג"ח מדינה - קונן אתה הצעת לי לרכוש את השחר הארוך. האם זה לא צעד ספקולטיבי (במקרה והריבית תעלה) גם לטווח ארוך? בנוסף אני רואה קרנות אג"ח מדינה שעושות יותר מהאינדקס - האם הן לא עדיפות? 3. אני רוצה להיות בפוזיציה של 75% fixed income. האם זה נכון להתייחס לקרן אג"ח כללית (הכוללת גם אג"ח קונצרניים) כשייכת לרמת סיכון זו (כלומר הסיכון כבר משוקלל בפנים מול התשואה) במבט כולל על התיק? אני מודה מודה מודה לכולם.

 

[conundrum3]

בבקשה ועוד קצת:

תודה ועוד קצת...
תודה על התשובות. יש לי עוד כמה נקודות שאני רוצה לחדד 1. חשיפה למט"ח - לפי מה שאני מבין אני מספיק חשוף למט"ח גם בחלק המנייתי (שאינו בארץ), וגם בקרנות אג"ח חו"ל. האם יש צורך בחשיפה נוספת ומודגשת למט"ח? 2. אג"ח מדינה - קונן אתה הצעת לי לרכוש את השחר הארוך. האם זה לא צעד ספקולטיבי (במקרה והריבית תעלה) גם לטווח ארוך? בנוסף אני רואה קרנות אג"ח מדינה שעושות יותר מהאינדקס - האם הן לא עדיפות? 3. אני רוצה להיות בפוזיציה של 75% fixed income. האם זה נכון להתייחס לקרן אג"ח כללית (הכוללת גם אג"ח קונצרניים) כשייכת לרמת סיכון זו (כלומר הסיכון כבר משוקלל בפנים מול התשואה) במבט כולל על התיק? אני מודה מודה מודה לכולם.

בבקשה ועוד קצת:
1. חשיפה למט"ח - אני לא אוהב את ההתייחסות (הדי נפוצה יש לאמר) למניות חו"ל כאל רכיב מט"חי. זה בערך כמו להגיד שאם אתה מחזיק בת"א 25, יש לך הגנה שקלית. לעומת זאת, לגבי קרנות אג"ח חו"ל זה בהחלט נכון, כל עוד אין השפעה דרמטית מכיוון המח"מ, שאז שוב ההגנה המט"חית אינה בהכרח אפקטיבית. 2. אם אתה מתכוון להחזיק באג"ח מסוג שחר עד לפקיעה, לא מדובר בצעד ספקולטיבי במובן הזה, שאתה יודע מראש בדיוק כמה כסף תקבל. דווקא לקחת גילון עד לפדיון ייחשב בעיני יותר ספקולטיבי, כי הריבית משתנה והתוצאה הסופית אינה ידועה. נכון שיש בעייתיות עם עניין ההצמדה. אז בעניין הזה הגליל הינו כביכול בטוח יותר. קרנות אג"ח מדינה טובות מהאינדקס: תלוי מה הן מחזיקות ותלוי עד כמה אתה סומך על מנהליהן, בדיוק כמו בקרנות מנייתיות. 3. fixed income כולל בתוכו גם אג"ח קונצרני. עם זאת, כמובן שהסיכון עולה עם ירידת דירוג האשראי. זה לא משנה את ההגדרה הבסיסית. לגבי הסיכון האמיתי, קשה מאוד להעריך אותו, כי למעשה זו הפעם הראשונה שיש בארץ ממש שוק משמעותי של אג"ח קונצרני. צריך לראות עוד שנתיים שלוש כמה מהחברות יעמדו בהתחייבויותיהן.