שאלה לעו"ד גילה בקשר לעבודה וטיפולי

מצב
הנושא נעול.

katomenta

New member
שאלה לעו"ד גילה בקשר לעבודה וטיפולי

שאלה לעו"ד גילה בקשר לעבודה וטיפולי
פוריות. גליה שלום למרות שקראתי את הודעתך בפורום פוריות בנושא. יש כמה דברים שלא מובנים לי. קצת רקע על עצמי: אני עובדת מזה כ-5 שנים במחלקה מסויימת בחברה גדולה כחלק מצוות והעניין הוא שאני שנה כבר בטיפולי פוריות ועד עכשיו הסתרתי את העובדה הזאת בגלל הרצון לשמור על פרטיותי ולמנוע רכילויות סביב הנושא. אבל עכשיו עברתי לטיפולים יותר כבדים של הפרייה חוץ גופית שדורש ממני היעדרויות רבות יותר ומאמצי הסתרה גדולים יותר ולא רק זה שמשום מה מקום העבודה מצטייר בעניי כיציב פחות מכל מיני סיבות אני חוששת מפיטורין. עליי לציין שאני עובדת שמוערכת וישל לי לא מעט קרדיט במקום העבודה אבל הרי לכל אחד יש תחליף... השאלה שלי היא כזאת: 1. האם אם אני אודעי על הטיפולים אני אהיה חסינה אוטומטית מפני פיטורין? אפילו שזה רק למשך שנתיים, העובדה הזאת לא מריעה לי. 2. למי עליי להודיע ? לאחראית עליי במחלקה או למנהלת משאבי האנוש של החברה? 3.האם עליי להקליט איכשהו את השיחה שלי איתה? 4. כפי שציינתי אני עובדת" טובה" אז אפילו אם יחליטו לפטר ולתרץ את זה בכל מיני סיבות. מה יכולות להיות הסיבות והאם אוכל להיאבק כנגדם בבוא הזמן? סליחה שיצא ארוך אבל אני פשוט חייבת את תשובתך. תודה.
 

katomenta

New member
סליחה גליה, שיבשתי את שמך בטעות

שאלה לעו"ד גילה בקשר לעבודה וטיפולי
פוריות. גליה שלום למרות שקראתי את הודעתך בפורום פוריות בנושא. יש כמה דברים שלא מובנים לי. קצת רקע על עצמי: אני עובדת מזה כ-5 שנים במחלקה מסויימת בחברה גדולה כחלק מצוות והעניין הוא שאני שנה כבר בטיפולי פוריות ועד עכשיו הסתרתי את העובדה הזאת בגלל הרצון לשמור על פרטיותי ולמנוע רכילויות סביב הנושא. אבל עכשיו עברתי לטיפולים יותר כבדים של הפרייה חוץ גופית שדורש ממני היעדרויות רבות יותר ומאמצי הסתרה גדולים יותר ולא רק זה שמשום מה מקום העבודה מצטייר בעניי כיציב פחות מכל מיני סיבות אני חוששת מפיטורין. עליי לציין שאני עובדת שמוערכת וישל לי לא מעט קרדיט במקום העבודה אבל הרי לכל אחד יש תחליף... השאלה שלי היא כזאת: 1. האם אם אני אודעי על הטיפולים אני אהיה חסינה אוטומטית מפני פיטורין? אפילו שזה רק למשך שנתיים, העובדה הזאת לא מריעה לי. 2. למי עליי להודיע ? לאחראית עליי במחלקה או למנהלת משאבי האנוש של החברה? 3.האם עליי להקליט איכשהו את השיחה שלי איתה? 4. כפי שציינתי אני עובדת" טובה" אז אפילו אם יחליטו לפטר ולתרץ את זה בכל מיני סיבות. מה יכולות להיות הסיבות והאם אוכל להיאבק כנגדם בבוא הזמן? סליחה שיצא ארוך אבל אני פשוט חייבת את תשובתך. תודה.
סליחה גליה, שיבשתי את שמך בטעות
 
תשובות

שאלה לעו"ד גילה בקשר לעבודה וטיפולי
פוריות. גליה שלום למרות שקראתי את הודעתך בפורום פוריות בנושא. יש כמה דברים שלא מובנים לי. קצת רקע על עצמי: אני עובדת מזה כ-5 שנים במחלקה מסויימת בחברה גדולה כחלק מצוות והעניין הוא שאני שנה כבר בטיפולי פוריות ועד עכשיו הסתרתי את העובדה הזאת בגלל הרצון לשמור על פרטיותי ולמנוע רכילויות סביב הנושא. אבל עכשיו עברתי לטיפולים יותר כבדים של הפרייה חוץ גופית שדורש ממני היעדרויות רבות יותר ומאמצי הסתרה גדולים יותר ולא רק זה שמשום מה מקום העבודה מצטייר בעניי כיציב פחות מכל מיני סיבות אני חוששת מפיטורין. עליי לציין שאני עובדת שמוערכת וישל לי לא מעט קרדיט במקום העבודה אבל הרי לכל אחד יש תחליף... השאלה שלי היא כזאת: 1. האם אם אני אודעי על הטיפולים אני אהיה חסינה אוטומטית מפני פיטורין? אפילו שזה רק למשך שנתיים, העובדה הזאת לא מריעה לי. 2. למי עליי להודיע ? לאחראית עליי במחלקה או למנהלת משאבי האנוש של החברה? 3.האם עליי להקליט איכשהו את השיחה שלי איתה? 4. כפי שציינתי אני עובדת" טובה" אז אפילו אם יחליטו לפטר ולתרץ את זה בכל מיני סיבות. מה יכולות להיות הסיבות והאם אוכל להיאבק כנגדם בבוא הזמן? סליחה שיצא ארוך אבל אני פשוט חייבת את תשובתך. תודה.
תשובות
1. לא. אין דבר כזה חסינות מוחלטת. לא לעובדת שמצויה בטיפולי פוריות ולא לעובדת הרה. כאשר מעסיק רוצה לפטר עובדת המצויה בטיפולי פוריות, עליו לפנות למפקחת על עבודת נשים. אם הוא יוכיח כי אין קשר בין הפיטורים לטיפולים - למשל, חברה במצב קשה ויש צימצמים גורפים ואין שום דרך למצוא לך תפקיד אחר בחברה, אזי, יתכן בהחלט שהפיטורים יאושרו. שימי לב, ההגנה חלה אם את מודיעה למעסיק. אם לא תודיעי ורק אחרי אקט הפיטורים תידעי אותו על מצבך והוא יעלה עובדה זו אצל המפקחת, יהיה לו הרבה יותר קל לקבל אישור לפיטורים מאחר והעדר הקשר בין הפיטורים לטיפולים הוא דיי משתמע. חשוב לדעת שאם המעסיק ידע על הטיפולים ובכל זאת מפטר את העובדת ללא פניה למפקחת, יהיה עליך לפנות אליה ולבקש את ביטול הפיטורים. זו זכותך ואין שום סיבה לא לעשות בה שימוש. 2. אין הוראה למי עליך להודיע אבל אני מציעה להודיע למי שיכול להמליץ על כזה צעד. אם האחראית עליך לא בכירה מספיק ולא תדע כאשר עומד להתבצע כזה צעד, אז אין טעם להודיע לה וכדאי להודיע לאחד ממנהלי החברה הבכירים. 3. אין שום סיבה להקליט את השיחה. אם את עד כדי כך חוששת, אז כדאי להעלות את הדברים על הכתב ולהחתים את הממונה שלו סיפרת על המכתב ולשמור העתק בידיך. 4. כאמור, ישנן הרבה סיבות שבגינן פיטורים כאלו יכולים להיות מאושרים. כל עוד זה לא קשור בטיפולים ובהעדרויות שלך בגלל הטיפולים, הרי שיתכן בהחלט שהמפקחת תאשר. אם החברה בסך הכל יציבה, יש פחות חשש למצבים כאלו. אני מאוד ממליצה לפנות למנהל ולידע אותו במצבך, להעיר בהערת אגב עדינה שיש חוק המגן עליך בפני פיטורים (לא צריך להכנס לפירוט, אם הוא רוצה לברר מהם המצבים בהם הוא כן יכול לפטר אותך, שילך ויטרח ויבדוק), לבקש להעלות את השיחה על הכתב ולהמשיך להנות מהעבודה. אם חלילה תהיה מצד המעסיק שלך פניה למפקחת או שהוא יודיע לך על פיטורים, חיזרי אלינו ונשמח לסייע ולכוון אותך כיצד יש לפעול. המון בהצלחה בכל ההיבטים.
 

Che guevera

New member
תשובה נוספת

תשובות
1. לא. אין דבר כזה חסינות מוחלטת. לא לעובדת שמצויה בטיפולי פוריות ולא לעובדת הרה. כאשר מעסיק רוצה לפטר עובדת המצויה בטיפולי פוריות, עליו לפנות למפקחת על עבודת נשים. אם הוא יוכיח כי אין קשר בין הפיטורים לטיפולים - למשל, חברה במצב קשה ויש צימצמים גורפים ואין שום דרך למצוא לך תפקיד אחר בחברה, אזי, יתכן בהחלט שהפיטורים יאושרו. שימי לב, ההגנה חלה אם את מודיעה למעסיק. אם לא תודיעי ורק אחרי אקט הפיטורים תידעי אותו על מצבך והוא יעלה עובדה זו אצל המפקחת, יהיה לו הרבה יותר קל לקבל אישור לפיטורים מאחר והעדר הקשר בין הפיטורים לטיפולים הוא דיי משתמע. חשוב לדעת שאם המעסיק ידע על הטיפולים ובכל זאת מפטר את העובדת ללא פניה למפקחת, יהיה עליך לפנות אליה ולבקש את ביטול הפיטורים. זו זכותך ואין שום סיבה לא לעשות בה שימוש. 2. אין הוראה למי עליך להודיע אבל אני מציעה להודיע למי שיכול להמליץ על כזה צעד. אם האחראית עליך לא בכירה מספיק ולא תדע כאשר עומד להתבצע כזה צעד, אז אין טעם להודיע לה וכדאי להודיע לאחד ממנהלי החברה הבכירים. 3. אין שום סיבה להקליט את השיחה. אם את עד כדי כך חוששת, אז כדאי להעלות את הדברים על הכתב ולהחתים את הממונה שלו סיפרת על המכתב ולשמור העתק בידיך. 4. כאמור, ישנן הרבה סיבות שבגינן פיטורים כאלו יכולים להיות מאושרים. כל עוד זה לא קשור בטיפולים ובהעדרויות שלך בגלל הטיפולים, הרי שיתכן בהחלט שהמפקחת תאשר. אם החברה בסך הכל יציבה, יש פחות חשש למצבים כאלו. אני מאוד ממליצה לפנות למנהל ולידע אותו במצבך, להעיר בהערת אגב עדינה שיש חוק המגן עליך בפני פיטורים (לא צריך להכנס לפירוט, אם הוא רוצה לברר מהם המצבים בהם הוא כן יכול לפטר אותך, שילך ויטרח ויבדוק), לבקש להעלות את השיחה על הכתב ולהמשיך להנות מהעבודה. אם חלילה תהיה מצד המעסיק שלך פניה למפקחת או שהוא יודיע לך על פיטורים, חיזרי אלינו ונשמח לסייע ולכוון אותך כיצד יש לפעול. המון בהצלחה בכל ההיבטים.
תשובה נוספת
הקלטה של שיחה כשאת משתתפת בה היא חוקית לחלוטין,ויכולה לסייע בעת צרה.
 

3מרגו

New member
אם הבנתי נכון,כאשר אני נמצאת בחברה

תשובות
1. לא. אין דבר כזה חסינות מוחלטת. לא לעובדת שמצויה בטיפולי פוריות ולא לעובדת הרה. כאשר מעסיק רוצה לפטר עובדת המצויה בטיפולי פוריות, עליו לפנות למפקחת על עבודת נשים. אם הוא יוכיח כי אין קשר בין הפיטורים לטיפולים - למשל, חברה במצב קשה ויש צימצמים גורפים ואין שום דרך למצוא לך תפקיד אחר בחברה, אזי, יתכן בהחלט שהפיטורים יאושרו. שימי לב, ההגנה חלה אם את מודיעה למעסיק. אם לא תודיעי ורק אחרי אקט הפיטורים תידעי אותו על מצבך והוא יעלה עובדה זו אצל המפקחת, יהיה לו הרבה יותר קל לקבל אישור לפיטורים מאחר והעדר הקשר בין הפיטורים לטיפולים הוא דיי משתמע. חשוב לדעת שאם המעסיק ידע על הטיפולים ובכל זאת מפטר את העובדת ללא פניה למפקחת, יהיה עליך לפנות אליה ולבקש את ביטול הפיטורים. זו זכותך ואין שום סיבה לא לעשות בה שימוש. 2. אין הוראה למי עליך להודיע אבל אני מציעה להודיע למי שיכול להמליץ על כזה צעד. אם האחראית עליך לא בכירה מספיק ולא תדע כאשר עומד להתבצע כזה צעד, אז אין טעם להודיע לה וכדאי להודיע לאחד ממנהלי החברה הבכירים. 3. אין שום סיבה להקליט את השיחה. אם את עד כדי כך חוששת, אז כדאי להעלות את הדברים על הכתב ולהחתים את הממונה שלו סיפרת על המכתב ולשמור העתק בידיך. 4. כאמור, ישנן הרבה סיבות שבגינן פיטורים כאלו יכולים להיות מאושרים. כל עוד זה לא קשור בטיפולים ובהעדרויות שלך בגלל הטיפולים, הרי שיתכן בהחלט שהמפקחת תאשר. אם החברה בסך הכל יציבה, יש פחות חשש למצבים כאלו. אני מאוד ממליצה לפנות למנהל ולידע אותו במצבך, להעיר בהערת אגב עדינה שיש חוק המגן עליך בפני פיטורים (לא צריך להכנס לפירוט, אם הוא רוצה לברר מהם המצבים בהם הוא כן יכול לפטר אותך, שילך ויטרח ויבדוק), לבקש להעלות את השיחה על הכתב ולהמשיך להנות מהעבודה. אם חלילה תהיה מצד המעסיק שלך פניה למפקחת או שהוא יודיע לך על פיטורים, חיזרי אלינו ונשמח לסייע ולכוון אותך כיצד יש לפעול. המון בהצלחה בכל ההיבטים.
אם הבנתי נכון,כאשר אני נמצאת בחברה
יציבה של 5 עובדים ומאוד מרוצים(תפקידי יחיד ומיוחד) ממני-יש סיכוי טוב להרגיש מוגנת?הרי לא כתוב בשום מקום שאכן מרוצים.ברגע שישמעו חדשות ממני,ינסו משהו.כי כשהתקבלתי,אף אחד לא היה חושב שארצה עוד ילדים...וברגע מסויים אצא לחופשת לידה ויצטרחו מחליפה... מה בסיכוי להמשיך להנות מעבודה?אני שואפת להיות שם לאורך כל הדרך-עד שמצאתי מקום שכזה.
 

שיר ורד

New member
אין הגנה , אבל

אם הבנתי נכון,כאשר אני נמצאת בחברה
יציבה של 5 עובדים ומאוד מרוצים(תפקידי יחיד ומיוחד) ממני-יש סיכוי טוב להרגיש מוגנת?הרי לא כתוב בשום מקום שאכן מרוצים.ברגע שישמעו חדשות ממני,ינסו משהו.כי כשהתקבלתי,אף אחד לא היה חושב שארצה עוד ילדים...וברגע מסויים אצא לחופשת לידה ויצטרחו מחליפה... מה בסיכוי להמשיך להנות מעבודה?אני שואפת להיות שם לאורך כל הדרך-עד שמצאתי מקום שכזה.
אין הגנה , אבל
רוב המעסיקים במשק, לא רצים לפטר עובדת שנכנסת להריון או עובד שיוצא למילואים רק בגלל עובדות אלו. זה קורה בדרך כלל בגלל סיבות אחרות/נוספות. העיקרית שבהן - הצורך למצוא מחליף לעובד/ת הנעדר/ת ולהכשירו, ואחר כך לפטר את אותו עובד זמני (שאם ידע שגם יפוטר, המוטיביציה שלו תהיה נמוכה והוא לא ישקיע גם מאמצים רבים בלימוד), כדי להקטין את הסכנה הזו , יכולה עובדת בהריון, בתאום עם המנהל הישיר שלה, להעביר באופן זמני את המשימות החשובות שלה לעובדים אחרים בחברה, כך שלא יהיה צורך בלקיחת עובד זמני ולכן מקומה יובטח. גם התחייבות לסיוע טלפוני במקרים דחופים יכולה לעזור. סיבה אחרת היא- כאשר לא מרוצים מספיק מאותה עובדת , עובדת ההריון והירידה בתפוקה במהלך ההריון , חופשת הלידה וירידת התפוקה גם לאחר החזרה לעבודה מצטרפים לחוסר שביעות האצון וגורמים לנסיונות לפטר אותה. במקרה הזה, רק ניצול זכויות חוקיות יכול לעזור. סיבה שלישית היא - בעיות אוביקטיביות של העסק - במקרה שהוא נאלץ לצמצם כח אדם מסיבות אחרות, הוא יעדיף לפטר עובד שבלאו הכי יעדר יותר בתקופה הקרובה, מאשר עובד קבוע אחר, גם כאן צריך לנצל את הזכויות החוקיות כדי למנוע את הפיטורים. ישנם מעסיקים , שמתיחסים לעובדים שלהם כמו אל עבדים, אצל אלו כניסה של עובדת להריון, או גיוס עובד למילואים, נראים למעסיק כמו התמרדות של העובד. מעסיקים אלו, ימהרו לפטר את העובד, תוך חיפוש והמצאת תרוצים שלא ממין העניין. במקרים כאלו, עדיף לעזוב מעסיק כזה, אבל כדאי לאסוף הוכחות על פיטורים לא חוקיים, כדי לתבוע אותו ולקבל פיצוי על כך.
 

3מרגו

New member
תודה,התשובה המפורטת רלוונטית

אין הגנה , אבל
רוב המעסיקים במשק, לא רצים לפטר עובדת שנכנסת להריון או עובד שיוצא למילואים רק בגלל עובדות אלו. זה קורה בדרך כלל בגלל סיבות אחרות/נוספות. העיקרית שבהן - הצורך למצוא מחליף לעובד/ת הנעדר/ת ולהכשירו, ואחר כך לפטר את אותו עובד זמני (שאם ידע שגם יפוטר, המוטיביציה שלו תהיה נמוכה והוא לא ישקיע גם מאמצים רבים בלימוד), כדי להקטין את הסכנה הזו , יכולה עובדת בהריון, בתאום עם המנהל הישיר שלה, להעביר באופן זמני את המשימות החשובות שלה לעובדים אחרים בחברה, כך שלא יהיה צורך בלקיחת עובד זמני ולכן מקומה יובטח. גם התחייבות לסיוע טלפוני במקרים דחופים יכולה לעזור. סיבה אחרת היא- כאשר לא מרוצים מספיק מאותה עובדת , עובדת ההריון והירידה בתפוקה במהלך ההריון , חופשת הלידה וירידת התפוקה גם לאחר החזרה לעבודה מצטרפים לחוסר שביעות האצון וגורמים לנסיונות לפטר אותה. במקרה הזה, רק ניצול זכויות חוקיות יכול לעזור. סיבה שלישית היא - בעיות אוביקטיביות של העסק - במקרה שהוא נאלץ לצמצם כח אדם מסיבות אחרות, הוא יעדיף לפטר עובד שבלאו הכי יעדר יותר בתקופה הקרובה, מאשר עובד קבוע אחר, גם כאן צריך לנצל את הזכויות החוקיות כדי למנוע את הפיטורים. ישנם מעסיקים , שמתיחסים לעובדים שלהם כמו אל עבדים, אצל אלו כניסה של עובדת להריון, או גיוס עובד למילואים, נראים למעסיק כמו התמרדות של העובד. מעסיקים אלו, ימהרו לפטר את העובד, תוך חיפוש והמצאת תרוצים שלא ממין העניין. במקרים כאלו, עדיף לעזוב מעסיק כזה, אבל כדאי לאסוף הוכחות על פיטורים לא חוקיים, כדי לתבוע אותו ולקבל פיצוי על כך.
תודה,התשובה המפורטת רלוונטית
לרוב הגולשים. במקרה שלי אפשר לבחור באופציה לא לספר על טיפולים,אלא להמציא תרוצים על העדרויות.מה שאני עושה עד היום,אבל כשמגיעים להפריית מבחנה,יהיה לי קשה מדי עם זה.ובתפקיד שלי בטוח צריך מחליפה,כי החברה מורכבת ממנכ"ל וסמנכ"ל שלא יעבדו במקומי.ולא מעניין אותי שום פיצוי שאפשר לקבל-כי אני פשוט רוצה לעבוד פה!!! אז מה-יוצא שעדיף להמשיך עם תרוצים (ילד חולה,אמא חולה...)? נורא קשה לי.
 

שיר ורד

New member
לא בטוח שאת אואה את הדברים נכון

תודה,התשובה המפורטת רלוונטית
לרוב הגולשים. במקרה שלי אפשר לבחור באופציה לא לספר על טיפולים,אלא להמציא תרוצים על העדרויות.מה שאני עושה עד היום,אבל כשמגיעים להפריית מבחנה,יהיה לי קשה מדי עם זה.ובתפקיד שלי בטוח צריך מחליפה,כי החברה מורכבת ממנכ"ל וסמנכ"ל שלא יעבדו במקומי.ולא מעניין אותי שום פיצוי שאפשר לקבל-כי אני פשוט רוצה לעבוד פה!!! אז מה-יוצא שעדיף להמשיך עם תרוצים (ילד חולה,אמא חולה...)? נורא קשה לי.
לא בטוח שאת אואה את הדברים נכון
אם מדובר ביחסי עבודה טובים, אני לא רואה סיבה מדוע יחליטו להעיף אותך כאשר תאמרי להם את האמת. דווקא במצב הנוכחי של העדרויות שונות , עם סיבות ותירוצים שונים, יש סיכוי סביר שימאס להם מכל ההעדרויות הבלתי צפויות שלך ויפטרו אותך כאשר החוק לא מגן עלייך. כאשר ההעדרויות ידועות מראש, יותר קל למעסיק להתארגן ולהערך להן, ולכן, דווקא קטן הסיכוי שיחליט לפטר אותך. הכי גרוע יהיה, אם במקרה יוודע להם ששיקרת. אז זה יהיה סיבה מוצדקת להעיף אותך.
 

3מרגו

New member
לגבי משפט אחרון-תודה,לא חשבתי

לא בטוח שאת אואה את הדברים נכון
אם מדובר ביחסי עבודה טובים, אני לא רואה סיבה מדוע יחליטו להעיף אותך כאשר תאמרי להם את האמת. דווקא במצב הנוכחי של העדרויות שונות , עם סיבות ותירוצים שונים, יש סיכוי סביר שימאס להם מכל ההעדרויות הבלתי צפויות שלך ויפטרו אותך כאשר החוק לא מגן עלייך. כאשר ההעדרויות ידועות מראש, יותר קל למעסיק להתארגן ולהערך להן, ולכן, דווקא קטן הסיכוי שיחליט לפטר אותך. הכי גרוע יהיה, אם במקרה יוודע להם ששיקרת. אז זה יהיה סיבה מוצדקת להעיף אותך.
לגבי משפט אחרון-תודה,לא חשבתי
היחסים באמת טובים,ידוע גם שכל העדרות מכל סיבה שהיא מכוסה מבחינת השעות.החשש נובע מזה שיצטרכו להתעסק עם מחליפה בחופשת לידה,כי רצו אחת שתעבוד ברצף(זה מה שבעצם גם אני רוצה). מקווה לטוב...
 

Che guevera

New member
אבל למה לך ??

תודה,התשובה המפורטת רלוונטית
לרוב הגולשים. במקרה שלי אפשר לבחור באופציה לא לספר על טיפולים,אלא להמציא תרוצים על העדרויות.מה שאני עושה עד היום,אבל כשמגיעים להפריית מבחנה,יהיה לי קשה מדי עם זה.ובתפקיד שלי בטוח צריך מחליפה,כי החברה מורכבת ממנכ"ל וסמנכ"ל שלא יעבדו במקומי.ולא מעניין אותי שום פיצוי שאפשר לקבל-כי אני פשוט רוצה לעבוד פה!!! אז מה-יוצא שעדיף להמשיך עם תרוצים (ילד חולה,אמא חולה...)? נורא קשה לי.
אבל למה לך ??
זו לא בושה ולא מחלה ממהרת,זה נסיון לגיטימי להכנס להריון,את מוגנת מבחינת החוק,ואינך צריכה לתרץ שום דבר,אם המעסיק יבחר לאחר שהודעת לו על הפרייה ואו הריון,וזו תהייה סיבת הפיטורין-הוא ישלם על כך ביוקר לדעתי עלייך לספר גם כדי שתהיי מוגנת,וגם אם הם בני אדם הם יקלו עלייך
 

3מרגו

New member
אני כמעת בטוחה שאת צודקת לגבי בני

אבל למה לך ??
זו לא בושה ולא מחלה ממהרת,זה נסיון לגיטימי להכנס להריון,את מוגנת מבחינת החוק,ואינך צריכה לתרץ שום דבר,אם המעסיק יבחר לאחר שהודעת לו על הפרייה ואו הריון,וזו תהייה סיבת הפיטורין-הוא ישלם על כך ביוקר לדעתי עלייך לספר גם כדי שתהיי מוגנת,וגם אם הם בני אדם הם יקלו עלייך
אני כמעת בטוחה שאת צודקת לגבי בני
אדם,פשוט מרגישה כאילו "דופקת" אותם עם כל העסק הזה,במיוחד לידה.כי סתם העדרויות אני משלימה ב100 ויותר אחוז. הסטטוס שלי לא נותן לרגע לחשוב שאיכנס לסיפור הזה.וחוץ מזה מהתחלה חששתי שזה יקרה מייד,כאשר רק התקבלתי,ומה זה "לא נעים".גם להיות בהריון עדיף כשנמצאים במקום כבר חצי שנה (לפי החוק). לא הייתה ברירה,תכננתי להתחיל במקום הקודם,ובדיוק פיטרו אותי(רק לטובה) בגלל סתם קריזה.אז התחלתי טיפולים בלי שום עבודה (עקב הגיל). תודה על העידוד.
 

katomenta

New member
לגליה ושירה תודה על התשובות רציתי

אין הגנה , אבל
רוב המעסיקים במשק, לא רצים לפטר עובדת שנכנסת להריון או עובד שיוצא למילואים רק בגלל עובדות אלו. זה קורה בדרך כלל בגלל סיבות אחרות/נוספות. העיקרית שבהן - הצורך למצוא מחליף לעובד/ת הנעדר/ת ולהכשירו, ואחר כך לפטר את אותו עובד זמני (שאם ידע שגם יפוטר, המוטיביציה שלו תהיה נמוכה והוא לא ישקיע גם מאמצים רבים בלימוד), כדי להקטין את הסכנה הזו , יכולה עובדת בהריון, בתאום עם המנהל הישיר שלה, להעביר באופן זמני את המשימות החשובות שלה לעובדים אחרים בחברה, כך שלא יהיה צורך בלקיחת עובד זמני ולכן מקומה יובטח. גם התחייבות לסיוע טלפוני במקרים דחופים יכולה לעזור. סיבה אחרת היא- כאשר לא מרוצים מספיק מאותה עובדת , עובדת ההריון והירידה בתפוקה במהלך ההריון , חופשת הלידה וירידת התפוקה גם לאחר החזרה לעבודה מצטרפים לחוסר שביעות האצון וגורמים לנסיונות לפטר אותה. במקרה הזה, רק ניצול זכויות חוקיות יכול לעזור. סיבה שלישית היא - בעיות אוביקטיביות של העסק - במקרה שהוא נאלץ לצמצם כח אדם מסיבות אחרות, הוא יעדיף לפטר עובד שבלאו הכי יעדר יותר בתקופה הקרובה, מאשר עובד קבוע אחר, גם כאן צריך לנצל את הזכויות החוקיות כדי למנוע את הפיטורים. ישנם מעסיקים , שמתיחסים לעובדים שלהם כמו אל עבדים, אצל אלו כניסה של עובדת להריון, או גיוס עובד למילואים, נראים למעסיק כמו התמרדות של העובד. מעסיקים אלו, ימהרו לפטר את העובד, תוך חיפוש והמצאת תרוצים שלא ממין העניין. במקרים כאלו, עדיף לעזוב מעסיק כזה, אבל כדאי לאסוף הוכחות על פיטורים לא חוקיים, כדי לתבוע אותו ולקבל פיצוי על כך.
לגליה ושירה תודה על התשובות רציתי
לשאול כי אני קצת מבולבלת... אני רווקה, עובדת חמש שנים במקום העבודה הנוכחי ומרוצים ממני ויש לי את זה בכתב גם בצורת טפסי ההערכת העובד שמולאו עליי לכל אורך הדרך וגם מכתבי תודה והמלצה מגורמים בתוך ומחוץ לארגון. הבעייה היא שלאחרונה כאשר העליתי את נושא עדכון השכר שלי, הטון שלהם השתנה ונאמר לי אמנם לא במפורש שאם אני לא מרוצה מהשכר אני יכולה לעזוב, כך שבארגון שלנו דווקא כן מתייחסים כמו עבדים לעובדים השאלה היא אם יחליטו לפטר נניח כי לא מצא חן בעיניהם ההתמרמרות שלי על נושא השכראו בגלל שרוצים לחסוך בהוצאות המחלקה וישאירו במקומי עובדת חדשה שמרוויחה פחות והגיעה אחריי רק מהסיבה שיחסכו את המשכורת שלי שגבוהה משלה (דבר שקרה בעבר במחלקתנו) או עקב ההיעדרויות שאני מביאה להם בגינן אישורי מחלה ללא פירוט הסיבה, האם מותר להם אם רק בדיעבד אספר שאני בטיפולים? ובכלל מנסיונכן בשטח זה שמספרים אכן מונע פיטורין כי שמעתי על כל כך הרבה מקרים שזה לא מונע.
 

שיר ורד

New member
נראה לי שאת מערבת בעיות שונות

לגליה ושירה תודה על התשובות רציתי
לשאול כי אני קצת מבולבלת... אני רווקה, עובדת חמש שנים במקום העבודה הנוכחי ומרוצים ממני ויש לי את זה בכתב גם בצורת טפסי ההערכת העובד שמולאו עליי לכל אורך הדרך וגם מכתבי תודה והמלצה מגורמים בתוך ומחוץ לארגון. הבעייה היא שלאחרונה כאשר העליתי את נושא עדכון השכר שלי, הטון שלהם השתנה ונאמר לי אמנם לא במפורש שאם אני לא מרוצה מהשכר אני יכולה לעזוב, כך שבארגון שלנו דווקא כן מתייחסים כמו עבדים לעובדים השאלה היא אם יחליטו לפטר נניח כי לא מצא חן בעיניהם ההתמרמרות שלי על נושא השכראו בגלל שרוצים לחסוך בהוצאות המחלקה וישאירו במקומי עובדת חדשה שמרוויחה פחות והגיעה אחריי רק מהסיבה שיחסכו את המשכורת שלי שגבוהה משלה (דבר שקרה בעבר במחלקתנו) או עקב ההיעדרויות שאני מביאה להם בגינן אישורי מחלה ללא פירוט הסיבה, האם מותר להם אם רק בדיעבד אספר שאני בטיפולים? ובכלל מנסיונכן בשטח זה שמספרים אכן מונע פיטורין כי שמעתי על כל כך הרבה מקרים שזה לא מונע.
נראה לי שאת מערבת בעיות שונות
במצב המשק היום, מרבית המעסיקים לא מוכנים לתת תוספות שכר. בפועל הדרך להגדיל את השכר, היא אכן לחפש מקום עבודה אחר המוכן לשלם יותר. אין זה אומר בהכרח שמתיחסים לעובד כמו אל עבד. במקום שבו מתיחסים לעובד בהוגנות (לא מרמים אותו בחישוב השכר, משלמים שכר כמקובל בענף, תנאים סוציאליים וכדומה), לא ממהרים לפטר עובדת בניסיונות הפריה, או עובדת בהריון. הבעיה נוצרת בעיקר, כאשר עובדת כזו נעדרת לתקופות ארוכות, ואין הסבר ברור להעדרויות הללו, התגובה יכולה להיות לפטר את העובדת. כאשר יש הסבר, והיקף ההעדרויות צפוי מראש, יותר קל למעביד "לחיות עם זה" ולכן לדעתי כן נכון להודיע על טיפולי פוריות. הסיכויים לפיטורים יגדלו דווקא בזמנים בהם לא תוכלי להסתיר את מצבך, במקרה של שמירת הריון ארוכה, לאחר חופשת לידה/חל"ת וכדומה. כאשר האינטרסים הכלכליים של העסק מתנגשים עם החוק, המעסיק עשוי לנסות ולפטר מסיבות שוליות ולכן חשוב לא לספק לו סיבות כאלו. אם את כרגע נעדרת תכופות ומביאה אישורי מחלה סתמיים, מותר להם לפטר אותך, וגם אם תביאי להם בדיעבד אישור שאת בטיפולי פוריות תהיה להם הצדקה לפיטוריך , בטענה שהם לא יכולים לסמוך על עובדת ש"מרמה" אותם ומסתירה מהם את סיבת העדרותה, ובמיוחד שלמרות שהיא יודעת מראש על מועדי העדרויות לא טרחה להודיע על כך למעסיק.
 
אני מדגישה שוב

לגליה ושירה תודה על התשובות רציתי
לשאול כי אני קצת מבולבלת... אני רווקה, עובדת חמש שנים במקום העבודה הנוכחי ומרוצים ממני ויש לי את זה בכתב גם בצורת טפסי ההערכת העובד שמולאו עליי לכל אורך הדרך וגם מכתבי תודה והמלצה מגורמים בתוך ומחוץ לארגון. הבעייה היא שלאחרונה כאשר העליתי את נושא עדכון השכר שלי, הטון שלהם השתנה ונאמר לי אמנם לא במפורש שאם אני לא מרוצה מהשכר אני יכולה לעזוב, כך שבארגון שלנו דווקא כן מתייחסים כמו עבדים לעובדים השאלה היא אם יחליטו לפטר נניח כי לא מצא חן בעיניהם ההתמרמרות שלי על נושא השכראו בגלל שרוצים לחסוך בהוצאות המחלקה וישאירו במקומי עובדת חדשה שמרוויחה פחות והגיעה אחריי רק מהסיבה שיחסכו את המשכורת שלי שגבוהה משלה (דבר שקרה בעבר במחלקתנו) או עקב ההיעדרויות שאני מביאה להם בגינן אישורי מחלה ללא פירוט הסיבה, האם מותר להם אם רק בדיעבד אספר שאני בטיפולים? ובכלל מנסיונכן בשטח זה שמספרים אכן מונע פיטורין כי שמעתי על כל כך הרבה מקרים שזה לא מונע.
אני מדגישה שוב
בכדי שיהיה מקסימום סיכוי להגנה של החוק על עובדת המצויה בטיפולים, המעסיק צריך לדעת מראש על מצבה. אומנם, החוק בעניין טיפולי פוריות לא דורש לידע מראש אבל מאחר וכיום, המפקחת על עבודת נשים ובתי הדין לעבודה נוהגים לפרש פיטורים פסולים כפיטורים שנגרמו עקב הטיפולים, הרי שאם תעדכני אחרי המעשה, לא ניתן יהיה לקשור בין השניים. זה יהיה כמעט בלתי אפשרי להוכיח את הקשר כי הרי המעסיק לא ידע.... ובעיני המפקחת, העדר הידיעה של המעסיק יביא אותה למסקנה הטבעית שהפיטורים לא קשורים לטיפולים כלל וכלל אלא שהם קשורים לסיבות אוביקטיביות. אם תספרי על הטיפולים למעסיק והוא יפטר אותך ואח"כ יטען אצל המפקחת שזה מסיבה של, למשל, התמרמרות שלך או כל סיבה הזויה אחרת, הרי שאז, מצבך אצל המפקחת יהיה הרבה יותר טוב. אין הבטחה שאם תספרי תהיי מוגנת אבל בהחלט יש יותר סיכוי. אני לא מסכימה עם הדעה שיש נטיה לפטר. מנסיוני המצב הוא הפוך, כאשר הדברים ברורים, המעסיק לא מרגיש מרומה, הוא לא מרגיש שאת נעלמת לו בכל חודש לכמה ימים ושאת "מנצלת" אותו. תסתכלי על זה רגע מבעד לעיניו - הוא חושב שאת קצת מגזימה עם ימי המחלה, לא ברור לו מה קורה איתך והוא חושב שאולי את קצת מזלזלת במקום העבודה. אם תבהירי לו מה הסיבה האמיתית, את עשויה לגלות שהוא הרבה יותר סבלני. בנוסף, בדרך כלל כאשר מדובר על חברות מסודרות, המעסיק גם דואג לברר היטב מה המשמעות של לפטר עובדת המצויה בטיפולים בטרם הוא עושה זאת. כאשר המשמעות ברורה לו, הוא בהחלט לו ימהר לעשות את הצעד.
 

3מרגו

New member
ובלי קשר לפיטורין-החברות אומרות לי

אני מדגישה שוב
בכדי שיהיה מקסימום סיכוי להגנה של החוק על עובדת המצויה בטיפולים, המעסיק צריך לדעת מראש על מצבה. אומנם, החוק בעניין טיפולי פוריות לא דורש לידע מראש אבל מאחר וכיום, המפקחת על עבודת נשים ובתי הדין לעבודה נוהגים לפרש פיטורים פסולים כפיטורים שנגרמו עקב הטיפולים, הרי שאם תעדכני אחרי המעשה, לא ניתן יהיה לקשור בין השניים. זה יהיה כמעט בלתי אפשרי להוכיח את הקשר כי הרי המעסיק לא ידע.... ובעיני המפקחת, העדר הידיעה של המעסיק יביא אותה למסקנה הטבעית שהפיטורים לא קשורים לטיפולים כלל וכלל אלא שהם קשורים לסיבות אוביקטיביות. אם תספרי על הטיפולים למעסיק והוא יפטר אותך ואח"כ יטען אצל המפקחת שזה מסיבה של, למשל, התמרמרות שלך או כל סיבה הזויה אחרת, הרי שאז, מצבך אצל המפקחת יהיה הרבה יותר טוב. אין הבטחה שאם תספרי תהיי מוגנת אבל בהחלט יש יותר סיכוי. אני לא מסכימה עם הדעה שיש נטיה לפטר. מנסיוני המצב הוא הפוך, כאשר הדברים ברורים, המעסיק לא מרגיש מרומה, הוא לא מרגיש שאת נעלמת לו בכל חודש לכמה ימים ושאת "מנצלת" אותו. תסתכלי על זה רגע מבעד לעיניו - הוא חושב שאת קצת מגזימה עם ימי המחלה, לא ברור לו מה קורה איתך והוא חושב שאולי את קצת מזלזלת במקום העבודה. אם תבהירי לו מה הסיבה האמיתית, את עשויה לגלות שהוא הרבה יותר סבלני. בנוסף, בדרך כלל כאשר מדובר על חברות מסודרות, המעסיק גם דואג לברר היטב מה המשמעות של לפטר עובדת המצויה בטיפולים בטרם הוא עושה זאת. כאשר המשמעות ברורה לו, הוא בהחלט לו ימהר לעשות את הצעד.
ובלי קשר לפיטורין-החברות אומרות לי
שבכל מקרה היחס הטוב ישתנה לרעה,כי המעסיק נכנס איתי לסיפור ארוך של הריון,שמירה(אולי),לידה וכו'... אבל ברור,שבגלל זה לא מוותרים על החלום...
 
מקווה שהמקרה שלך יהיה שונה.

ובלי קשר לפיטורין-החברות אומרות לי
שבכל מקרה היחס הטוב ישתנה לרעה,כי המעסיק נכנס איתי לסיפור ארוך של הריון,שמירה(אולי),לידה וכו'... אבל ברור,שבגלל זה לא מוותרים על החלום...
מקווה שהמקרה שלך יהיה שונה.
בהצלחה בכל מקרה.
 

katomenta

New member
אוקיי תודה רבה.

אני מדגישה שוב
בכדי שיהיה מקסימום סיכוי להגנה של החוק על עובדת המצויה בטיפולים, המעסיק צריך לדעת מראש על מצבה. אומנם, החוק בעניין טיפולי פוריות לא דורש לידע מראש אבל מאחר וכיום, המפקחת על עבודת נשים ובתי הדין לעבודה נוהגים לפרש פיטורים פסולים כפיטורים שנגרמו עקב הטיפולים, הרי שאם תעדכני אחרי המעשה, לא ניתן יהיה לקשור בין השניים. זה יהיה כמעט בלתי אפשרי להוכיח את הקשר כי הרי המעסיק לא ידע.... ובעיני המפקחת, העדר הידיעה של המעסיק יביא אותה למסקנה הטבעית שהפיטורים לא קשורים לטיפולים כלל וכלל אלא שהם קשורים לסיבות אוביקטיביות. אם תספרי על הטיפולים למעסיק והוא יפטר אותך ואח"כ יטען אצל המפקחת שזה מסיבה של, למשל, התמרמרות שלך או כל סיבה הזויה אחרת, הרי שאז, מצבך אצל המפקחת יהיה הרבה יותר טוב. אין הבטחה שאם תספרי תהיי מוגנת אבל בהחלט יש יותר סיכוי. אני לא מסכימה עם הדעה שיש נטיה לפטר. מנסיוני המצב הוא הפוך, כאשר הדברים ברורים, המעסיק לא מרגיש מרומה, הוא לא מרגיש שאת נעלמת לו בכל חודש לכמה ימים ושאת "מנצלת" אותו. תסתכלי על זה רגע מבעד לעיניו - הוא חושב שאת קצת מגזימה עם ימי המחלה, לא ברור לו מה קורה איתך והוא חושב שאולי את קצת מזלזלת במקום העבודה. אם תבהירי לו מה הסיבה האמיתית, את עשויה לגלות שהוא הרבה יותר סבלני. בנוסף, בדרך כלל כאשר מדובר על חברות מסודרות, המעסיק גם דואג לברר היטב מה המשמעות של לפטר עובדת המצויה בטיפולים בטרם הוא עושה זאת. כאשר המשמעות ברורה לו, הוא בהחלט לו ימהר לעשות את הצעד.
אוקיי תודה רבה.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה