שאלה לגבי ת.סל קסם לונג מעוף פי-3

מצב
הנושא נעול.

sevenduo

New member
שאלה לגבי ת.סל קסם לונג מעוף פי-3

שאלה לגבי ת.סל קסם לונג מעוף פי-3
אני מתכנן, במסגרת אסטראגיית השקעה ארוכת טווח יחסית (מעל 3 שנים) לקנות במנות, בכל פעם שמדד המעוף יורד, קסם מעוף לונג פי 3, במטרה להחזיק את התעודה לזמן ארוך בתקווה שהמדד יעלה כמובן. הבנתי שבת.סל זו אין המרה כפויה (כמו בת.סל אגרסיבית של תכלית על המעוף) אך האם יש סיכונים שאיני מודע אליהם לגבי בטחונות שמספק המנפיק וכו'. לסיכום האם בטוח להחזיק תעודה זו במידה שוה לקסם מעוף 25 לא ממונף? מהתשקיף של ה 686 עמודים באתר של קסם לא בדיוק הצלחתי להבין (אולי זו הכוננה שלהם...) תודה מראש.
 

NS101

New member
אני לא הייתי ממליץ

שאלה לגבי ת.סל קסם לונג מעוף פי-3
אני מתכנן, במסגרת אסטראגיית השקעה ארוכת טווח יחסית (מעל 3 שנים) לקנות במנות, בכל פעם שמדד המעוף יורד, קסם מעוף לונג פי 3, במטרה להחזיק את התעודה לזמן ארוך בתקווה שהמדד יעלה כמובן. הבנתי שבת.סל זו אין המרה כפויה (כמו בת.סל אגרסיבית של תכלית על המעוף) אך האם יש סיכונים שאיני מודע אליהם לגבי בטחונות שמספק המנפיק וכו'. לסיכום האם בטוח להחזיק תעודה זו במידה שוה לקסם מעוף 25 לא ממונף? מהתשקיף של ה 686 עמודים באתר של קסם לא בדיוק הצלחתי להבין (אולי זו הכוננה שלהם...) תודה מראש.
אני לא הייתי ממליץ
בוא נגיד כזה דבר - השוורים עולים במדרגות והדובים קופצים מהחלון. ידוע שירידות הן תלולות יותר ומאחר ומדובר בתעודת סל שיש לה קליברציה על בסיס יומי - זה אומר שגם אם המגמה היא כלפי מעלה, מספיק כמה ימים של ירידות תלולות באחוזים בשביל להביא להפסדים, גם אם צדקת באופן כללי בכיוון.
 

sevenduo

New member
או.קיי אבל אם מה שמעניין זו התשואה לטווח ארוך

אני לא הייתי ממליץ
בוא נגיד כזה דבר - השוורים עולים במדרגות והדובים קופצים מהחלון. ידוע שירידות הן תלולות יותר ומאחר ומדובר בתעודת סל שיש לה קליברציה על בסיס יומי - זה אומר שגם אם המגמה היא כלפי מעלה, מספיק כמה ימים של ירידות תלולות באחוזים בשביל להביא להפסדים, גם אם צדקת באופן כללי בכיוון.
או.קיי אבל אם מה שמעניין זו התשואה לטווח ארוך
אז בהנחה שהמדד יגיע ל 1000 בשנים הקרובות להפסדים הנובעים מהתנודתיות העכשוית במדד לא תהיה משמעות כי המינוף הוא גם בכיוון למעלה, לא?
 

NS101

New member
גם אם התשואה שמעניינת אותך לטווח ארוך

או.קיי אבל אם מה שמעניין זו התשואה לטווח ארוך
אז בהנחה שהמדד יגיע ל 1000 בשנים הקרובות להפסדים הנובעים מהתנודתיות העכשוית במדד לא תהיה משמעות כי המינוף הוא גם בכיוון למעלה, לא?
גם אם התשואה שמעניינת אותך לטווח ארוך
לא תלך על תעודת הסל הזו. התעודה הזו בנויה למומנטומים קצרים - כלומר, כמה ימים שהדברים הולכים לכיוון שלך. תביט על תעודת הסל שורט כפליים יומי על נדל"ן 15 ותבין למה זה לא מסתדר.
 

sevenduo

New member
לא ברור לי העניין, נדל"ן שורט כפליים

גם אם התשואה שמעניינת אותך לטווח ארוך
לא תלך על תעודת הסל הזו. התעודה הזו בנויה למומנטומים קצרים - כלומר, כמה ימים שהדברים הולכים לכיוון שלך. תביט על תעודת הסל שורט כפליים יומי על נדל"ן 15 ותבין למה זה לא מסתדר.
לא ברור לי העניין, נדל"ן שורט כפליים
של קסם עשתה תשואה של 236 מתחילת השנה (למרות כמה ימי עליות חדות) כך שהיא, לאורך זמן, משקפת את הירידה במדד הנדלן (בערך) פי 2. האם לא ניתן כך להתייחס לקסם לונג מעוף פי 3 ?
 

NS101

New member
תסתכל על התנודתיות של הנייר

לא ברור לי העניין, נדל"ן שורט כפליים
של קסם עשתה תשואה של 236 מתחילת השנה (למרות כמה ימי עליות חדות) כך שהיא, לאורך זמן, משקפת את הירידה במדד הנדלן (בערך) פי 2. האם לא ניתן כך להתייחס לקסם לונג מעוף פי 3 ?
תסתכל על התנודתיות של הנייר
בקרוב (ככל הנראה) יהיה תיקון חד (בין אם רגעי או לא) במדד ואז תראה מה קורה. עשיתי גליון אקסל שימחיש לך למה אני מתכוון - צירפתי אותו. אני רק רוצה להבהיר, יכול להיות שאתה תרוויח (גם יותר, אבל בעיקר פחות) - אבל זה לא כלי כירוגי וגם אם אתה צודק בכיוון זה לא ערובה לשום דבר.
 

sevenduo

New member
תודה רבה וממונפת על ההסבר!

תסתכל על התנודתיות של הנייר
בקרוב (ככל הנראה) יהיה תיקון חד (בין אם רגעי או לא) במדד ואז תראה מה קורה. עשיתי גליון אקסל שימחיש לך למה אני מתכוון - צירפתי אותו. אני רק רוצה להבהיר, יכול להיות שאתה תרוויח (גם יותר, אבל בעיקר פחות) - אבל זה לא כלי כירוגי וגם אם אתה צודק בכיוון זה לא ערובה לשום דבר.
תודה רבה וממונפת על ההסבר!
אלך על קסם מעוף 25 רגיל...
 

NS101

New member
בזמנו היה כלי ממונף

תודה רבה וממונפת על ההסבר!
אלך על קסם מעוף 25 רגיל...
בזמנו היה כלי ממונף
שהמינוף בו לא משתנה, זה היה מינוף כפול קבוע וזה היה בסדר, כי זה לא היה יומי. מעבר לזה, אפשר ליצור דרך נגזרים תעודת סל ממונפת - אבל זה לא ילך עם כל העניין של ה'לקנות במנות' וזה גם יצריך להתחיל עם סכומים של עשרות אלפי שקלים - נניח, מינוף פי 3 זה אומר בסביבות 20K במזומן או פקדון, לפחות ועוד אפשרות למזומן במקרה שתצטרך בטחונות לחודש מסוים או גלגול פוזיציה. כמו כן, הגדלים של שינוי פוזיציה למעלה או למטה, גם יעשה בקוביות של עשרות אלפי שקלים.
 

zivhi

New member
אין היום תעודות לונג ממונפות לא יומיות?

בזמנו היה כלי ממונף
שהמינוף בו לא משתנה, זה היה מינוף כפול קבוע וזה היה בסדר, כי זה לא היה יומי. מעבר לזה, אפשר ליצור דרך נגזרים תעודת סל ממונפת - אבל זה לא ילך עם כל העניין של ה'לקנות במנות' וזה גם יצריך להתחיל עם סכומים של עשרות אלפי שקלים - נניח, מינוף פי 3 זה אומר בסביבות 20K במזומן או פקדון, לפחות ועוד אפשרות למזומן במקרה שתצטרך בטחונות לחודש מסוים או גלגול פוזיציה. כמו כן, הגדלים של שינוי פוזיציה למעלה או למטה, גם יעשה בקוביות של עשרות אלפי שקלים.
אין היום תעודות לונג ממונפות לא יומיות?
 

NS101

New member
אני חושב שיש להן רמת פדיון מסוימת

אין היום תעודות לונג ממונפות לא יומיות?
אני חושב שיש להן רמת פדיון מסוימת
בהן החברה המנפיקה עושה ריקול. אין משהו גרוע יותר מלהפסיד במכשיר עד שסוגרים אותו ובלי היכולת לגלגל את הפוזיציה הלאה.
 

adibe8

New member
יש לך את אינדקס מעוף אגרסיבית שזה לא יומי

תודה רבה וממונפת על ההסבר!
אלך על קסם מעוף 25 רגיל...
יש לך את אינדקס מעוף אגרסיבית שזה לא יומי
ולמשל עכשיו יש פדיון והם מוציאים תעודה חדשה אבל עם מינוף נמוך יותר.
 

NS101

New member
וזו בעיה אמיתית

יש לך את אינדקס מעוף אגרסיבית שזה לא יומי
ולמשל עכשיו יש פדיון והם מוציאים תעודה חדשה אבל עם מינוף נמוך יותר.
וזו בעיה אמיתית
כי אם אתה מאמין במשהו לטווח ארוך, אז זה כאילו מפעילים בשבילך סטופ לוס ואתה לא יכול לגלגל את הפוזיציה.
 

adibe8

New member
נכון, כי המינוף שם הגיע ל7 אולי והתעודה החדשה

וזו בעיה אמיתית
כי אם אתה מאמין במשהו לטווח ארוך, אז זה כאילו מפעילים בשבילך סטופ לוס ואתה לא יכול לגלגל את הפוזיציה.
נכון, כי המינוף שם הגיע ל7 אולי והתעודה החדשה
מתחילה ב 2 . אני לא מבין למה אין תעודה כזו ללא סטופ?? מה אכפת להם להמשיך??
 

מעושן

New member
מה עם קרנות נאמנות דומות?

אני לא הייתי ממליץ
בוא נגיד כזה דבר - השוורים עולים במדרגות והדובים קופצים מהחלון. ידוע שירידות הן תלולות יותר ומאחר ומדובר בתעודת סל שיש לה קליברציה על בסיס יומי - זה אומר שגם אם המגמה היא כלפי מעלה, מספיק כמה ימים של ירידות תלולות באחוזים בשביל להביא להפסדים, גם אם צדקת באופן כללי בכיוון.
מה עם קרנות נאמנות דומות?
האם גם שם זה בעייתי?
 

NS101

New member
אני לא סומך על קרנות נאמנות

מה עם קרנות נאמנות דומות?
האם גם שם זה בעייתי?
אני לא סומך על קרנות נאמנות
אומרים לך חשיפה מקסימלית אפשרית. הנטיה הכללית זה שהם ילכו על חשיפה גדולה כשהשוק רגוע ורק תוך כדי או אחרי הירידות מקטינים חשיפה ואז אתה גם לא תראה את העליות בחזרה (ואני מניח שאתה חושב שזה יעלה, אחרת לא תחשוף את עצמך בצורה ממונפת למדד).
 

בן100

New member
זו תעודה יומית!

שאלה לגבי ת.סל קסם לונג מעוף פי-3
אני מתכנן, במסגרת אסטראגיית השקעה ארוכת טווח יחסית (מעל 3 שנים) לקנות במנות, בכל פעם שמדד המעוף יורד, קסם מעוף לונג פי 3, במטרה להחזיק את התעודה לזמן ארוך בתקווה שהמדד יעלה כמובן. הבנתי שבת.סל זו אין המרה כפויה (כמו בת.סל אגרסיבית של תכלית על המעוף) אך האם יש סיכונים שאיני מודע אליהם לגבי בטחונות שמספק המנפיק וכו'. לסיכום האם בטוח להחזיק תעודה זו במידה שוה לקסם מעוף 25 לא ממונף? מהתשקיף של ה 686 עמודים באתר של קסם לא בדיוק הצלחתי להבין (אולי זו הכוננה שלהם...) תודה מראש.
זו תעודה יומית!
רצף של עליות וירידות. גם אם הכיוון הכללי הוא למעלה. יביא אותך להפסדים.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה