שאלה לגבי חשיפה מניות באפיקים שונים

[obbb]

שאלה לגבי חשיפה מניות באפיקים שונים

שאלה לגבי חשיפה מניות באפיקים שונים
כמו שציינתי בשרשור אחר אני בתהליכים של בניית תיק השקעות. כרגע פחות או יותר התכנון הוא כזה: 23% מק"מ 31% סולידי 1. אג"ח - כאן אני לא יודע אם כדאי להשקיע ב100% אג"ח או קרנות עם חשיפה מסויימת למניות (85-15 / 80-20) 2. קרנות שקליות - ארוכות / קצרות - הבנתי שהקצרות יותר סולידיות והארוכות בעלי סיכון יחסית, השאלה אם כאן שווה ללכת חצי חצי או קצרות כי זה אפיק בעל מטרה סולידית יחסית? 46% מניות 1. תעודת סל ארה"ב 33% 2. תעודת סל ישראל 33% 3. מניות בודדות נבחרות 17.5% - השאלה היא האם כאן יש טעם ללכת על 2-3 מניות או שאני בכל מקרה חשוף אליהן בתעודות סל ובקרנות אג"ח עם חשיפה? 4. תעודת סל שווקים מתעוררים (סין, הודו) 17.5% מה דעתכם על התיק? והאם יש טעם לחשוף אותו גם מניות בודדות גם תעודות סל וגם קרנות אגח עם חשיפה למניות? ועד כמה מסוכן הוא (הערכה גסה) מדובר בבחור בן 20, עוד שנה ושמונה חודשים לצבא, לטווח הבינוני - זקוק לכ40,000 לאוטו לאחר השחרור. שאר הכסף לטווח הארוך מאוד (בתקווה)

 

[obbb]

לגבי חלוקה יותר מאוזנת...

שאלה לגבי חשיפה מניות באפיקים שונים
כמו שציינתי בשרשור אחר אני בתהליכים של בניית תיק השקעות. כרגע פחות או יותר התכנון הוא כזה: 23% מק"מ 31% סולידי 1. אג"ח - כאן אני לא יודע אם כדאי להשקיע ב100% אג"ח או קרנות עם חשיפה מסויימת למניות (85-15 / 80-20) 2. קרנות שקליות - ארוכות / קצרות - הבנתי שהקצרות יותר סולידיות והארוכות בעלי סיכון יחסית, השאלה אם כאן שווה ללכת חצי חצי או קצרות כי זה אפיק בעל מטרה סולידית יחסית? 46% מניות 1. תעודת סל ארה"ב 33% 2. תעודת סל ישראל 33% 3. מניות בודדות נבחרות 17.5% - השאלה היא האם כאן יש טעם ללכת על 2-3 מניות או שאני בכל מקרה חשוף אליהן בתעודות סל ובקרנות אג"ח עם חשיפה? 4. תעודת סל שווקים מתעוררים (סין, הודו) 17.5% מה דעתכם על התיק? והאם יש טעם לחשוף אותו גם מניות בודדות גם תעודות סל וגם קרנות אגח עם חשיפה למניות? ועד כמה מסוכן הוא (הערכה גסה) מדובר בבחור בן 20, עוד שנה ושמונה חודשים לצבא, לטווח הבינוני - זקוק לכ40,000 לאוטו לאחר השחרור. שאר הכסף לטווח הארוך מאוד (בתקווה)

לגבי חלוקה יותר מאוזנת...
ראיתי באתר של לאומי כלי לניהול תיק והצגת ההרכב לפי צמוד לא צמוד מניות וכו' וגם לפי אפיקים.. שמתי לב שאין לי מט"ח בתיק, אבל במידה ואני תולה תקוות בשקל, אז לשים גם במט"ח עדיין משתלם? ואולי אפשר להוריד קצת במניות נראה לי שהגזמתי. בכל מקרה, מחכה לתגובותיכם.

 

[tzzzzz]

דעה שלי

לגבי חלוקה יותר מאוזנת...
ראיתי באתר של לאומי כלי לניהול תיק והצגת ההרכב לפי צמוד לא צמוד מניות וכו' וגם לפי אפיקים.. שמתי לב שאין לי מט"ח בתיק, אבל במידה ואני תולה תקוות בשקל, אז לשים גם במט"ח עדיין משתלם? ואולי אפשר להוריד קצת במניות נראה לי שהגזמתי. בכל מקרה, מחכה לתגובותיכם.

דעה שלי
בגדול התיק שלך לא רע. כמה הערות:‏ ‏1.‏מק"מ זה בעצם אפיק שקלי לטווח קצר, אז לדעתי אין טעם בכלל לקנות קרנות ‏שקליות לטווח קצר כי סתם תשלם דמי ניהול.‏ ‏2.‏אג"ח – זה עלול להיות לך בלבול מוח מיותר להשקיע ישירות באג"ח, וגם לא תוכל ‏להגיע לפיזור טוב כמו שקרן נאמנות יכולה ולכן לדעתי עדיף לקנות קרנות נאמנות ‏המתמחות באג"ח. יש אג"ח מדינה, אג"ח חברות, אג"ח להמרה. אפשר לקנות קרן ‏מכל סוג. קרנות אג"חיות בדרך כלל משקיעות גם באג"חים שקליים לטווח ארוך, מה ‏שדי מבטל את הצורך בקרנות שקליות לטווח ארוך גם כן.‏ ‏3.‏לגבי השאלה אם לקנות 100% אג"ח או קרנות עם חשיפה למניות אז אם אתה לא ‏קונה אג"ח ישיר תמצא שכמעט בלתי אפשרי למצוא קרנות נאמנות אג"חיות בלי ‏חשיפה למניות, ולכן עדיף לדעתי לבחור את הקרנות לפי הקרנות הטובות באפיקים ‏שציינתי למעלה ואז לאזן את אחוזי המניות הסופיים תוך לקיחה בחשבון של הרכיב ‏המנייתי בתוך קרנות הנאמנות.‏ ‏4.‏לגבי המניות, אם יש לך כוח, זמן, ידע ועצבים לעקוב אחרי מניות בודדות אז אתה ‏מוזמן להשקיע בהן אבל אם אתה רוצה שקט עדיף להשקיע בתעודות סל ו/או קרנות ‏נאמנות שממילא מושקעות בפיזור של מניות. הרי אם תקנה מניה כמו טבע אתה ‏יכול להיות בטוח שהיא כבר נמצאת גם בתעודות סל וקרנות.‏ ‏5.‏עוד לגבי מניות. אני הייתי מורידה את ארה"ב קצת לטובת אירופה. למשל מדד ‏הדקס (גרמניה).‏ ‏6.‏לגבי הסיכון של התיק, לבחור צעיר כמוך שמתכוון לחסוך לטווח ארוך (דגש לטווח ‏ארוך) הסיכון הוא בסדר גמור. לא כתבת כמה כסף אתה משקיע, אבל תדאג שכסף ‏שאתה צריך לטווח קצר יהיה לך נזיל ומספיק סולידי, כך שלא תמצא את עצמך צריך ‏את הכסף בדיוק כשהבורסות יורדות ואתה נאלץ למכור בהפסד.‏ ‏7.‏לגבי מט"ח – אם תקנה קרנות נאמנות תהיה לך חשיפה מסויימת למט"ח מתוכם, ‏אך כנראה לא מספיקה. אני לא בטוחה עד כמה החשיפה למט"ח חשובה...‏ ‏8.‏טיפ אחרון: אני רואה שאתה עובד באתר של לאומי וראית שהם יכולים לחלק ‏לאפיקים. אז תבנה לך תיק וירטואלי עם כל ניירות הערך שאתה מתכוון לקנות ביחס ‏המתאים ואז תשתמש באופציה המדהימה שלהם שמראה לך את הרכב התיק לפי: ‏צמודי מדד, לא צמוד, מט"ח, מניות. מה שיפה באופציה הזאת זה שהיא מביאה ‏בחשבון גם את המרכיבים בתוך קרנות הנאמנות. תשחק עם הקרנות עד שתגיע ‏לאחוז המניות הרצוי לך וגם ליחס שאתה מעדיף בין צמודי מדד ללא צמודים.‏ ‏9.‏ועוד טיפ: דיברת על מימוש רווחים מדי פעם, שעלול לכלול די הרבה קניות ומכירות. ‏תזכור שפעולות קניה ומכירה הן פעולות יקרות (בייחוד בקרנות, ובייחוד בבנק ‏לאומי) ולא כדאי לעשות הרבה פעולות בסכומים קטנים. בכל מקרה שווה להתמקח ‏עם הבנק על העמלות וגם על דמי השמירה של ני"ע אם יש לך סכום כסף גדול.‏

 

[obbb]

תגובות לכל סעיף

דעה שלי
בגדול התיק שלך לא רע. כמה הערות:‏ ‏1.‏מק"מ זה בעצם אפיק שקלי לטווח קצר, אז לדעתי אין טעם בכלל לקנות קרנות ‏שקליות לטווח קצר כי סתם תשלם דמי ניהול.‏ ‏2.‏אג"ח – זה עלול להיות לך בלבול מוח מיותר להשקיע ישירות באג"ח, וגם לא תוכל ‏להגיע לפיזור טוב כמו שקרן נאמנות יכולה ולכן לדעתי עדיף לקנות קרנות נאמנות ‏המתמחות באג"ח. יש אג"ח מדינה, אג"ח חברות, אג"ח להמרה. אפשר לקנות קרן ‏מכל סוג. קרנות אג"חיות בדרך כלל משקיעות גם באג"חים שקליים לטווח ארוך, מה ‏שדי מבטל את הצורך בקרנות שקליות לטווח ארוך גם כן.‏ ‏3.‏לגבי השאלה אם לקנות 100% אג"ח או קרנות עם חשיפה למניות אז אם אתה לא ‏קונה אג"ח ישיר תמצא שכמעט בלתי אפשרי למצוא קרנות נאמנות אג"חיות בלי ‏חשיפה למניות, ולכן עדיף לדעתי לבחור את הקרנות לפי הקרנות הטובות באפיקים ‏שציינתי למעלה ואז לאזן את אחוזי המניות הסופיים תוך לקיחה בחשבון של הרכיב ‏המנייתי בתוך קרנות הנאמנות.‏ ‏4.‏לגבי המניות, אם יש לך כוח, זמן, ידע ועצבים לעקוב אחרי מניות בודדות אז אתה ‏מוזמן להשקיע בהן אבל אם אתה רוצה שקט עדיף להשקיע בתעודות סל ו/או קרנות ‏נאמנות שממילא מושקעות בפיזור של מניות. הרי אם תקנה מניה כמו טבע אתה ‏יכול להיות בטוח שהיא כבר נמצאת גם בתעודות סל וקרנות.‏ ‏5.‏עוד לגבי מניות. אני הייתי מורידה את ארה"ב קצת לטובת אירופה. למשל מדד ‏הדקס (גרמניה).‏ ‏6.‏לגבי הסיכון של התיק, לבחור צעיר כמוך שמתכוון לחסוך לטווח ארוך (דגש לטווח ‏ארוך) הסיכון הוא בסדר גמור. לא כתבת כמה כסף אתה משקיע, אבל תדאג שכסף ‏שאתה צריך לטווח קצר יהיה לך נזיל ומספיק סולידי, כך שלא תמצא את עצמך צריך ‏את הכסף בדיוק כשהבורסות יורדות ואתה נאלץ למכור בהפסד.‏ ‏7.‏לגבי מט"ח – אם תקנה קרנות נאמנות תהיה לך חשיפה מסויימת למט"ח מתוכם, ‏אך כנראה לא מספיקה. אני לא בטוחה עד כמה החשיפה למט"ח חשובה...‏ ‏8.‏טיפ אחרון: אני רואה שאתה עובד באתר של לאומי וראית שהם יכולים לחלק ‏לאפיקים. אז תבנה לך תיק וירטואלי עם כל ניירות הערך שאתה מתכוון לקנות ביחס ‏המתאים ואז תשתמש באופציה המדהימה שלהם שמראה לך את הרכב התיק לפי: ‏צמודי מדד, לא צמוד, מט"ח, מניות. מה שיפה באופציה הזאת זה שהיא מביאה ‏בחשבון גם את המרכיבים בתוך קרנות הנאמנות. תשחק עם הקרנות עד שתגיע ‏לאחוז המניות הרצוי לך וגם ליחס שאתה מעדיף בין צמודי מדד ללא צמודים.‏ ‏9.‏ועוד טיפ: דיברת על מימוש רווחים מדי פעם, שעלול לכלול די הרבה קניות ומכירות. ‏תזכור שפעולות קניה ומכירה הן פעולות יקרות (בייחוד בקרנות, ובייחוד בבנק ‏לאומי) ולא כדאי לעשות הרבה פעולות בסכומים קטנים. בכל מקרה שווה להתמקח ‏עם הבנק על העמלות וגם על דמי השמירה של ני"ע אם יש לך סכום כסף גדול.‏

תגובות לכל סעיף
1. לקחתי בחשבון - אבטל את השקליות הקצרות 2. לקחתי בחשבון, אשקיע בקרנות אג"ח, לא בשקליות ארוכות 3. לקחתי בחשבון לשקלל את החשיפה בנוסף הקרנות 4. אני יכול לעקוב באיחור של יום בעיתון בבסיס (מגיע בצהריים ומראה את הבורסה של אתמול) ובסופי שבוע - בנוגע לזה זה לא טרחה ואני יעקב גם אחרי מק"מ אם צריך, אני תמיד נשאר יומיומי עם היד על הדופק. 5. לא יודע לגבי השיקול הזה, שווה להתייעץ עם עוד גורמים. יצא לי לראות גרף של הS&P500 ב50 שנה האחרונות, וראיתי שגורם התנודתיות מתבטל לטווח הארוך מאוד ותמיד יש צמיחה לא משנה מה המצב (אבל מצד שני אני מאמין שזה ככה בכל מדינה מפותחת) 6. פחדתי לגבי הסיכון, אבל תעודות סל אני מניח זה לא טירוף בדיוק, אוקיי הפנמתי. סה"כ התיק הוא 130,000 ש"ח. 7. אני מניח שחשיפה משמעותית למט"ח לא בהכרח חשובה במיוחד שהשקל במצב טוב. 8. מה אומר לי "בת'כלס" לגבי צמודי מדד ולא צמודי מדד? מתי זה טוב מתי זה רע וכו' וכו'. 9. עד כמה שאני יודע, העמלה היא לפי אחוזים, ואם אני אעשה 10 מכירות של 500 או מכירה אחת של 5000 זה אמור להיות אותה עמלה לא? כמובן שבגדול צריך לצמצם פעולות... אבל אני אוכל לעשות חשבון מבחינת נטו כמה עולה ועל קפיצות של חצי אחוז אני לא ארוץ לממש.

 

[tzzzzz]

עוד תגובות ולילה טוב ../images/Emo13.gif

תגובות לכל סעיף
1. לקחתי בחשבון - אבטל את השקליות הקצרות 2. לקחתי בחשבון, אשקיע בקרנות אג"ח, לא בשקליות ארוכות 3. לקחתי בחשבון לשקלל את החשיפה בנוסף הקרנות 4. אני יכול לעקוב באיחור של יום בעיתון בבסיס (מגיע בצהריים ומראה את הבורסה של אתמול) ובסופי שבוע - בנוגע לזה זה לא טרחה ואני יעקב גם אחרי מק"מ אם צריך, אני תמיד נשאר יומיומי עם היד על הדופק. 5. לא יודע לגבי השיקול הזה, שווה להתייעץ עם עוד גורמים. יצא לי לראות גרף של הS&P500 ב50 שנה האחרונות, וראיתי שגורם התנודתיות מתבטל לטווח הארוך מאוד ותמיד יש צמיחה לא משנה מה המצב (אבל מצד שני אני מאמין שזה ככה בכל מדינה מפותחת) 6. פחדתי לגבי הסיכון, אבל תעודות סל אני מניח זה לא טירוף בדיוק, אוקיי הפנמתי. סה"כ התיק הוא 130,000 ש"ח. 7. אני מניח שחשיפה משמעותית למט"ח לא בהכרח חשובה במיוחד שהשקל במצב טוב. 8. מה אומר לי "בת'כלס" לגבי צמודי מדד ולא צמודי מדד? מתי זה טוב מתי זה רע וכו' וכו'. 9. עד כמה שאני יודע, העמלה היא לפי אחוזים, ואם אני אעשה 10 מכירות של 500 או מכירה אחת של 5000 זה אמור להיות אותה עמלה לא? כמובן שבגדול צריך לצמצם פעולות... אבל אני אוכל לעשות חשבון מבחינת נטו כמה עולה ועל קפיצות של חצי אחוז אני לא ארוץ לממש.

עוד תגובות ולילה טוב

סעיף 4: דווקא למניות ישירות אולי לא תמיד מספיק עיתון של אתמול. חוץ מזה נניח שאתה ‏רואה שהמניה שלך צנחה אתמול ב-5%. מה אתה עושה? מה שאני מנסה להגיד זה ‏שכשאתה מתעסק במניות בודדות אז כאב הראש והדאגות גדלים אקספוננציאלית כי אתה ‏צריך לקבל החלטות מתי לקנות ומתי למכור, ותמיד יש החשש שהימרת על המניה הלא ‏נכונה שתקרוס ולא תקום יותר, בניגוד לתעודת סל שעוקבת אחרי מדד (למשל ת"א 100) ‏ששם גם אם יש נפילות אתה עדיין יכול להיות די שקט שבטווח הארוך יהיו עליות (אלא אם ‏כן אתה חושב שהמדינה תפשוט את הרגל). אז תשחק במניות אם אתה רוצה, אבל תביא ‏בחשבון שמניות ישירות זה מים מאוד עמוקים יחסית לכל השאר. בעניין המק"מ אז ממש אין ‏צורך לעקוב אחריו אלא אם כן אתה רוצה לצאת ממנו מוקדם. הרי מק"מ נותן לך תשואה ‏מובטחת אם אתה נשאר עד סוף התקופה ואין פה שום אלמנט של חוסר וודאות.‏ סעיף 5: אתה צודק לגבי מדינות מפותחות. הצעתי את אירופה כדי להוסיף פיזור.‏ סעיף 7: גם אני לא מתה על מט"ח, רק תדע שבכל מקום מייעצים שכן יהיה הרכיב הזה. אני ‏אישית לא הקשבתי...‏ סעיף 8: צמודי מדד טובים כשהאינפלציה גבוהה כדי להגן מפני עליית המדד וגרועים ‏כשהאינפלציה אפסית. לא צמודים זה די להיפך, תלוי בגובה האינפלציה. בכל מקרה, אם ‏אתה קונה קרנות של אג"חים אז תפזר. אתה יכול לעשות חצי חצי ביניהם, או עם הטיה ‏לכיוון שאתה רוצה לפי הצפי של האינפלציה. הכי קל זה פשוט חצי חצי בערך ואז אתה לא ‏צריך לשנות את החלטתך כל שנה. אל תשכח גם שפה היתרון העצום של קרנות נאמנות כי ‏למנהל קרן הנאמנות יש שיקול דעת והוא יכול לשנות את היחסים בין אפיקי ההשקעה בקרן ‏שלו (בכפוף למדיניות כללית של הקרן).‏ סעיף 9: לא ולא! ככל שתנבור יותר עמוק בעמלות של הבנק שלך תגלה עוד ועוד עמלות ‏ומגבלות שלא סיפרו לך עליהן קודם. אז קודם כל יש דבר כזה שנקרא עמלת מינימום ‏שבאורח פלא היא מאוד גבוהה. יש אפילו דמי שמירת ניירות ערך מינימום שגם הם יורדים ‏לך בזמן מכירה. כשאתה קונה למשל קרן נאמנות אז יש עמלת קניה ולפעמים שיעור הוספה ‏ולכן לא כדאי למכור ולקנות יותר מדי פעמים. יש מליון שיקולים כאלה. הכי זול זה לבנות תיק ‏די יציב לתקופה ארוכה יחסית ולעשות כמה שפחות פעולות, וגם אז אתה יוצא בשן ועין כי ‏אתה משלם לבנק דמי שמירת ניירות ערך. לסיכום – תמיד עדיף להמנע מהרבה פעולות, ‏ובכלל, אם הכסף הוא רק להשקעה לטווח ארוך ולא לשימוש יומיומי אז הכי כדאי להוציא ‏אותו לבית השקעות ששם לא יקחו ממך דמי שמירה וגם העמלות הרבה יותר נמוכות.‏

 

[obbb]

עוד תגובות

עוד תגובות ולילה טוב

סעיף 4: דווקא למניות ישירות אולי לא תמיד מספיק עיתון של אתמול. חוץ מזה נניח שאתה ‏רואה שהמניה שלך צנחה אתמול ב-5%. מה אתה עושה? מה שאני מנסה להגיד זה ‏שכשאתה מתעסק במניות בודדות אז כאב הראש והדאגות גדלים אקספוננציאלית כי אתה ‏צריך לקבל החלטות מתי לקנות ומתי למכור, ותמיד יש החשש שהימרת על המניה הלא ‏נכונה שתקרוס ולא תקום יותר, בניגוד לתעודת סל שעוקבת אחרי מדד (למשל ת"א 100) ‏ששם גם אם יש נפילות אתה עדיין יכול להיות די שקט שבטווח הארוך יהיו עליות (אלא אם ‏כן אתה חושב שהמדינה תפשוט את הרגל). אז תשחק במניות אם אתה רוצה, אבל תביא ‏בחשבון שמניות ישירות זה מים מאוד עמוקים יחסית לכל השאר. בעניין המק"מ אז ממש אין ‏צורך לעקוב אחריו אלא אם כן אתה רוצה לצאת ממנו מוקדם. הרי מק"מ נותן לך תשואה ‏מובטחת אם אתה נשאר עד סוף התקופה ואין פה שום אלמנט של חוסר וודאות.‏ סעיף 5: אתה צודק לגבי מדינות מפותחות. הצעתי את אירופה כדי להוסיף פיזור.‏ סעיף 7: גם אני לא מתה על מט"ח, רק תדע שבכל מקום מייעצים שכן יהיה הרכיב הזה. אני ‏אישית לא הקשבתי...‏ סעיף 8: צמודי מדד טובים כשהאינפלציה גבוהה כדי להגן מפני עליית המדד וגרועים ‏כשהאינפלציה אפסית. לא צמודים זה די להיפך, תלוי בגובה האינפלציה. בכל מקרה, אם ‏אתה קונה קרנות של אג"חים אז תפזר. אתה יכול לעשות חצי חצי ביניהם, או עם הטיה ‏לכיוון שאתה רוצה לפי הצפי של האינפלציה. הכי קל זה פשוט חצי חצי בערך ואז אתה לא ‏צריך לשנות את החלטתך כל שנה. אל תשכח גם שפה היתרון העצום של קרנות נאמנות כי ‏למנהל קרן הנאמנות יש שיקול דעת והוא יכול לשנות את היחסים בין אפיקי ההשקעה בקרן ‏שלו (בכפוף למדיניות כללית של הקרן).‏ סעיף 9: לא ולא! ככל שתנבור יותר עמוק בעמלות של הבנק שלך תגלה עוד ועוד עמלות ‏ומגבלות שלא סיפרו לך עליהן קודם. אז קודם כל יש דבר כזה שנקרא עמלת מינימום ‏שבאורח פלא היא מאוד גבוהה. יש אפילו דמי שמירת ניירות ערך מינימום שגם הם יורדים ‏לך בזמן מכירה. כשאתה קונה למשל קרן נאמנות אז יש עמלת קניה ולפעמים שיעור הוספה ‏ולכן לא כדאי למכור ולקנות יותר מדי פעמים. יש מליון שיקולים כאלה. הכי זול זה לבנות תיק ‏די יציב לתקופה ארוכה יחסית ולעשות כמה שפחות פעולות, וגם אז אתה יוצא בשן ועין כי ‏אתה משלם לבנק דמי שמירת ניירות ערך. לסיכום – תמיד עדיף להמנע מהרבה פעולות, ‏ובכלל, אם הכסף הוא רק להשקעה לטווח ארוך ולא לשימוש יומיומי אז הכי כדאי להוציא ‏אותו לבית השקעות ששם לא יקחו ממך דמי שמירה וגם העמלות הרבה יותר נמוכות.‏

עוד תגובות
4: צודקת מניות בודדות עדיפות לסוחר יומיומי 5: סה"כ אירופה ארה"ב וישראל די מושפעות ישירות אחת מהשניה ועובדה שגם סין אבל ביחס פחות ישיר. 7: לא קריטי לדעתי מט"ח 8: מסכים עם החצי-חצי 9: הבנתי את הפואנטה, לצמצם פעולות... בר ביצוע. בוא נגיד שנממש רק ברווח באמת יפה של 5,000 מינימום נראה לי, לא?

 

[tzzzzz]

תגובות על תגובות על תגובות...

עוד תגובות
4: צודקת מניות בודדות עדיפות לסוחר יומיומי 5: סה"כ אירופה ארה"ב וישראל די מושפעות ישירות אחת מהשניה ועובדה שגם סין אבל ביחס פחות ישיר. 7: לא קריטי לדעתי מט"ח 8: מסכים עם החצי-חצי 9: הבנתי את הפואנטה, לצמצם פעולות... בר ביצוע. בוא נגיד שנממש רק ברווח באמת יפה של 5,000 מינימום נראה לי, לא?

תגובות על תגובות על תגובות...
4. האמת שמנהלי תיקים מקצועיים לא סוחרים במניות באופן יומיומי אלא דווקא להיפך. אנליסטים מעריכים אילו מניות אטרקטיביות, קונים אותן ולכל מניה יש המלצה עד איזה ערך כדאי להשאיר אותה. אחת לכמה זמן מתעדכנות ההמלצות לכל מניה אם לקנות עוד, להשאיר או למכור. הרבה התעסקות. 9. אני, למשל, מימשתי לא מזמן רווח של 5000 ש"ח על קסם סין ולמיטב זכרוני שילמתי עמלת מינימום של 25 שקלים, שזה 0.5% מהסכום. אם עמלת המכירה שלך היא ממילא 0.5% ומעלה אז זה בסדר, אבל עמלת המכירה שלי היתה יותר קרובה ל- 0.2% או 0.3% אז זה היה הפסד. במצב כזה, אם תממש 10 פעמים 500 ש"ח תשלם ממש פי 10. אז תעשה חשבון, לפי עמלת המכירה שלך ועמלת המינימום, מה הסכום המינימלי שמשתלם לך למכור. ובאותו עניין - אם יש לך מספיק מרץ אז אל תפסול על הסף להעביר את הכסף שלך למטרת השקעה לטווח ארוך לבית השקעות פרטי. שם זה כמו בנק רק לעניין ההשקעות (העו"ש עם צ'קים וכרטיסי אשראי וכו' נשאר בבנק), אם אתה בוחר בית השקעות טוב אז הוא בטוח כמו הבנק (כי יש לו חשבון נאמנות בבנק) ושם למשל אין בד"כ עמלות מינימום של קניה ומכירה של ני"ע ישראלים, אין דמי שמירת ני"ע וגם העמלות נמוכות מאוד. עוד כמה הערות: 10. לגבי האג"חים אולי יהיו אנשים שייעצו לך (ואולי בצדק) לא לקנות קרנות נאמנות אלא לבחור אג"ח אחד טוב מכל סוג ולהחזיק אותו ישירות. אני לא יכולה לייעץ לך על זה. 11. עוד טיפ ששכחתי אתמול: אם אתה מחליט על קרנות נאמנות אז תבחר קרנות טובות לפי אפיקים בדירוג מעלות של יהלום ומעלה (עדיף 3 כמובן) ולדעתי גם עדיף קרנות שרואים את הביצועים הטובים שלהן לאורך זמן ולא כוכבות חדשות שבמקרה הצליחו שנה אחת. לינק לאתר של מעלות: http://www.maalot-funds.co.il ועוד אתר מעניין לקרנות נאמנות: http://www.funder.co.il בהצלחה

 

[obbb]

עוד תגובות...

תגובות על תגובות על תגובות...
4. האמת שמנהלי תיקים מקצועיים לא סוחרים במניות באופן יומיומי אלא דווקא להיפך. אנליסטים מעריכים אילו מניות אטרקטיביות, קונים אותן ולכל מניה יש המלצה עד איזה ערך כדאי להשאיר אותה. אחת לכמה זמן מתעדכנות ההמלצות לכל מניה אם לקנות עוד, להשאיר או למכור. הרבה התעסקות. 9. אני, למשל, מימשתי לא מזמן רווח של 5000 ש"ח על קסם סין ולמיטב זכרוני שילמתי עמלת מינימום של 25 שקלים, שזה 0.5% מהסכום. אם עמלת המכירה שלך היא ממילא 0.5% ומעלה אז זה בסדר, אבל עמלת המכירה שלי היתה יותר קרובה ל- 0.2% או 0.3% אז זה היה הפסד. במצב כזה, אם תממש 10 פעמים 500 ש"ח תשלם ממש פי 10. אז תעשה חשבון, לפי עמלת המכירה שלך ועמלת המינימום, מה הסכום המינימלי שמשתלם לך למכור. ובאותו עניין - אם יש לך מספיק מרץ אז אל תפסול על הסף להעביר את הכסף שלך למטרת השקעה לטווח ארוך לבית השקעות פרטי. שם זה כמו בנק רק לעניין ההשקעות (העו"ש עם צ'קים וכרטיסי אשראי וכו' נשאר בבנק), אם אתה בוחר בית השקעות טוב אז הוא בטוח כמו הבנק (כי יש לו חשבון נאמנות בבנק) ושם למשל אין בד"כ עמלות מינימום של קניה ומכירה של ני"ע ישראלים, אין דמי שמירת ני"ע וגם העמלות נמוכות מאוד. עוד כמה הערות: 10. לגבי האג"חים אולי יהיו אנשים שייעצו לך (ואולי בצדק) לא לקנות קרנות נאמנות אלא לבחור אג"ח אחד טוב מכל סוג ולהחזיק אותו ישירות. אני לא יכולה לייעץ לך על זה. 11. עוד טיפ ששכחתי אתמול: אם אתה מחליט על קרנות נאמנות אז תבחר קרנות טובות לפי אפיקים בדירוג מעלות של יהלום ומעלה (עדיף 3 כמובן) ולדעתי גם עדיף קרנות שרואים את הביצועים הטובים שלהן לאורך זמן ולא כוכבות חדשות שבמקרה הצליחו שנה אחת. לינק לאתר של מעלות: http://www.maalot-funds.co.il ועוד אתר מעניין לקרנות נאמנות: http://www.funder.co.il בהצלחה

עוד תגובות...
4: אני אברר את העמלת מינימום ולפיה אראה מאיזה סכום שווה לי לממש. ות'אמת אם זה 25 ש"ח במקום 15 ש"ח על רווח של 5,000 זה זניח יחסית זה לא מה שיגרום לי ללכת... 10: לגבי האג"ח אני צריך אנשים שמבינים ויכולים להמליץ לי על אג"חים ספציפים... ואני חושב שקרנות עם דירוג גבוה, יחסית "השקעה בראש שקט" כי כמו שאמרת זה לא פעם ראשונה שהן מצליחות אלא לאורך זמן, נראה מה האופציות שלי מבחינת מידע על אג"ח ונחליט . 11: לגבי הדירוג בהחלט עצה חשובה שאני חייב ליישם.

 

[tzzzzz]

יופי. אתה כבר שוחה לבד. בהצלחה! ../images/Emo13.gif

עוד תגובות...
4: אני אברר את העמלת מינימום ולפיה אראה מאיזה סכום שווה לי לממש. ות'אמת אם זה 25 ש"ח במקום 15 ש"ח על רווח של 5,000 זה זניח יחסית זה לא מה שיגרום לי ללכת... 10: לגבי האג"ח אני צריך אנשים שמבינים ויכולים להמליץ לי על אג"חים ספציפים... ואני חושב שקרנות עם דירוג גבוה, יחסית "השקעה בראש שקט" כי כמו שאמרת זה לא פעם ראשונה שהן מצליחות אלא לאורך זמן, נראה מה האופציות שלי מבחינת מידע על אג"ח ונחליט . 11: לגבי הדירוג בהחלט עצה חשובה שאני חייב ליישם.

יופי. אתה כבר שוחה לבד. בהצלחה!

 

[obbb]

אוקיי נראה לי שהצלחתי לגבש תיק...

יופי. אתה כבר שוחה לבד. בהצלחה!

אוקיי נראה לי שהצלחתי לגבש תיק...
130,000 סה"כ 30,000 מק"מ 45,000 אג"ח: 1. אג"ח מדינה - פסגות מדדית עד 120 - 15,000 2. אג"ח כללי - בטוחה אג"ח - 15,000 3. אג"ח חברות והמרה - פיא המרה וחברות 15,000 55,000 מניות: 1. ארה"ב - קסם אס&פי 500 - 20,000 2. ישראל - קסם ת"א 100 - 20,000 3. סין - אינדקס סין שקלי - 10,000 4. הודו - קדם הודו - 5,000 מה דעתכם מבחינת סיכון, בחירת קרנות, בחירת תעודות סל?

 

[tzzzzz]

לדעתי זה בסדר גמור, אבל

אוקיי נראה לי שהצלחתי לגבש תיק...
130,000 סה"כ 30,000 מק"מ 45,000 אג"ח: 1. אג"ח מדינה - פסגות מדדית עד 120 - 15,000 2. אג"ח כללי - בטוחה אג"ח - 15,000 3. אג"ח חברות והמרה - פיא המרה וחברות 15,000 55,000 מניות: 1. ארה"ב - קסם אס&פי 500 - 20,000 2. ישראל - קסם ת"א 100 - 20,000 3. סין - אינדקס סין שקלי - 10,000 4. הודו - קדם הודו - 5,000 מה דעתכם מבחינת סיכון, בחירת קרנות, בחירת תעודות סל?

לדעתי זה בסדר גמור, אבל
הדיעה שלי כבר לא שווה הרבה כי אני "שרופה" - הרי השפעתי על החלטתך ובסוף אתה מגיע בערך לדברים דומים למה שיש לי, אז זה לא חוכמה. אני מניחה גם שבדקת בדרכים אלה ואחרות מה האחוזים של צמודי מדד, לא צמודים ומניות בתיק שיצא לך וזה מאוזן לפי החלטתך. אני לא בחרתי את הפסגות מדדית בגלל שהיא נראתה לי עם שונות גבוהה מדי לעומת קרנות אחרות שהיו יותר יציבות לאורך השנים, אבל מצד שני אתה צודק שבשנתיים האחרונות יש לה ביצועים מצויינים אז לך תדע... גם לי יש בטוחה אג"ח ופיא המרה וחברות. לי אין ארה"ב (נראו לי תשואות לא אטרקטיביות וצפי למיתון) ובמקום זה יש לי דקס (גרמניה), יש לי כמובן קסם ת"א 100, קסם הודו ולי יש קסם סין ואתה בחרת אינדקס סין. ההבדל ביניהן הוא שאחת היא בשקלים ואחת היא במטבע הסיני ולכן זה פשוט הימור מתי המטבע הסיני יהיה יותר או פחות טוב ולכן אי אפשר להגיד מה יהיה יותר טוב. בקיצור - התיק נראה בסדר גמור. מבחינת הסיכון - למרות שאני אישית יותר "פחדנית" ויש לי יותר קרוב ל-25-30% מניות, עדיין אובייקטיבית הסיכון שלך סביר מאוד לגילך ולטווח ארוך. מה שחשוב זה קור רוח בזמן שהמניות גם יורדות כי כל ההנחה פה מבוססת על כך שבטווח הארוך הבורסות עולות וגם לגבי הודו וסין שיכולות לצלול בעשרות אחוזים בזמן קצרצר, יש קונצנזוס שבטווח הארוך הן יעלו בגדול. אז אם אתה מגלה שהעצבים שלך לא מספיק חזקים ואתה נוטה למכור בשיא ההפסדים ולהכנס בחזרה בשיא הרווחים אז תוריד את אחוזי הסיכון לעתיד. בכל מקרה, אני מקווה שתקבל תשובות גם מאנשים נוספים כדי לתת הזדמנות לעוד דעות. דרך אגב, תאורטית אין לך שום סיבה בתיק כזה לעקוב אחריו לעיתים קרובות (מעבר לסקרנות). יש הטוענים שפעמיים בשנה זה מספיק כדי לקבל החלטות אסטרטגיות ולא לעשות שטויות בגלל פאניקה רגעית.

 

[obbb]

אשמח לקבל עוד דעות לגבי התיק

לדעתי זה בסדר גמור, אבל
הדיעה שלי כבר לא שווה הרבה כי אני "שרופה" - הרי השפעתי על החלטתך ובסוף אתה מגיע בערך לדברים דומים למה שיש לי, אז זה לא חוכמה. אני מניחה גם שבדקת בדרכים אלה ואחרות מה האחוזים של צמודי מדד, לא צמודים ומניות בתיק שיצא לך וזה מאוזן לפי החלטתך. אני לא בחרתי את הפסגות מדדית בגלל שהיא נראתה לי עם שונות גבוהה מדי לעומת קרנות אחרות שהיו יותר יציבות לאורך השנים, אבל מצד שני אתה צודק שבשנתיים האחרונות יש לה ביצועים מצויינים אז לך תדע... גם לי יש בטוחה אג"ח ופיא המרה וחברות. לי אין ארה"ב (נראו לי תשואות לא אטרקטיביות וצפי למיתון) ובמקום זה יש לי דקס (גרמניה), יש לי כמובן קסם ת"א 100, קסם הודו ולי יש קסם סין ואתה בחרת אינדקס סין. ההבדל ביניהן הוא שאחת היא בשקלים ואחת היא במטבע הסיני ולכן זה פשוט הימור מתי המטבע הסיני יהיה יותר או פחות טוב ולכן אי אפשר להגיד מה יהיה יותר טוב. בקיצור - התיק נראה בסדר גמור. מבחינת הסיכון - למרות שאני אישית יותר "פחדנית" ויש לי יותר קרוב ל-25-30% מניות, עדיין אובייקטיבית הסיכון שלך סביר מאוד לגילך ולטווח ארוך. מה שחשוב זה קור רוח בזמן שהמניות גם יורדות כי כל ההנחה פה מבוססת על כך שבטווח הארוך הבורסות עולות וגם לגבי הודו וסין שיכולות לצלול בעשרות אחוזים בזמן קצרצר, יש קונצנזוס שבטווח הארוך הן יעלו בגדול. אז אם אתה מגלה שהעצבים שלך לא מספיק חזקים ואתה נוטה למכור בשיא ההפסדים ולהכנס בחזרה בשיא הרווחים אז תוריד את אחוזי הסיכון לעתיד. בכל מקרה, אני מקווה שתקבל תשובות גם מאנשים נוספים כדי לתת הזדמנות לעוד דעות. דרך אגב, תאורטית אין לך שום סיבה בתיק כזה לעקוב אחריו לעיתים קרובות (מעבר לסקרנות). יש הטוענים שפעמיים בשנה זה מספיק כדי לקבל החלטות אסטרטגיות ולא לעשות שטויות בגלל פאניקה רגעית.

אשמח לקבל עוד דעות לגבי התיק
ואומנם הדעה המאוד רווחת נגד קרנות נאמנות כאן בפורום השפיע עלי טוטאלית ובאפיק המנייתי הלכתי 100% על תעודות סל... (כמובן יש חשיפה למניות באג"ח אבל לא משמעותי באופן יחסי) השאלה אם לא שווה לחשוב על קרן מנייתית כלשהי... כמעט באתי לשאול אם לא חסר אפיקי השקעה לפי ענפים אבל הבנתי שבת"א 100 / SP500 יש את כל הענפים... בכל אופן אשמח להערות / הארות נוספות.

 

[obbb]

מישהו?

אשמח לקבל עוד דעות לגבי התיק
ואומנם הדעה המאוד רווחת נגד קרנות נאמנות כאן בפורום השפיע עלי טוטאלית ובאפיק המנייתי הלכתי 100% על תעודות סל... (כמובן יש חשיפה למניות באג"ח אבל לא משמעותי באופן יחסי) השאלה אם לא שווה לחשוב על קרן מנייתית כלשהי... כמעט באתי לשאול אם לא חסר אפיקי השקעה לפי ענפים אבל הבנתי שבת"א 100 / SP500 יש את כל הענפים... בכל אופן אשמח להערות / הארות נוספות.

מישהו?

 

[obbb]

../images/Emo45.gif הקפצה

מישהו?

הקפצה

 

[tzzzzz]

מצטערת שזה רק אני...

הקפצה

מצטערת שזה רק אני...
קפצתי לביקור וראיתי שאף אחד לא עונה, אז אני במקומך הייתי מנסה שני דברים: 1. להציג את התיק שבנית בשאלה חדשה לגמרי בפורום הזה. 2. אהמ. אהמ. יש גם פורום בורסה ב-Ynet (רק שלא יסקלו אותי פה)

וכמה מילים לשאלתך: אם אתה מתעקש לטחון עוד קצת אז אתה יכול להעיף עין ב: 1. קרנות נאמנות גמישות: בניגוד לקרנות שמנסות להכות מדדים מסויימים הקרנות הגמישות יכולות להכיל כל השקעה שהיא לפי שיקול דעתו הבלעדי של מנהל הקרן, כך שאתה בעצם נותן את הכסף שלך למנהל תיקים שההנחה שלך שהוא יודע יותר טוב ממך לעשות שיקולים מתי להגדיל את אחוז המניות ומתי להשקיע יותר בכל אפיק. העניין הוא שבד"כ הקרנות האלה די מוטות לכיוון מנייתי. לי אישית יש אחת כזאת של אנליסט ואחת של פיא. 2. אם ממש מגרדים מתחת לאדמה אז אפשר להגיד שחסר לך כיסוי של מדד היתר בת"א, כלומר כיסוי של מדד יתר המניות שאינן בת"א 100. לי אישית יש קרן נאמנות "פסגות פוטנציאל יתר" באחוזון מאוד קטן מהתיק. נדמה לי שיש היום גם תעודת סל יתר 30 או משהו. לא בדקתי מה יותר כדאי ולמען האמת לא יקרה לך כלום אם לא תשקיע בכלל ביתר. למה כיסוי של מדד היתר חשוב יותר מכיסוי של יבשת אירופה? 3. אם אתה רוצה לחפור עוד יותר עמוק אז בגלל שהריבית בארץ ירדה המון בזמן האחרון יוצא שריביות על מק"מ ואג"חים ממש לא אטרקטיביות כמו שהיו למשל לפני כמה חודשים. כדי להתגבר על זה אפשר לקנות אג"חים בחו"ל בארצות ששם הריבית יותר גבוהה, למשל ארה"ב אבל לי לא נראה שבסכומים שלך ובגיל שלך זה הזמן לקפוץ כל כך רחוק. הרי אין גבול ל"מקצוענות". לקנות בחו"ל עולה גם יותר ביוקר ואני לא ממליצה לך. יש בכלל ארצות שבהן הריבית ממש גבוהה אבל אז אתה מהמר גם על המטבע שלהן ובסוף אתה עלול להפסיד. אז אני מפסיקה לגרד מתחת לאדמה כי לדעתי זה לא מתאים לך.

 

[n u 1]

obbb

אשמח לקבל עוד דעות לגבי התיק
ואומנם הדעה המאוד רווחת נגד קרנות נאמנות כאן בפורום השפיע עלי טוטאלית ובאפיק המנייתי הלכתי 100% על תעודות סל... (כמובן יש חשיפה למניות באג"ח אבל לא משמעותי באופן יחסי) השאלה אם לא שווה לחשוב על קרן מנייתית כלשהי... כמעט באתי לשאול אם לא חסר אפיקי השקעה לפי ענפים אבל הבנתי שבת"א 100 / SP500 יש את כל הענפים... בכל אופן אשמח להערות / הארות נוספות.

obbb
אצלי זה להיפך - אני מעדיף את קרנות הנאמנות . אבל - לא פוסל את תעודות הסל .

 

[קרלטון]

תגובה

אוקיי נראה לי שהצלחתי לגבש תיק...
130,000 סה"כ 30,000 מק"מ 45,000 אג"ח: 1. אג"ח מדינה - פסגות מדדית עד 120 - 15,000 2. אג"ח כללי - בטוחה אג"ח - 15,000 3. אג"ח חברות והמרה - פיא המרה וחברות 15,000 55,000 מניות: 1. ארה"ב - קסם אס&פי 500 - 20,000 2. ישראל - קסם ת"א 100 - 20,000 3. סין - אינדקס סין שקלי - 10,000 4. הודו - קדם הודו - 5,000 מה דעתכם מבחינת סיכון, בחירת קרנות, בחירת תעודות סל?

תגובה
לגבי האג"ח: - בטוחה אג"ח מחזיקה מדי פעם גם אג"ח להמרה - אג"ח חברות והמרה מחזיקה כמובן אג"ח להמרה במקרים רבים אג"ח להמרה מתנהג בצורה דומה מאוד למנייה. אם אתה שם כסף שמיועד לאג"ח בקרן שמשקיעה גם באג"ח להמרה כשמתחשק לה, אז אתה בתכל'ס לא יודע במה אתה משקיע ומה רמת הסיכון שלך. אני הייתי מכניס את אחת מתעודות הסל על תל-בונד כחלק מהמרכיב האג"חי, שם אתה לפחות יודע בדיוק עם מה אתה מתעסק.

 

[obbb]

את האמת עכשיו יש לי על תל בונד...

תגובה
לגבי האג"ח: - בטוחה אג"ח מחזיקה מדי פעם גם אג"ח להמרה - אג"ח חברות והמרה מחזיקה כמובן אג"ח להמרה במקרים רבים אג"ח להמרה מתנהג בצורה דומה מאוד למנייה. אם אתה שם כסף שמיועד לאג"ח בקרן שמשקיעה גם באג"ח להמרה כשמתחשק לה, אז אתה בתכל'ס לא יודע במה אתה משקיע ומה רמת הסיכון שלך. אני הייתי מכניס את אחת מתעודות הסל על תל-בונד כחלק מהמרכיב האג"חי, שם אתה לפחות יודע בדיוק עם מה אתה מתעסק.

את האמת עכשיו יש לי על תל בונד...
ות'אמת דווקא הפסדתי שם כמה גרושים מזעריים אבל לא נורא. בעקרון אני מאמין שה"סיכון" בקרנות אג"ח הוא בדר"כ לא פקטור משמעותי, הרי בחרתי אותם גם לפי מדדי סיכון... אומנם החברות והמרה היא לא קרן סולידית אבל ה2 האחרות כן, ככה שזה די מתאזן לדעתי. לגבי המניות, שווה להוסיף אולי חשיפה לאירופה ואמריקה הלטינית? שווה אולי לחלק תעודות סל חלקית וקרנות חלקית? אחרי שראיתי את האתר של מעלות לדירוג קרנות יש שם כמה קרנות שנראות מאוד מפתות ובהחלט "מכות באמא של המדד"...