שאלה- החלפת כיוון רכבת...

מצב
הנושא נעול.

Shark Alarm

New member
שאלה- החלפת כיוון רכבת...../images/Emo26.gif

שאלה- החלפת כיוון רכבת...

האם רכבת יכולה באמצע המסילה לשנות את כיוון נסיעתה
לדוגמא, בתחנת "הראשונים", התחנה היא תחנה סופית/תחילית אשר ממנה יוצאות רכבות ללוד, ת"א וההמשך (אני לא זוכר אותו). כאשר הרכבת יוצאת ממתחם התחנה לכיוון לוד, יש המשך של הפסים לכיוון דרום (באר שבע), השאלה שלי היא, האם הרכבת יכולה לעצוב, הנהג יעבור לקטר שנמצא בצד השני של הרכבת, ולנסוע לכיוון דרום, האם יתכן דבר כזה
תודה לעונים, וחג שמח
|סופגניה
 

fireman

New member
בהחלט.

שאלה- החלפת כיוון רכבת...

האם רכבת יכולה באמצע המסילה לשנות את כיוון נסיעתה
לדוגמא, בתחנת "הראשונים", התחנה היא תחנה סופית/תחילית אשר ממנה יוצאות רכבות ללוד, ת"א וההמשך (אני לא זוכר אותו). כאשר הרכבת יוצאת ממתחם התחנה לכיוון לוד, יש המשך של הפסים לכיוון דרום (באר שבע), השאלה שלי היא, האם הרכבת יכולה לעצוב, הנהג יעבור לקטר שנמצא בצד השני של הרכבת, ולנסוע לכיוון דרום, האם יתכן דבר כזה
תודה לעונים, וחג שמח
|סופגניה
בהחלט.
בכל המערכים של הרכבות מלבד הקרונות הספרדיים וקרונות ה"אל-חלד", שספקני אם הם עדיין פעילים, יש מערכת ניהוג בשני צידי הרכבת וכל מה שהקטריסט צריך לעשות זה לעבור לצד השני ולנהוג את הרכבת משם. חג שמח
 

Shark Alarm

New member
היה דבר כזה כבר בארץ../images/Emo35.gif../images/Emo26.gif

בהחלט.
בכל המערכים של הרכבות מלבד הקרונות הספרדיים וקרונות ה"אל-חלד", שספקני אם הם עדיין פעילים, יש מערכת ניהוג בשני צידי הרכבת וכל מה שהקטריסט צריך לעשות זה לעבור לצד השני ולנהוג את הרכבת משם. חג שמח
היה דבר כזה כבר בארץ

 

fireman

New member
בטח, זה קורה כל הזמן....

היה דבר כזה כבר בארץ

בטח, זה קורה כל הזמן....
מאות פעמים בכל יום במרבית רכבות הנוסעים של רכבת ישראל. עידן העברת הקטר מקצה אחד של הרכבת לקצהו השני נותר ברכבות משא וברכבות הגוררות קרונות נוסעים ישנים וכמותן ברכבת היא נמוכה.
 

Shark Alarm

New member
באמת../images/Emo35.gifבאיזה קווים זה קורה../images/Emo35.gif../images/Emo26.gif

בטח, זה קורה כל הזמן....
מאות פעמים בכל יום במרבית רכבות הנוסעים של רכבת ישראל. עידן העברת הקטר מקצה אחד של הרכבת לקצהו השני נותר ברכבות משא וברכבות הגוררות קרונות נוסעים ישנים וכמותן ברכבת היא נמוכה.
באמת
באיזה קווים זה קורה

בטח לא בקו של ראשון-ת"א-בנימינה... בכל מקרה, יש התערבות אצלינו בח'ברה, על משהו.. אמנם זה ישמע קצת מוזר ומצחיק, אבל... יש לנו על זה ויכוח... בשירותים ברכבות ובמטוסים, אחרי שמורידים את המים, לאן הם זורמים
 

fireman

New member
זה יכול לקרות בכל קו

באמת
באיזה קווים זה קורה

בטח לא בקו של ראשון-ת"א-בנימינה... בכל מקרה, יש התערבות אצלינו בח'ברה, על משהו.. אמנם זה ישמע קצת מוזר ומצחיק, אבל... יש לנו על זה ויכוח... בשירותים ברכבות ובמטוסים, אחרי שמורידים את המים, לאן הם זורמים
זה יכול לקרות בכל קו
שבו הרכבת משנה את כיוון נסיעתה. באם מדובר ברכבת דאבל דק וקטריסט עובר מהקטר לתא הניהוג בצד השני או להיפך, אם מדובר במערכי IC3 הקטריסט עובר מצד אחד לצד השני ואם מדובר במערך "מו-דו" הקטריסט עובר כמו בדאבלדק, מהקטר לתא הניהוג בצד השני או להיפך. המים יורדים לתוך מיכל שאוגר אותם עד לריקון כמדומני ולא נופל למסילה כפי שבטח התווכחתם בהתערבות שלכם.
 

Shark Alarm

New member
ככה אני חשבתי../images/Emo70.gif../images/Emo6.gif יש../images/Emo70.gif ../images/Emo26.gif

זה יכול לקרות בכל קו
שבו הרכבת משנה את כיוון נסיעתה. באם מדובר ברכבת דאבל דק וקטריסט עובר מהקטר לתא הניהוג בצד השני או להיפך, אם מדובר במערכי IC3 הקטריסט עובר מצד אחד לצד השני ואם מדובר במערך "מו-דו" הקטריסט עובר כמו בדאבלדק, מהקטר לתא הניהוג בצד השני או להיפך. המים יורדים לתוך מיכל שאוגר אותם עד לריקון כמדומני ולא נופל למסילה כפי שבטח התווכחתם בהתערבות שלכם.
ככה אני חשבתי
יש

לומר לך את האמת, כל מה שאמרת בחלק הראשון של ההודעה לא הבנתי, כי אני לא כל כך מבין במערך הקטרים של הרכבות או בכל הציוד של הרכבת בכלל.. סורי, אבל תודה על העזרה בכל מקרה... חג שמח ושבת שלום
 
חיוג רכבות והשירותים בהן

שאלה- החלפת כיוון רכבת...

האם רכבת יכולה באמצע המסילה לשנות את כיוון נסיעתה
לדוגמא, בתחנת "הראשונים", התחנה היא תחנה סופית/תחילית אשר ממנה יוצאות רכבות ללוד, ת"א וההמשך (אני לא זוכר אותו). כאשר הרכבת יוצאת ממתחם התחנה לכיוון לוד, יש המשך של הפסים לכיוון דרום (באר שבע), השאלה שלי היא, האם הרכבת יכולה לעצוב, הנהג יעבור לקטר שנמצא בצד השני של הרכבת, ולנסוע לכיוון דרום, האם יתכן דבר כזה
תודה לעונים, וחג שמח
|סופגניה
חיוג רכבות והשירותים בהן
שני עניינים על הפרק: חיוג רכבות (חיוג=החלפת כיוון הנסיעה של הרכבת) ישנם מספר אופנים להפיכת כיוון נסיעתה של הרכבת, זאת בהתאם לסוג הציוד ולמצב בשטח (מתווה מסילות, תקלות מיוחדות וכיו"ב). רכבות גרורות - רכבות בהן ישנו קטר הגורר שורה של קרונות 'רגילים' - מתחייגות באמצעות העברת הקטר על מסילה מקבילה לקצה השני של הרכבת וחיבורו מחדש שם. כמובן שדבר זה ניתן לבצע רק בתחנות בהן ישנה מסילה מקבילה המחוברת בשני קצותיה אל הקו הראשי ('עקלתון') כמו נהריה, באר שבע מרכז ותחנות רבות אחרות, אבל לא הראשונים, בה אין עקלתון. כל רכבות המשא בארץ מופעלות כיום בגרירה בלבד, וכן כל קרונות הנוסעים הישנים, שהגיעו לפני 1996 (כולל קרונות ה-'אל-חלד' הצרפתיים, שעדיין נמצאים בשירות). ראש-זנב - על מנת לחסוך זמן של החיוג ותפיסת הקו הראשי הנדרשת לצורך כך לעיתים, מופעלות כיום רכבות הנוסעים הקצרות של פרברית חיפה והקריות ככשבל קצה של מערך הקרונות מחובר קטר. בזמן הנסיעה מופעל רק הקטר הגורר (הקדמי) ובתחנה האחרונה עובר נהג הרכבת לקצה השני ומפעיל את הקטר השני בנסיעה חזרה. כמובן ששיטה זו בזבזנית הן בכך שהיא דורשת שני קטרים לעשות עבודה של קטר אחד, והן מפני שמנועו של הקטר ה-'אחורי' חייב להישאר במצב סרק על מנת לאפשר חיוג זריז. 'מו-דו' - קיצור ל-'מושך-דוחף' - במקום לרתום למערך קרונות הנוסעים קטר שלם בכל קצה, מחברים לאחד הקצוות קרון ניהוג, הכולל תא נהג ותא נוסעים רגיל (ובארץ גם תא לגנרטור חשמל). בעת נסיעה בה מוביל הקטר, הקטר מושך את מערך הקרונות, ובעת נסיעה בכיוון השני יושב נהג הרכבת בקרון הניהוג ושולט מרחוק על הקטר, שדוחף את הרכבת. בארץ יש כיום שני סוגי רכבות כאלו - הקרונות הספרדיים (שמכונים 'מו-דו') והקרונות הדו-קומתיים. קרונועים - קרונוע הוא רכבת ללא קטר, שהנעתה מתבצעת בקרונות עצמם. בדרך כלל מותקנים בקרונועים תאי נהג בכל קצה של קרון או של מערך קרונות, ולצורך חיוג עובר הנהג מקצה אחד של הרכבת לקצה השני, וממילא שולט מכל תא נהג על כל מנועי הרכבת. בארץ יש כיום סוג אחד של קרונועים, המכונים IC3. (( תמונות של כל הסוגים הנ"ל ניתן למצוא בפרק הנייד של האתר 'חדשות הרכבת' )) כאמור, בתחנת הראשונים לא ניתן לחייג רכבות גרורות קטר (לא נורא, מפ ני שרק קרונועים ורכבות דו-קומתייות מגיעים לשם), אבל בכל תחנות הקצה האחרות הפתוחות כיום בארץ ישנו עקלתון מתאים לחיוג הקטר. הערה - כמו ששמתם אולי לב, השתמשתי במונח 'נהג רכבת' ולא 'קטריסט' או אפילו 'נהג קטר'. יש לכך שתי סיבות: 1. 'נהג רכבת' או 'נהג קטר' זה המונח הנכון בעברית, ואני משתדל לדבר עברית נכונה על מנת שכל דוברי העברית יבינו אותי. 2. אפילו אם נסכים לשימוש בסלנג (ו-'קטריסט' זה סלנג בעייתי מפני שמושאיו - הנהגים עצמם - לא משתמשים בו), הרי שמדובר באי-דיוק בולט, מכיוון שרבים מהנהגים הרכבתיים של היום (וגם של שנות ה-20 ושל שנות ה-50) אינם נוהגים בקטרים אלא בקרונועים. שירותים ברכבות כאן המצב קצת פחות מסובך - ישנם היום ברכבת ישראל שני סוגים של שירותים ברכבות. 1. בכל הקרונות גרורי הקטר (כלומר, אלו שהגיעו לארץ לפני 1996) האסלות מחוברות לצינורות המטילים את תוכנן היישר אל המסילה שמתחת. (ולהזכירכם, מדובר בעשרות רכבות מדי יום). 2. בכל שאר קרונות הנוסעים, וכן בקרונועים, מותקנות מערכות שירותים סגורות, האוגרות את תוכן האסלות לאחר שטיפתן, ומרוקנות בסוף היום במתקנים מיוחדים במוסכי הרכבת.
 

אורי404

New member
למה בראשונים אין "עקלתון"?

חיוג רכבות והשירותים בהן
שני עניינים על הפרק: חיוג רכבות (חיוג=החלפת כיוון הנסיעה של הרכבת) ישנם מספר אופנים להפיכת כיוון נסיעתה של הרכבת, זאת בהתאם לסוג הציוד ולמצב בשטח (מתווה מסילות, תקלות מיוחדות וכיו"ב). רכבות גרורות - רכבות בהן ישנו קטר הגורר שורה של קרונות 'רגילים' - מתחייגות באמצעות העברת הקטר על מסילה מקבילה לקצה השני של הרכבת וחיבורו מחדש שם. כמובן שדבר זה ניתן לבצע רק בתחנות בהן ישנה מסילה מקבילה המחוברת בשני קצותיה אל הקו הראשי ('עקלתון') כמו נהריה, באר שבע מרכז ותחנות רבות אחרות, אבל לא הראשונים, בה אין עקלתון. כל רכבות המשא בארץ מופעלות כיום בגרירה בלבד, וכן כל קרונות הנוסעים הישנים, שהגיעו לפני 1996 (כולל קרונות ה-'אל-חלד' הצרפתיים, שעדיין נמצאים בשירות). ראש-זנב - על מנת לחסוך זמן של החיוג ותפיסת הקו הראשי הנדרשת לצורך כך לעיתים, מופעלות כיום רכבות הנוסעים הקצרות של פרברית חיפה והקריות ככשבל קצה של מערך הקרונות מחובר קטר. בזמן הנסיעה מופעל רק הקטר הגורר (הקדמי) ובתחנה האחרונה עובר נהג הרכבת לקצה השני ומפעיל את הקטר השני בנסיעה חזרה. כמובן ששיטה זו בזבזנית הן בכך שהיא דורשת שני קטרים לעשות עבודה של קטר אחד, והן מפני שמנועו של הקטר ה-'אחורי' חייב להישאר במצב סרק על מנת לאפשר חיוג זריז. 'מו-דו' - קיצור ל-'מושך-דוחף' - במקום לרתום למערך קרונות הנוסעים קטר שלם בכל קצה, מחברים לאחד הקצוות קרון ניהוג, הכולל תא נהג ותא נוסעים רגיל (ובארץ גם תא לגנרטור חשמל). בעת נסיעה בה מוביל הקטר, הקטר מושך את מערך הקרונות, ובעת נסיעה בכיוון השני יושב נהג הרכבת בקרון הניהוג ושולט מרחוק על הקטר, שדוחף את הרכבת. בארץ יש כיום שני סוגי רכבות כאלו - הקרונות הספרדיים (שמכונים 'מו-דו') והקרונות הדו-קומתיים. קרונועים - קרונוע הוא רכבת ללא קטר, שהנעתה מתבצעת בקרונות עצמם. בדרך כלל מותקנים בקרונועים תאי נהג בכל קצה של קרון או של מערך קרונות, ולצורך חיוג עובר הנהג מקצה אחד של הרכבת לקצה השני, וממילא שולט מכל תא נהג על כל מנועי הרכבת. בארץ יש כיום סוג אחד של קרונועים, המכונים IC3. (( תמונות של כל הסוגים הנ"ל ניתן למצוא בפרק הנייד של האתר 'חדשות הרכבת' )) כאמור, בתחנת הראשונים לא ניתן לחייג רכבות גרורות קטר (לא נורא, מפ ני שרק קרונועים ורכבות דו-קומתייות מגיעים לשם), אבל בכל תחנות הקצה האחרות הפתוחות כיום בארץ ישנו עקלתון מתאים לחיוג הקטר. הערה - כמו ששמתם אולי לב, השתמשתי במונח 'נהג רכבת' ולא 'קטריסט' או אפילו 'נהג קטר'. יש לכך שתי סיבות: 1. 'נהג רכבת' או 'נהג קטר' זה המונח הנכון בעברית, ואני משתדל לדבר עברית נכונה על מנת שכל דוברי העברית יבינו אותי. 2. אפילו אם נסכים לשימוש בסלנג (ו-'קטריסט' זה סלנג בעייתי מפני שמושאיו - הנהגים עצמם - לא משתמשים בו), הרי שמדובר באי-דיוק בולט, מכיוון שרבים מהנהגים הרכבתיים של היום (וגם של שנות ה-20 ושל שנות ה-50) אינם נוהגים בקטרים אלא בקרונועים. שירותים ברכבות כאן המצב קצת פחות מסובך - ישנם היום ברכבת ישראל שני סוגים של שירותים ברכבות. 1. בכל הקרונות גרורי הקטר (כלומר, אלו שהגיעו לארץ לפני 1996) האסלות מחוברות לצינורות המטילים את תוכנן היישר אל המסילה שמתחת. (ולהזכירכם, מדובר בעשרות רכבות מדי יום). 2. בכל שאר קרונות הנוסעים, וכן בקרונועים, מותקנות מערכות שירותים סגורות, האוגרות את תוכן האסלות לאחר שטיפתן, ומרוקנות בסוף היום במתקנים מיוחדים במוסכי הרכבת.
למה בראשונים אין "עקלתון"?
ראשית כל, תודה רבה על ההסבר המקיף והמפורט שלך. לא הבנתי מדוע בתחנת הראשונים אין עקלתון? נכון שהרכבות שמגיעות לתחנה הן IC3 ומודו, אבל גם בתחנת נורדאו כל הרכבות הן מסוג זה.
 

omer landau

New member
באמת מעניין למה

למה בראשונים אין "עקלתון"?
ראשית כל, תודה רבה על ההסבר המקיף והמפורט שלך. לא הבנתי מדוע בתחנת הראשונים אין עקלתון? נכון שהרכבות שמגיעות לתחנה הן IC3 ומודו, אבל גם בתחנת נורדאו כל הרכבות הן מסוג זה.
באמת מעניין למה
גם בכפר סבא וגם בראשונים אלו הן תחנות סופיות זמניות בכפר סבא בנתיים אין לו שימוש אולי רק בראשון כדי לעבור מרציף 2 למסילה האחת אולי בגלל שאין מקום לחייג את הרכבת כי לפני הרציפים הקו הוא קו יחיד אולי שימשיכו את המסילה יבנו אחד
 

צחקן2

New member
עומר, איפה המסר? .

באמת מעניין למה
גם בכפר סבא וגם בראשונים אלו הן תחנות סופיות זמניות בכפר סבא בנתיים אין לו שימוש אולי רק בראשון כדי לעבור מרציף 2 למסילה האחת אולי בגלל שאין מקום לחייג את הרכבת כי לפני הרציפים הקו הוא קו יחיד אולי שימשיכו את המסילה יבנו אחד
עומר, איפה המסר? .
ב"ה ויש לי סתם שאלה : .והאם אתה באמת יודע הימריא או שאתה עושה "בלתי פגיע וכו... וכו'... ?.
 

novarex

New member
../images/Emo51.gifעל ההסבר המקצועי והמקיף

חיוג רכבות והשירותים בהן
שני עניינים על הפרק: חיוג רכבות (חיוג=החלפת כיוון הנסיעה של הרכבת) ישנם מספר אופנים להפיכת כיוון נסיעתה של הרכבת, זאת בהתאם לסוג הציוד ולמצב בשטח (מתווה מסילות, תקלות מיוחדות וכיו"ב). רכבות גרורות - רכבות בהן ישנו קטר הגורר שורה של קרונות 'רגילים' - מתחייגות באמצעות העברת הקטר על מסילה מקבילה לקצה השני של הרכבת וחיבורו מחדש שם. כמובן שדבר זה ניתן לבצע רק בתחנות בהן ישנה מסילה מקבילה המחוברת בשני קצותיה אל הקו הראשי ('עקלתון') כמו נהריה, באר שבע מרכז ותחנות רבות אחרות, אבל לא הראשונים, בה אין עקלתון. כל רכבות המשא בארץ מופעלות כיום בגרירה בלבד, וכן כל קרונות הנוסעים הישנים, שהגיעו לפני 1996 (כולל קרונות ה-'אל-חלד' הצרפתיים, שעדיין נמצאים בשירות). ראש-זנב - על מנת לחסוך זמן של החיוג ותפיסת הקו הראשי הנדרשת לצורך כך לעיתים, מופעלות כיום רכבות הנוסעים הקצרות של פרברית חיפה והקריות ככשבל קצה של מערך הקרונות מחובר קטר. בזמן הנסיעה מופעל רק הקטר הגורר (הקדמי) ובתחנה האחרונה עובר נהג הרכבת לקצה השני ומפעיל את הקטר השני בנסיעה חזרה. כמובן ששיטה זו בזבזנית הן בכך שהיא דורשת שני קטרים לעשות עבודה של קטר אחד, והן מפני שמנועו של הקטר ה-'אחורי' חייב להישאר במצב סרק על מנת לאפשר חיוג זריז. 'מו-דו' - קיצור ל-'מושך-דוחף' - במקום לרתום למערך קרונות הנוסעים קטר שלם בכל קצה, מחברים לאחד הקצוות קרון ניהוג, הכולל תא נהג ותא נוסעים רגיל (ובארץ גם תא לגנרטור חשמל). בעת נסיעה בה מוביל הקטר, הקטר מושך את מערך הקרונות, ובעת נסיעה בכיוון השני יושב נהג הרכבת בקרון הניהוג ושולט מרחוק על הקטר, שדוחף את הרכבת. בארץ יש כיום שני סוגי רכבות כאלו - הקרונות הספרדיים (שמכונים 'מו-דו') והקרונות הדו-קומתיים. קרונועים - קרונוע הוא רכבת ללא קטר, שהנעתה מתבצעת בקרונות עצמם. בדרך כלל מותקנים בקרונועים תאי נהג בכל קצה של קרון או של מערך קרונות, ולצורך חיוג עובר הנהג מקצה אחד של הרכבת לקצה השני, וממילא שולט מכל תא נהג על כל מנועי הרכבת. בארץ יש כיום סוג אחד של קרונועים, המכונים IC3. (( תמונות של כל הסוגים הנ"ל ניתן למצוא בפרק הנייד של האתר 'חדשות הרכבת' )) כאמור, בתחנת הראשונים לא ניתן לחייג רכבות גרורות קטר (לא נורא, מפ ני שרק קרונועים ורכבות דו-קומתייות מגיעים לשם), אבל בכל תחנות הקצה האחרות הפתוחות כיום בארץ ישנו עקלתון מתאים לחיוג הקטר. הערה - כמו ששמתם אולי לב, השתמשתי במונח 'נהג רכבת' ולא 'קטריסט' או אפילו 'נהג קטר'. יש לכך שתי סיבות: 1. 'נהג רכבת' או 'נהג קטר' זה המונח הנכון בעברית, ואני משתדל לדבר עברית נכונה על מנת שכל דוברי העברית יבינו אותי. 2. אפילו אם נסכים לשימוש בסלנג (ו-'קטריסט' זה סלנג בעייתי מפני שמושאיו - הנהגים עצמם - לא משתמשים בו), הרי שמדובר באי-דיוק בולט, מכיוון שרבים מהנהגים הרכבתיים של היום (וגם של שנות ה-20 ושל שנות ה-50) אינם נוהגים בקטרים אלא בקרונועים. שירותים ברכבות כאן המצב קצת פחות מסובך - ישנם היום ברכבת ישראל שני סוגים של שירותים ברכבות. 1. בכל הקרונות גרורי הקטר (כלומר, אלו שהגיעו לארץ לפני 1996) האסלות מחוברות לצינורות המטילים את תוכנן היישר אל המסילה שמתחת. (ולהזכירכם, מדובר בעשרות רכבות מדי יום). 2. בכל שאר קרונות הנוסעים, וכן בקרונועים, מותקנות מערכות שירותים סגורות, האוגרות את תוכן האסלות לאחר שטיפתן, ומרוקנות בסוף היום במתקנים מיוחדים במוסכי הרכבת.
על ההסבר המקצועי והמקיף
חן, ההסברים שלך מאד מקצועיים. הנך טורח לפרסם סקירות מאד מעמיקות וארוכות ואני מאד מוקיר עבודה זו. ממש תענוג לקרוא! יישר כח! דוד
 

Shark Alarm

New member
אני אנסה לשאול משהו .. ../images/Emo26.gif

חיוג רכבות והשירותים בהן
שני עניינים על הפרק: חיוג רכבות (חיוג=החלפת כיוון הנסיעה של הרכבת) ישנם מספר אופנים להפיכת כיוון נסיעתה של הרכבת, זאת בהתאם לסוג הציוד ולמצב בשטח (מתווה מסילות, תקלות מיוחדות וכיו"ב). רכבות גרורות - רכבות בהן ישנו קטר הגורר שורה של קרונות 'רגילים' - מתחייגות באמצעות העברת הקטר על מסילה מקבילה לקצה השני של הרכבת וחיבורו מחדש שם. כמובן שדבר זה ניתן לבצע רק בתחנות בהן ישנה מסילה מקבילה המחוברת בשני קצותיה אל הקו הראשי ('עקלתון') כמו נהריה, באר שבע מרכז ותחנות רבות אחרות, אבל לא הראשונים, בה אין עקלתון. כל רכבות המשא בארץ מופעלות כיום בגרירה בלבד, וכן כל קרונות הנוסעים הישנים, שהגיעו לפני 1996 (כולל קרונות ה-'אל-חלד' הצרפתיים, שעדיין נמצאים בשירות). ראש-זנב - על מנת לחסוך זמן של החיוג ותפיסת הקו הראשי הנדרשת לצורך כך לעיתים, מופעלות כיום רכבות הנוסעים הקצרות של פרברית חיפה והקריות ככשבל קצה של מערך הקרונות מחובר קטר. בזמן הנסיעה מופעל רק הקטר הגורר (הקדמי) ובתחנה האחרונה עובר נהג הרכבת לקצה השני ומפעיל את הקטר השני בנסיעה חזרה. כמובן ששיטה זו בזבזנית הן בכך שהיא דורשת שני קטרים לעשות עבודה של קטר אחד, והן מפני שמנועו של הקטר ה-'אחורי' חייב להישאר במצב סרק על מנת לאפשר חיוג זריז. 'מו-דו' - קיצור ל-'מושך-דוחף' - במקום לרתום למערך קרונות הנוסעים קטר שלם בכל קצה, מחברים לאחד הקצוות קרון ניהוג, הכולל תא נהג ותא נוסעים רגיל (ובארץ גם תא לגנרטור חשמל). בעת נסיעה בה מוביל הקטר, הקטר מושך את מערך הקרונות, ובעת נסיעה בכיוון השני יושב נהג הרכבת בקרון הניהוג ושולט מרחוק על הקטר, שדוחף את הרכבת. בארץ יש כיום שני סוגי רכבות כאלו - הקרונות הספרדיים (שמכונים 'מו-דו') והקרונות הדו-קומתיים. קרונועים - קרונוע הוא רכבת ללא קטר, שהנעתה מתבצעת בקרונות עצמם. בדרך כלל מותקנים בקרונועים תאי נהג בכל קצה של קרון או של מערך קרונות, ולצורך חיוג עובר הנהג מקצה אחד של הרכבת לקצה השני, וממילא שולט מכל תא נהג על כל מנועי הרכבת. בארץ יש כיום סוג אחד של קרונועים, המכונים IC3. (( תמונות של כל הסוגים הנ"ל ניתן למצוא בפרק הנייד של האתר 'חדשות הרכבת' )) כאמור, בתחנת הראשונים לא ניתן לחייג רכבות גרורות קטר (לא נורא, מפ ני שרק קרונועים ורכבות דו-קומתייות מגיעים לשם), אבל בכל תחנות הקצה האחרות הפתוחות כיום בארץ ישנו עקלתון מתאים לחיוג הקטר. הערה - כמו ששמתם אולי לב, השתמשתי במונח 'נהג רכבת' ולא 'קטריסט' או אפילו 'נהג קטר'. יש לכך שתי סיבות: 1. 'נהג רכבת' או 'נהג קטר' זה המונח הנכון בעברית, ואני משתדל לדבר עברית נכונה על מנת שכל דוברי העברית יבינו אותי. 2. אפילו אם נסכים לשימוש בסלנג (ו-'קטריסט' זה סלנג בעייתי מפני שמושאיו - הנהגים עצמם - לא משתמשים בו), הרי שמדובר באי-דיוק בולט, מכיוון שרבים מהנהגים הרכבתיים של היום (וגם של שנות ה-20 ושל שנות ה-50) אינם נוהגים בקטרים אלא בקרונועים. שירותים ברכבות כאן המצב קצת פחות מסובך - ישנם היום ברכבת ישראל שני סוגים של שירותים ברכבות. 1. בכל הקרונות גרורי הקטר (כלומר, אלו שהגיעו לארץ לפני 1996) האסלות מחוברות לצינורות המטילים את תוכנן היישר אל המסילה שמתחת. (ולהזכירכם, מדובר בעשרות רכבות מדי יום). 2. בכל שאר קרונות הנוסעים, וכן בקרונועים, מותקנות מערכות שירותים סגורות, האוגרות את תוכן האסלות לאחר שטיפתן, ומרוקנות בסוף היום במתקנים מיוחדים במוסכי הרכבת.
אני אנסה לשאול משהו ..

אבל דבר ראשון המון המון המון תודה על התשובה... ניסיתי להבין למרות הידע המועט שלי על ציוד הרכבת... אחרי שהרכבת יוצאת מתחנת הראשונים (לכיוון באר יעקב ולוד) יש המשך של המסילות לכיוון דרום, האם שם הנהג רכבת יכול לעצור את הרכבת, לעבור לקטר הנגדי ולהתחיל לנסוע לכיוון דרום
לפי מה שרשמת: "1. בכל הקרונות גרורי הקטר (כלומר, אלו שהגיעו לארץ לפני 1996) האסלות מחוברות לצינורות המטילים את תוכנן היישר אל המסילה שמתחת. (ולהזכירכם, מדובר בעשרות רכבות מדי יום)" האם עדיין יש קרונות כאלה בשימוש
(סביל להניח שכן..) אם כן, איך זה שלא רואים במסילות שאריות של נייר טואלת וכו'
- הרי אנשים זורקים נייר טואלט לתוך האסלות בשירותים, אפילו ברכבת..
 

novarex

New member
מדובר בחומר אורגני

אני אנסה לשאול משהו ..

אבל דבר ראשון המון המון המון תודה על התשובה... ניסיתי להבין למרות הידע המועט שלי על ציוד הרכבת... אחרי שהרכבת יוצאת מתחנת הראשונים (לכיוון באר יעקב ולוד) יש המשך של המסילות לכיוון דרום, האם שם הנהג רכבת יכול לעצור את הרכבת, לעבור לקטר הנגדי ולהתחיל לנסוע לכיוון דרום
לפי מה שרשמת: "1. בכל הקרונות גרורי הקטר (כלומר, אלו שהגיעו לארץ לפני 1996) האסלות מחוברות לצינורות המטילים את תוכנן היישר אל המסילה שמתחת. (ולהזכירכם, מדובר בעשרות רכבות מדי יום)" האם עדיין יש קרונות כאלה בשימוש
(סביל להניח שכן..) אם כן, איך זה שלא רואים במסילות שאריות של נייר טואלת וכו'
- הרי אנשים זורקים נייר טואלט לתוך האסלות בשירותים, אפילו ברכבת..
מדובר בחומר אורגני
מדובר בחומר אורגני אשר מתפרק מהר למדי ולא מזיק כלל. ברור שלא רצוי כלל להשתמש בשירותים בזמן שהרכבת עומדת בתחנה (אם הצינור נפתח ישר לכיוון האדמה). עד כמה שזכור לי מנסיעות רכבת במדינות אחרות, מאד מקובל שיציאת האסלה היא פתוחה כלפי מטה. בארץ אינני משתמש בשירותי הרכבת כי לא מקובל כאן להשאיר חפצים על המושב כדי לתפוס טריטוריה, ולכן עלולים לאבד את מקום הישיבה...
 
חיוג רכבות בקו ראשי

אני אנסה לשאול משהו ..

אבל דבר ראשון המון המון המון תודה על התשובה... ניסיתי להבין למרות הידע המועט שלי על ציוד הרכבת... אחרי שהרכבת יוצאת מתחנת הראשונים (לכיוון באר יעקב ולוד) יש המשך של המסילות לכיוון דרום, האם שם הנהג רכבת יכול לעצור את הרכבת, לעבור לקטר הנגדי ולהתחיל לנסוע לכיוון דרום
לפי מה שרשמת: "1. בכל הקרונות גרורי הקטר (כלומר, אלו שהגיעו לארץ לפני 1996) האסלות מחוברות לצינורות המטילים את תוכנן היישר אל המסילה שמתחת. (ולהזכירכם, מדובר בעשרות רכבות מדי יום)" האם עדיין יש קרונות כאלה בשימוש
(סביל להניח שכן..) אם כן, איך זה שלא רואים במסילות שאריות של נייר טואלת וכו'
- הרי אנשים זורקים נייר טואלט לתוך האסלות בשירותים, אפילו ברכבת..
חיוג רכבות בקו ראשי
ברכבות שניתן להסיען לשני הכיוונים ללא שינוי בהרכבן (כלומר קרונועים, רכבות 'מו-דו' ומערכי 'ראש-זנב') אכן ניתן לבצע חיוג על הק הראשי, לדוגמה מיד אחרי הצומת של קו הראשונים עם קו לוד-רחובות. עם זאת, למעט במקרי חירום, לא מקובל בארץ לעשות זאת למעט בתחנות רכבת מסודרות, ובד"כ גם אז רק בין נסיעות, ולא בעת שיש נוסעים על הרכבת. רכבות נגררות קטר ניתן לחייג ממש רק בתחנות עם עקלתון או בקטעי קו ראשי בהם יש שתי מסילות המקושרות ביניהן במרחק סביר בין שני הקצוות. כמובן שברוב סוגי המוזכרים לעיל אין 'קטר נגדי' אלא רק תא ניהוג (למעט מערכי 'ראש-זנב', להם באמת יש שני קטרים).. לגבי השירותים - כמו שכתבתי, ישנם עדיין קרונות רבים בשירות רכבת ישראל עם מערכת שירותים פתוחה. למעשה, רובם הגדול של קרונות הנוסעים שפעלו לפני תחילת הגעת הציוד המודרני עדיין פועלים (לצערם של הציבור ושל רכבת ישראל גם יחד) וכמו שכתבתי, מערכי הקרונות הישנים מפעילים מדי יום עשרות רכבות נוסעים. לגבי שאריות על המסילה, אני מתאר לעצמי שהכמויות קטנות מדי ומפוזרות על פני מרחק גדול מדי, וממילא רובנו לא מתקרבים למסילות מרחק מספיק על מנת להבחין בהן. (דרך אגב, 'טואלט' ולא 'טואלת' היא צורת התעתיק המקובלת למילה הלועזית Toilet - וסליחה על הדקדקנות)
 

omer landau

New member
אני זוכר את השירותים האלה עוד שהיית

חיוג רכבות בקו ראשי
ברכבות שניתן להסיען לשני הכיוונים ללא שינוי בהרכבן (כלומר קרונועים, רכבות 'מו-דו' ומערכי 'ראש-זנב') אכן ניתן לבצע חיוג על הק הראשי, לדוגמה מיד אחרי הצומת של קו הראשונים עם קו לוד-רחובות. עם זאת, למעט במקרי חירום, לא מקובל בארץ לעשות זאת למעט בתחנות רכבת מסודרות, ובד"כ גם אז רק בין נסיעות, ולא בעת שיש נוסעים על הרכבת. רכבות נגררות קטר ניתן לחייג ממש רק בתחנות עם עקלתון או בקטעי קו ראשי בהם יש שתי מסילות המקושרות ביניהן במרחק סביר בין שני הקצוות. כמובן שברוב סוגי המוזכרים לעיל אין 'קטר נגדי' אלא רק תא ניהוג (למעט מערכי 'ראש-זנב', להם באמת יש שני קטרים).. לגבי השירותים - כמו שכתבתי, ישנם עדיין קרונות רבים בשירות רכבת ישראל עם מערכת שירותים פתוחה. למעשה, רובם הגדול של קרונות הנוסעים שפעלו לפני תחילת הגעת הציוד המודרני עדיין פועלים (לצערם של הציבור ושל רכבת ישראל גם יחד) וכמו שכתבתי, מערכי הקרונות הישנים מפעילים מדי יום עשרות רכבות נוסעים. לגבי שאריות על המסילה, אני מתאר לעצמי שהכמויות קטנות מדי ומפוזרות על פני מרחק גדול מדי, וממילא רובנו לא מתקרבים למסילות מרחק מספיק על מנת להבחין בהן. (דרך אגב, 'טואלט' ולא 'טואלת' היא צורת התעתיק המקובלת למילה הלועזית Toilet - וסליחה על הדקדקנות)
אני זוכר את השירותים האלה עוד שהיית
שהייתי קטן לפני יותר מעשר שנים אני זוכר שזה היה מפחיד בתור ילד קטן אבל מצד שני מגניב הרבה זמן לא נסעתי ברכבת ישנה כזאת -תאי השירותים גדולים מאוד יחסית לא? זה מגעיל איך שזה מלכלך את המסילה הפסולת נשפכת מצד ימין למסילה לא? צריך למצוא איזה פתרון יצירתי או בכלל להעיף את הקרונות האלה שהם גם קצת מסוכנים עקב גילם הישן טוב נו אלו הם השירותים החידים שאין בהם סתימות
גם בקרונות המודו החביבים זה ככה? בקומותיים מאוד קשה לדעת איפה השירותים בכלל לא רואים אותם אלו הם ממש שירותים כמו במטוס בעיקר שיש את השלט שאומר אם הם תפוסים או לא ובזאת תמה לה השיחה המעניינת על השירותים ברכבת
 
שירותים ברכבת ובטיחות הקרונות

אני זוכר את השירותים האלה עוד שהיית
שהייתי קטן לפני יותר מעשר שנים אני זוכר שזה היה מפחיד בתור ילד קטן אבל מצד שני מגניב הרבה זמן לא נסעתי ברכבת ישנה כזאת -תאי השירותים גדולים מאוד יחסית לא? זה מגעיל איך שזה מלכלך את המסילה הפסולת נשפכת מצד ימין למסילה לא? צריך למצוא איזה פתרון יצירתי או בכלל להעיף את הקרונות האלה שהם גם קצת מסוכנים עקב גילם הישן טוב נו אלו הם השירותים החידים שאין בהם סתימות
גם בקרונות המודו החביבים זה ככה? בקומותיים מאוד קשה לדעת איפה השירותים בכלל לא רואים אותם אלו הם ממש שירותים כמו במטוס בעיקר שיש את השלט שאומר אם הם תפוסים או לא ובזאת תמה לה השיחה המעניינת על השירותים ברכבת
שירותים ברכבת ובטיחות הקרונות
א. בקרונות הישנים לא יותר מסוכן לנסוע מאשר בחדשים. יש דברים שעשויים בחדשים בצורה בטוחה יותר ויש כאלו שפחות. בכל מקרה, מצבם התחזוקתי כיום לא פוגע, למיטב הבנתי, בבטיחות שבנסיעה בהם, עם יוצא מן הכלל חשוב אחד - אני לא בטוח שהחומרים שהותקנו בשיפוצי עיצובי הפנים של תחילת ואמצע שנות ה-90 (כלומר, אלו שקיימים היום) עומדים באותם תקנים של עמידות באש וכיו"ב המקובלים כיום. ב. בחלק מהקרונות הישנים ישנם תאי שירותים בשני צידי הקרון, ולא רק בצד ימין. באחרים יש רק בצד אחד, אבל זה לא קבוע באיזה צד - תלוי בסוג הקרון ומתי הפכו אותו בפעם האחרונה. ג. בקרונת ה-'מו-דו' הספרדיים יש, כמובן, מערכת סגורה לחלוטין, כמו שכבר ציינתי. גם בקרונות הקומותיים יש מערכת דומה (בנגוד למה שמישהו אחר כתב).
 

omer landau

New member
הקרונות הישנים

שירותים ברכבת ובטיחות הקרונות
א. בקרונות הישנים לא יותר מסוכן לנסוע מאשר בחדשים. יש דברים שעשויים בחדשים בצורה בטוחה יותר ויש כאלו שפחות. בכל מקרה, מצבם התחזוקתי כיום לא פוגע, למיטב הבנתי, בבטיחות שבנסיעה בהם, עם יוצא מן הכלל חשוב אחד - אני לא בטוח שהחומרים שהותקנו בשיפוצי עיצובי הפנים של תחילת ואמצע שנות ה-90 (כלומר, אלו שקיימים היום) עומדים באותם תקנים של עמידות באש וכיו"ב המקובלים כיום. ב. בחלק מהקרונות הישנים ישנם תאי שירותים בשני צידי הקרון, ולא רק בצד ימין. באחרים יש רק בצד אחד, אבל זה לא קבוע באיזה צד - תלוי בסוג הקרון ומתי הפכו אותו בפעם האחרונה. ג. בקרונת ה-'מו-דו' הספרדיים יש, כמובן, מערכת סגורה לחלוטין, כמו שכבר ציינתי. גם בקרונות הקומותיים יש מערכת דומה (בנגוד למה שמישהו אחר כתב).
הקרונות הישנים
אני לא אומר שהם לא בטוחים לנסיעה אבל המצב שלהם לא משהו הם קצת מתפרקים המון חלודה וצבע מוזר מבחוץ ושהם עוצרים בתחנה רעש הבלמים לא משהו אני לא יודע למה זה אבל גם הקומותיים לא נחמדה כשהיא עוצרת בתחנה היא גם חורקת חזק מרחוק לא שומעים אותה בכלל אבל בתחנה אחרי שיצאתי מהתחנה אני עדיין שומע את המזגנים שלה כאילו אני יושב עליהם וואלה שכחתי שקיים דבר כזה הפיכת קרון תודה רבה על המידע אהבתי את הכתבה בנושא המנהרה בדרך לנתבג באתר חדשות הרכבת
 

david80

Active member
חל איסור להשתמש בשירותים בקרונות

חיוג רכבות והשירותים בהן
שני עניינים על הפרק: חיוג רכבות (חיוג=החלפת כיוון הנסיעה של הרכבת) ישנם מספר אופנים להפיכת כיוון נסיעתה של הרכבת, זאת בהתאם לסוג הציוד ולמצב בשטח (מתווה מסילות, תקלות מיוחדות וכיו"ב). רכבות גרורות - רכבות בהן ישנו קטר הגורר שורה של קרונות 'רגילים' - מתחייגות באמצעות העברת הקטר על מסילה מקבילה לקצה השני של הרכבת וחיבורו מחדש שם. כמובן שדבר זה ניתן לבצע רק בתחנות בהן ישנה מסילה מקבילה המחוברת בשני קצותיה אל הקו הראשי ('עקלתון') כמו נהריה, באר שבע מרכז ותחנות רבות אחרות, אבל לא הראשונים, בה אין עקלתון. כל רכבות המשא בארץ מופעלות כיום בגרירה בלבד, וכן כל קרונות הנוסעים הישנים, שהגיעו לפני 1996 (כולל קרונות ה-'אל-חלד' הצרפתיים, שעדיין נמצאים בשירות). ראש-זנב - על מנת לחסוך זמן של החיוג ותפיסת הקו הראשי הנדרשת לצורך כך לעיתים, מופעלות כיום רכבות הנוסעים הקצרות של פרברית חיפה והקריות ככשבל קצה של מערך הקרונות מחובר קטר. בזמן הנסיעה מופעל רק הקטר הגורר (הקדמי) ובתחנה האחרונה עובר נהג הרכבת לקצה השני ומפעיל את הקטר השני בנסיעה חזרה. כמובן ששיטה זו בזבזנית הן בכך שהיא דורשת שני קטרים לעשות עבודה של קטר אחד, והן מפני שמנועו של הקטר ה-'אחורי' חייב להישאר במצב סרק על מנת לאפשר חיוג זריז. 'מו-דו' - קיצור ל-'מושך-דוחף' - במקום לרתום למערך קרונות הנוסעים קטר שלם בכל קצה, מחברים לאחד הקצוות קרון ניהוג, הכולל תא נהג ותא נוסעים רגיל (ובארץ גם תא לגנרטור חשמל). בעת נסיעה בה מוביל הקטר, הקטר מושך את מערך הקרונות, ובעת נסיעה בכיוון השני יושב נהג הרכבת בקרון הניהוג ושולט מרחוק על הקטר, שדוחף את הרכבת. בארץ יש כיום שני סוגי רכבות כאלו - הקרונות הספרדיים (שמכונים 'מו-דו') והקרונות הדו-קומתיים. קרונועים - קרונוע הוא רכבת ללא קטר, שהנעתה מתבצעת בקרונות עצמם. בדרך כלל מותקנים בקרונועים תאי נהג בכל קצה של קרון או של מערך קרונות, ולצורך חיוג עובר הנהג מקצה אחד של הרכבת לקצה השני, וממילא שולט מכל תא נהג על כל מנועי הרכבת. בארץ יש כיום סוג אחד של קרונועים, המכונים IC3. (( תמונות של כל הסוגים הנ"ל ניתן למצוא בפרק הנייד של האתר 'חדשות הרכבת' )) כאמור, בתחנת הראשונים לא ניתן לחייג רכבות גרורות קטר (לא נורא, מפ ני שרק קרונועים ורכבות דו-קומתייות מגיעים לשם), אבל בכל תחנות הקצה האחרות הפתוחות כיום בארץ ישנו עקלתון מתאים לחיוג הקטר. הערה - כמו ששמתם אולי לב, השתמשתי במונח 'נהג רכבת' ולא 'קטריסט' או אפילו 'נהג קטר'. יש לכך שתי סיבות: 1. 'נהג רכבת' או 'נהג קטר' זה המונח הנכון בעברית, ואני משתדל לדבר עברית נכונה על מנת שכל דוברי העברית יבינו אותי. 2. אפילו אם נסכים לשימוש בסלנג (ו-'קטריסט' זה סלנג בעייתי מפני שמושאיו - הנהגים עצמם - לא משתמשים בו), הרי שמדובר באי-דיוק בולט, מכיוון שרבים מהנהגים הרכבתיים של היום (וגם של שנות ה-20 ושל שנות ה-50) אינם נוהגים בקטרים אלא בקרונועים. שירותים ברכבות כאן המצב קצת פחות מסובך - ישנם היום ברכבת ישראל שני סוגים של שירותים ברכבות. 1. בכל הקרונות גרורי הקטר (כלומר, אלו שהגיעו לארץ לפני 1996) האסלות מחוברות לצינורות המטילים את תוכנן היישר אל המסילה שמתחת. (ולהזכירכם, מדובר בעשרות רכבות מדי יום). 2. בכל שאר קרונות הנוסעים, וכן בקרונועים, מותקנות מערכות שירותים סגורות, האוגרות את תוכן האסלות לאחר שטיפתן, ומרוקנות בסוף היום במתקנים מיוחדים במוסכי הרכבת.
חל איסור להשתמש בשירותים בקרונות
הישנים בזמן שהם "נוסעים" במהירות 0 קמ"ש!!! בקרונות הקומתיים, הכיורים נשפכים גם כן היישר למסילה אך מותר להשתמש בהם בכל מצב!
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה