שאלה דחופה....חבר שלי עובד שנתיים

מצב
הנושא נעול.

liatg27

New member
שאלה דחופה....חבר שלי עובד שנתיים

שאלה דחופה....חבר שלי עובד שנתיים
במקום עבודה כ 12 שעות ביום עפ"י בסיס גלובלי.הוא עובד 6 ימים בשבוע ובמוצאי שבת בא מיוזמתו ובהתנדבות לשעתיים לסייע.היום הבוס הודיע לו שהוא מחייב אותו להגיע בימי שבת מהבוקר עד הערב ללא כל תוספת שכר כי אין ברירה אחרת וגרם לו להבין שזו האופציה היחידה אם הוא רוצה להמשיך לעבוד .האם זה חוקי?האם הוא יכול לסרב מבלי לחשוש לאבד את מקור הפרנסה שלו?
 
שעות עבודה

שאלה דחופה....חבר שלי עובד שנתיים
במקום עבודה כ 12 שעות ביום עפ"י בסיס גלובלי.הוא עובד 6 ימים בשבוע ובמוצאי שבת בא מיוזמתו ובהתנדבות לשעתיים לסייע.היום הבוס הודיע לו שהוא מחייב אותו להגיע בימי שבת מהבוקר עד הערב ללא כל תוספת שכר כי אין ברירה אחרת וגרם לו להבין שזו האופציה היחידה אם הוא רוצה להמשיך לעבוד .האם זה חוקי?האם הוא יכול לסרב מבלי לחשוש לאבד את מקור הפרנסה שלו?
שעות עבודה
ראשית, לא ציינת מה תפקידו של חברך. יש לכך חשיבות, שכן ישנם סוגי מקצועות ותפקידים שעליהם לא חל חוק שעות עבודה ומנוחה, ולפיכך אין חובה על המעביד לשלם לעובד עבור שעות עבודה נוספות או שעות עבודה במנוחה השבועית. עם זאת, גם כאן יש לבחון את סבירות גובה השכר לעומת המטלות והשעות שנדרשות מהעובד לבצע במסגרת עבודתו (שכן קיימת מגבלה של שכר מינימום חודשי ושעתי). אם חוק שעות עבודה ומנוחה חל על עבודתו של חברך: אם כוונתך לכך שסוכם עם חברך על "שכר כולל" (כלומר, שכר חודשי לא משנה כמה זמן הוא עובד ועומד לרשות המעביד), הרי הדבר אסור לפי חוק הגנת השכר. לפי החוק, במקרה כזה, יראו ב"שכר הכולל" כשכר הבסיס, וככל שהוא עבד בשעות נוספות (מעבר ל- 8 שעות בשבוע עבודה של 6 ימים) הוא זכאי לתשלום בגין שעות נוספות (עבור השעתיים הראשונות, שכר שעה בתוספת 25%; עבור השעה השלישית ואילך - שכר שעה בתוספת 50%). לגבי "ההצעה שאי אפשר לשרב לה" שנתן המעביד: הלכה למעשה, המעביד מציע לחברך שינוי בתנאי חוזה העבודה שהיה עד כה ביניהם (תעבוד יותר שעות ממקודם, בעד אותה תמורה; כלומר, הקטנה של השכר בגין כל שעת עבודה). המעביד אינו רשאי לשנות את החוזה על דעת עצמו באופן חד-צדדי, והוא זקוק להסכמת העובד (חברך). לחברך שתי אפשרויות: להסכים לשינוי, ולעבוד בהתאם לתנאי החוזה החדש ("יותר שעות אותו כסף") או לסרב לבצע שינוי בחוזה ולדרוש המשך החוזה הקיים. אז הכדור עובר למעביד והוא צריך להחליט האם לסגת מהדרישה ולהמשיך בתנאי החוזה הקיים או לסיים את העסקתו של חברך (בתשלום פיצויי פיטורים מלאים ותמורת הודעה מוקדמת כחוק). כפי שאת רואה, קיים סיכון שאם חברך יסרב, הוא יאבד את מקום העבודה שלו. מאידך, אם יסכים, הרי שהסכים לשינוי בתנאי העבודה, ולא יוכל לטעון בהמשך טענות כנגד ההסדר החדש (אלא אם הוא נוגד את הוראות החוק - לגבי חוק שעות עבודה ומנוחה או חוק שכר מינימום). עוד נקודה למחשבה - נוכח מה שסיפרת והתנהגות המעביד, האם זהו מקום העבודה בו הוא רוצה להמשיך ולעבוד? [המעביד גם לא מעריך התנדבות, והוא יוכל לטעון כי לא דרש מחברך להגיע לעבודה בימי שבת והוא עשה זאת על דעת עצמו ולא זכאי לשכר כלשהו בגין ההתנדבות הזו].
 

liatg27

New member
אני מודה לך מכל הלב על התשובה

שעות עבודה
ראשית, לא ציינת מה תפקידו של חברך. יש לכך חשיבות, שכן ישנם סוגי מקצועות ותפקידים שעליהם לא חל חוק שעות עבודה ומנוחה, ולפיכך אין חובה על המעביד לשלם לעובד עבור שעות עבודה נוספות או שעות עבודה במנוחה השבועית. עם זאת, גם כאן יש לבחון את סבירות גובה השכר לעומת המטלות והשעות שנדרשות מהעובד לבצע במסגרת עבודתו (שכן קיימת מגבלה של שכר מינימום חודשי ושעתי). אם חוק שעות עבודה ומנוחה חל על עבודתו של חברך: אם כוונתך לכך שסוכם עם חברך על "שכר כולל" (כלומר, שכר חודשי לא משנה כמה זמן הוא עובד ועומד לרשות המעביד), הרי הדבר אסור לפי חוק הגנת השכר. לפי החוק, במקרה כזה, יראו ב"שכר הכולל" כשכר הבסיס, וככל שהוא עבד בשעות נוספות (מעבר ל- 8 שעות בשבוע עבודה של 6 ימים) הוא זכאי לתשלום בגין שעות נוספות (עבור השעתיים הראשונות, שכר שעה בתוספת 25%; עבור השעה השלישית ואילך - שכר שעה בתוספת 50%). לגבי "ההצעה שאי אפשר לשרב לה" שנתן המעביד: הלכה למעשה, המעביד מציע לחברך שינוי בתנאי חוזה העבודה שהיה עד כה ביניהם (תעבוד יותר שעות ממקודם, בעד אותה תמורה; כלומר, הקטנה של השכר בגין כל שעת עבודה). המעביד אינו רשאי לשנות את החוזה על דעת עצמו באופן חד-צדדי, והוא זקוק להסכמת העובד (חברך). לחברך שתי אפשרויות: להסכים לשינוי, ולעבוד בהתאם לתנאי החוזה החדש ("יותר שעות אותו כסף") או לסרב לבצע שינוי בחוזה ולדרוש המשך החוזה הקיים. אז הכדור עובר למעביד והוא צריך להחליט האם לסגת מהדרישה ולהמשיך בתנאי החוזה הקיים או לסיים את העסקתו של חברך (בתשלום פיצויי פיטורים מלאים ותמורת הודעה מוקדמת כחוק). כפי שאת רואה, קיים סיכון שאם חברך יסרב, הוא יאבד את מקום העבודה שלו. מאידך, אם יסכים, הרי שהסכים לשינוי בתנאי העבודה, ולא יוכל לטעון בהמשך טענות כנגד ההסדר החדש (אלא אם הוא נוגד את הוראות החוק - לגבי חוק שעות עבודה ומנוחה או חוק שכר מינימום). עוד נקודה למחשבה - נוכח מה שסיפרת והתנהגות המעביד, האם זהו מקום העבודה בו הוא רוצה להמשיך ולעבוד? [המעביד גם לא מעריך התנדבות, והוא יוכל לטעון כי לא דרש מחברך להגיע לעבודה בימי שבת והוא עשה זאת על דעת עצמו ולא זכאי לשכר כלשהו בגין ההתנדבות הזו].
אני מודה לך מכל הלב על התשובה
הברורה והמהירה. חברי עבוד במפעל ארוחות כטבח ומכין כריכים.תפקיד פשוט לכאורה אך דורש עבודה פיזית מאומצת ועמידה בלחצים איומים. האם חל עליו חוק שעות עבודה ומנוחה? הבוס אמר לו שכל הסיפור הזה הוא טובה שחברי עושה לשבועיים בלבד.לדעתי יש בכך סיכון שאחרי שבועיים הוא ימשיך ויבקש את טובת חברי.הוא בעיה אם כך נכון?
 
"טובות" כאלה רצוי לגבות בכתב

אני מודה לך מכל הלב על התשובה
הברורה והמהירה. חברי עבוד במפעל ארוחות כטבח ומכין כריכים.תפקיד פשוט לכאורה אך דורש עבודה פיזית מאומצת ועמידה בלחצים איומים. האם חל עליו חוק שעות עבודה ומנוחה? הבוס אמר לו שכל הסיפור הזה הוא טובה שחברי עושה לשבועיים בלבד.לדעתי יש בכך סיכון שאחרי שבועיים הוא ימשיך ויבקש את טובת חברי.הוא בעיה אם כך נכון?
"טובות" כאלה רצוי לגבות בכתב
יש לי ידידים טבחים, שפים וסו-שפים, ואני יודעת שהעבודה הזו על שלל גווניו מאוד מאוד תובענית (והענף מתאפיין בכפיות טובה מסוימת). חוק שעות עבודה חל על עבודה מסוג זה, ועל עבודתו של חברך. בהמשך לתשובה הראשונה שלי, אני מציעה לחברך לדרוש מהמעביד התחייבות בכתב שה"טובה" הזו היא רק לתקופה של שבועיים ושלאחריה ישובו תנאי העבודה להיות כפי שהיו. אם לאחר השבועיים לא יחזרו התנאים למצב הקודם, אז שוב תהיה דילמה (בדיוק כמו שתיארתי קודם לכן). מאידך, יהיה לחברך מכתב שמראה שלא הסכים לשינוי ארוך טווח בתנאי העבודה. מסמך חשוב. עוד נקודה, יהיו אנשים טובים שיתנו לחברך עצה לראות מה יהיה ו"מקסימום" להתפטר בשל הרעת תנאים. עצת אחיתופל. שיגיד להם תודה, אבל שלא יתפתה לעשות זאת. המבנה המשפטי הנכון, שגם יקנה לחברך את מירב הזכויות לפי החוקים השונים הוא כפי שכתבתי לך. למעשה, הצד שרוצה בשינוי חוזה העבודה הוא הצד שמסיים את יחסי העבודה. כמפוטר, חברך יהיה זכאי לפיצויי פיטורים ולתמורת הודעה מוקדמת מהמעביד. מצבו בעת הגשת תביעה, אם המעביד יתעקש על השינוי והוא יסרב לו, טוב הרבה יותר, מאשר במצב בו יתפטר בשל הרעת תנאים ויגיש תביעה לבית הדין. במקרה השני, הוא יאבד את הזכות לתמורת הודעה מוקדמת (כי הוא זה שהתפטר), וגם (וזה המינוס הגדול) הוא יצטרך להוכיח שאכן היתה הרעת תנאים משמעותית שהותירה לו רק ברירה אחת - להתפטר. השופט עשוי שלא להשתכנע ואז חברך נשאר קרח מכאן ומכאן. לפי המבנה המשפטי שהצעתי לך (שמגובה כמובן בפסיקה) המעביד מחוייב לשלם פיצויי פיטורים ותמורת הודעה מוקדמת כי הוא המפטר. אין כאן שאלה של שיקול דעת לשופט. וזה חשוב.
 

liatg27

New member
תודה רבה מכל הלב

"טובות" כאלה רצוי לגבות בכתב
יש לי ידידים טבחים, שפים וסו-שפים, ואני יודעת שהעבודה הזו על שלל גווניו מאוד מאוד תובענית (והענף מתאפיין בכפיות טובה מסוימת). חוק שעות עבודה חל על עבודה מסוג זה, ועל עבודתו של חברך. בהמשך לתשובה הראשונה שלי, אני מציעה לחברך לדרוש מהמעביד התחייבות בכתב שה"טובה" הזו היא רק לתקופה של שבועיים ושלאחריה ישובו תנאי העבודה להיות כפי שהיו. אם לאחר השבועיים לא יחזרו התנאים למצב הקודם, אז שוב תהיה דילמה (בדיוק כמו שתיארתי קודם לכן). מאידך, יהיה לחברך מכתב שמראה שלא הסכים לשינוי ארוך טווח בתנאי העבודה. מסמך חשוב. עוד נקודה, יהיו אנשים טובים שיתנו לחברך עצה לראות מה יהיה ו"מקסימום" להתפטר בשל הרעת תנאים. עצת אחיתופל. שיגיד להם תודה, אבל שלא יתפתה לעשות זאת. המבנה המשפטי הנכון, שגם יקנה לחברך את מירב הזכויות לפי החוקים השונים הוא כפי שכתבתי לך. למעשה, הצד שרוצה בשינוי חוזה העבודה הוא הצד שמסיים את יחסי העבודה. כמפוטר, חברך יהיה זכאי לפיצויי פיטורים ולתמורת הודעה מוקדמת מהמעביד. מצבו בעת הגשת תביעה, אם המעביד יתעקש על השינוי והוא יסרב לו, טוב הרבה יותר, מאשר במצב בו יתפטר בשל הרעת תנאים ויגיש תביעה לבית הדין. במקרה השני, הוא יאבד את הזכות לתמורת הודעה מוקדמת (כי הוא זה שהתפטר), וגם (וזה המינוס הגדול) הוא יצטרך להוכיח שאכן היתה הרעת תנאים משמעותית שהותירה לו רק ברירה אחת - להתפטר. השופט עשוי שלא להשתכנע ואז חברך נשאר קרח מכאן ומכאן. לפי המבנה המשפטי שהצעתי לך (שמגובה כמובן בפסיקה) המעביד מחוייב לשלם פיצויי פיטורים ותמורת הודעה מוקדמת כי הוא המפטר. אין כאן שאלה של שיקול דעת לשופט. וזה חשוב.
תודה רבה מכל הלב
 

שיר ורד

New member
מה זה אין ברירה אחרת?

שאלה דחופה....חבר שלי עובד שנתיים
במקום עבודה כ 12 שעות ביום עפ"י בסיס גלובלי.הוא עובד 6 ימים בשבוע ובמוצאי שבת בא מיוזמתו ובהתנדבות לשעתיים לסייע.היום הבוס הודיע לו שהוא מחייב אותו להגיע בימי שבת מהבוקר עד הערב ללא כל תוספת שכר כי אין ברירה אחרת וגרם לו להבין שזו האופציה היחידה אם הוא רוצה להמשיך לעבוד .האם זה חוקי?האם הוא יכול לסרב מבלי לחשוש לאבד את מקור הפרנסה שלו?
מה זה אין ברירה אחרת?
שהמעסיק בבעצמו יבוא ויעשה את העבודה בשבת, אם אין ברירה אחרת. בכל מקרה, למה שחברך יעשה זאת ללא תשלום נוסף, האם המעביד לא מקבל הכנסה כתוצאה מעבודה זו של העובד. אבל, אם המעביד מבקש ממנו לעבוד בתשלום כחוק בשתי שבתות בלבד, וחברך איננו שומר שבת, ואיננו מעוניין להיות מפוטר כרגע, מן הראוי שיסכים לכך (רצוי בהסכם בכתב שבו מובטח לו לפחות 175% בשעתיים הראשונות ו 200% מהשכר הרגיל לשעה ביתר השעות).
 

liatg27

New member
הבעיה היא שהמעביד מבקש

מה זה אין ברירה אחרת?
שהמעסיק בבעצמו יבוא ויעשה את העבודה בשבת, אם אין ברירה אחרת. בכל מקרה, למה שחברך יעשה זאת ללא תשלום נוסף, האם המעביד לא מקבל הכנסה כתוצאה מעבודה זו של העובד. אבל, אם המעביד מבקש ממנו לעבוד בתשלום כחוק בשתי שבתות בלבד, וחברך איננו שומר שבת, ואיננו מעוניין להיות מפוטר כרגע, מן הראוי שיסכים לכך (רצוי בהסכם בכתב שבו מובטח לו לפחות 175% בשעתיים הראשונות ו 200% מהשכר הרגיל לשעה ביתר השעות).
הבעיה היא שהמעביד מבקש
טובה לשתי שבתות ללא תשלום נוסף ואם יסרב ימצא עצמו מפוטר...הוא לא יכול לעמוד על עניין הכסף כי הוא בבעיה
 

שיר ורד

New member
המעביד פשוט מנצל את העובד

הבעיה היא שהמעביד מבקש
טובה לשתי שבתות ללא תשלום נוסף ואם יסרב ימצא עצמו מפוטר...הוא לא יכול לעמוד על עניין הכסף כי הוא בבעיה
המעביד פשוט מנצל את העובד
גם אם העובד חושש מפיטורים כרגע, שיתחיל לאסוף נתונים על שעות העבודה החריגות שהוא עובד (לפחות רישום מסודר של שעות עבודתו) כדי שיוכל לתבוע את המעסיק על כל השעות הנוספות וכו. במקביל שיתחיל לחפש עבודה חדשה.
 

liatg27

New member
בהחלט.נכון מאוד.המעביד מנצל את

המעביד פשוט מנצל את העובד
גם אם העובד חושש מפיטורים כרגע, שיתחיל לאסוף נתונים על שעות העבודה החריגות שהוא עובד (לפחות רישום מסודר של שעות עבודתו) כדי שיוכל לתבוע את המעסיק על כל השעות הנוספות וכו. במקביל שיתחיל לחפש עבודה חדשה.
בהחלט.נכון מאוד.המעביד מנצל את
חולשתו של העבוד ואת הצורך שלו בפרנסה
 

dobhy46

New member
אין להסכים

בהחלט.נכון מאוד.המעביד מנצל את
חולשתו של העבוד ואת הצורך שלו בפרנסה
אין להסכים
שלא יסכים לעבוד שבת או שתיים ללא תשלום . התשלום עבור שעת עבודה בשבת הינו עומד על 200% לשעה
 
עבודה במנוחה שבועית (שבת)

אין להסכים
שלא יסכים לעבוד שבת או שתיים ללא תשלום . התשלום עבור שעת עבודה בשבת הינו עומד על 200% לשעה
עבודה במנוחה שבועית (שבת)
העובדה שהסכים לעבוד בשבת, לא פוטרת את המעביד מתשלום בין עבודה במנוחה השבועית (שבת - מכניסה ועד יציאה). המעביד לא פטור מתשלום (בגין כל שעה 150% מערך שעה רגילה) גם אם העובד ויתר כביכול על זכותו והסכים לעבוד (כי לא היתה לו ברירה) בשבת. לא ניתן לוותר על זכויות מכוח חוק שעות עבודה ומנוחה. כך גם כתבתי בתשובה הראשונה, שאם החוק חל, העובד זכאי לתשלום בגין שעות נוספות, לפי מספר השעות שעבד.
 

liatg27

New member
זה קל להגיד אבל אם המעביד מתנה זאת

אין להסכים
שלא יסכים לעבוד שבת או שתיים ללא תשלום . התשלום עבור שעת עבודה בשבת הינו עומד על 200% לשעה
זה קל להגיד אבל אם המעביד מתנה זאת
בהמשך העבודה אצלו ואין לו מקור פרנסה אחר מה עושים?חייבים כנראה להסכים
 

שיר ורד

New member
רק לא לשכוח לעשות עכשיו רישום

תגובה
נכון, אבל ניתן להגיש תביעה לאחר סיום העבודה.
רק לא לשכוח לעשות עכשיו רישום
מדויק של כל השעות הנוספות והחריגות שהוא עובד. לרשום לפחות את התאריך וסך כל שעות העבודה באותו יום (רצוי לרשום גם שעת כניסה ושעת יציאה). בהעדר הוכחות אחרות שיציג אולי המעביד יסתמך בית הדין על רישומי העובד. ללא רישומים מסודרים של שעות העבודה, לא יוכל בית הדין לפצות את העובד על השעות הנוספות שעבד, גם אם ישתכנע שאכן הועסק העובד בשעות נוספות ולא קיבל תשלום על כך.
 
את שוכחת משהו פשוט

זה קל להגיד אבל אם המעביד מתנה זאת
בהמשך העבודה אצלו ואין לו מקור פרנסה אחר מה עושים?חייבים כנראה להסכים
את שוכחת משהו פשוט
ברגע שחבר שלך ייכנע לדרישה הזו המעביד יתחיל לרמוס לחלוטין את זכויותיו וימשיך לדרוש ממנו לעבוד ימים נוספים בחינם ואם לא הוא יפטר אותו. חבר שלך צריך לחפש עבודה אחרת ועכשיו.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה