שאלה/ בקשה דחופה ומעצבנת....

[ענת 241]

שאלה/ בקשה דחופה ומעצבנת....

שאלתי כאן גם לפני זמן מה
רכשנו דירה חדשה מקבלן והזמנו מטבח דרך מעצב/חברה מסוימת ולאחר ששילמנו מקדמה (שהלחיץ אותנו לשלם, עכשיו, מיד, כולל ללכת להביא את הצ'קים מהאוטו. כרגע.) ראינו שלא נוכל לעמוד בזה והחלטנו לרדת מהענין ולהסתפק במטבח שהקבלן נותן.
החלטנו להזמין חדר ארונות במקום כדי לא להפסיד את הכסף וביקשתי ממנו לתמחר.
המידות הן 1.80 X 1.80 ודובר על ארון סטנדרטי 2 מגירות ו- 2 תליות בכל צד, ארון עד התקרה.
אני לא רוצה לשאול על המחיר שהוא הציע, בסביבות 9,000 ש"ח, כי תלוי מאיזה חומרים ומה הוא נותן (הכי בסיסי כמובן) וכ'ו
השאלה שלי:
הוא טוען שהוא יוריד מהמקדמה את השכר העבודה שלו, קרי הפגישה שהייתה לנו איתו - גג שעתיים והביקור בדירה - למרות שבגלל מזג האויר הוא בכלל לא עלה בסופו של דבר לדירה, אבל הגיע. לפ"ת.
על זה הוא טוען שהוא לוקח 2,500 ש"ח + מע"מ, שזה אומר שנשאר לי זיכוי של קצת יותר מ- 1,500 ש"ח.

זה נראה לכן סביר? לי זה נראה ממש גרידי.
ומצד שני, מה אפשר לעשות? כי כבר יצא לי החשק בכלל לעבוד איתו, במיוחד שאני גם ככה צריכה לשלם עוד 6,000 ש"ח וכל פיפס נוסף שאני אבקש הוא בטח ידפוק לי עוד מחיר...

בבקשה אני חייבת לשמוע את דעתכם כבעלי מקצוע ובעלי נסיון.
תודה רבה מראש.

 

[baniti]

אישית,הייתי סופגת הפסד קטן והולכת הלאה כי,

1.איבדת את אמונך באיש.
2.מה שמרגיש לי ממה שכתבת הוא שזה לא הסוף ושעוד יישלפו שפנים מהכובע והוא ידרוש עוד כסף.
3. 9000 ש"ח לארון כזה הינו מופרז.
4.את יכולה לבטל עסקה תוך שבועיים.
באשר לשכ"ט שלו נסי להתמקח (אולי בפני בעל העסק).
אין לקחת שום החלטות תחת לחץ ואני אישית בורחת ממצבים כאלה.מרגיש לי שאת עשוייה להפסיד יותר
אם תמשיכי איתו אז עם כל הכאב על ההפסד לכי קדימה.

 

[סורנה כפיר]

את נופלת למלכודת מוכרת

היי ענת,

זה הזמן לתרגל אסרטיביות ולהתייחס לכל הדרישות של הבחור הזה כאל סחטניות. לכולן!
יש בתחום הרבה חברה כאלה, יש גם רבים הגונים שרוצים לבנות בסיס לקוחות לטווח ארוך, די ברור לאיזו קבוצה הבחור שייך.
יש לארון גב ודלתות?

מזתומרת שכר עבודה?? מי שמוכר מוצר מגלם את הרווח שלו במוצר, לא מגיעה לו אגורה נוספת אם הגיע למדוד או מה שלא עשה.
גם לא על זה שתכנן לכם מטבח כדי לתת הצעת מחיר. הוא מקבל משכורת מהעסק, לא?
שימי לב אגב שאכן מדד ויש לו אחריות על ההתקנה המדוייקת, אחרת גם ימציא לכם שהסכום לא כולל התקנה, הדבקה ומסאג'...
וראו זאת כתשלום על שיעור חשוב - לא להלחץ, לחשוב ולתת תשובות למחרת לאחר חקירה והתייעצות. בהצלחה!

 

[יוספה 51]

לדעתי את יכולה לאיים עליו בתביעה

כי זה באמת מופרע לגמרי.

 

[מרי פופ]

ארון כזה עולה בסביבות ה 4,000-4,500

אצל חברת ארונות סטנדרטית.
נהוג לקחת תוספת מחיר על התקנה, כסף מזומן שהולך למתקין בעיקר אם המתקין הוא חיצוני שעובד בחברה, בין 500 ל 900 ש"ח ויש שמוסיפים גם על מדידה (משהו כמו 150 ש"ח).
הסכום שהחברה דורשת עבור הארון הוא סכום שמתאים לארון בצביעה בתנור, גוף סנדוויץ', אצל נגר פלצני וכו'...
המחיר שדרש עבור מדידה פשוט חצוף!
בכלל כל ההתנהלות שלו חצופה נטו, ואתם חייבים לגייס כל אסרטיביות שיש לכם ולהבהיר לו שאתם לא פראיירים.
אם הספק הוא דרך הקבלן ועם הקבלן יש לכם יחסים תקינים, הייתי מנסה לגייס את הקבלן לעזר, כי הקבלן הוא זה שכבל אותם לספק כה חזיר ולא הוגן שמנסה לנצל, לרמות ולגנוב מכם (מצטערת, זה הטון שיאה לנקוט בו, הדברים הללו פשוט מרתיחים אותי כשאני נתקלת בהם ובזמן האחרון אני נתקלת לא מעט).
בהפרש במחיר ה 9,000 ש"ח, אתם צריכים לקבל שני ארונות רגילים (אין שום סיבה לארון עד התקרה שסתם עולה הרבה כסף, בגלל אורך פלטות הצדדים).

 

[ענת 241]

תודה על תשובותיכן ורוצה להבהיר ולחדד את השאלה

בחוזה שעליו חתמנו כתוב שבמקרה של ביטול נצטרך לשלם 30% מהמחיר ומזה אני חוששת.
למזלי, הוא בינתיים לא מדבר על זה, רק לא מוכן להחזיר את המקדמה.

והוא זאת חברה חיצונית, לא של הקבלן ולא קשור לקבלן (לא משנה שבסוף חזרנו על ארבע לקבלן ולקחנו את המטבח שהוא מציע ויצא לא רע בכלל...)

וכן, הוא אמר שעל זה יש להוסיף למתקין סך של 900 ש"ח - וזה בכלל לא קשור אליו....

בחיי, שממש לא מתחשק לי לעשות אצלו בכלל, ואני ממש מתלבטת מה עדיף:
לבלוע את הצפרדע ולהתאפק לא להקיא עליו ולשלם עוד 6,338 + 900 ש"ח, (וזה מבלי להוסיף שום דבר, נגיד מתקן שליפה לתליה גבוה) או לעזוב את המקדמה הזאת, להגיד כפרה וללכת לנגר פרטי או חברה להזמין שם - ולא לוותר על שיחת טלפון להגיד לו מה אני חושבת על גרדיות כזאת, ועל איך שהלחיץ אותנו לחתום עכשיו עכשיו עכשיו הרגע ושאני הולכת לפרסם את השם שלו ולהזהיר ממנו (ורק שאז לא יחליט שהוא כן רוצה את ה- 30%)

וזה מביא אותי לשאלה הבאה:
אתם יכולים להמליץ לי על נגר או חברה טובה, יסודית, אמינה שלא תשחט אותי במחיר?

תודה מראש על העזרה.

 

[פיטנגו4]

מה ההבדל הגדול?

30% של 9000 זה 2700
הוא מבקש 2500 פלוס מע"מ.

אני הייתי משלמת ובורחת. עם אנשים כאלה לא עובדים.
במקביל, מגישה תביעה בבית משפט לתביעות קטנות.
החוק _סעיף 15 לחוק החוזים) קובע שבית המשפט יוכל להפחית את הפיצוי, אם הוא נקבע ללא יחס סביר לנזק.
בשום פנים ואופן שעתיים עבודה פלוס נסיעה לפ"ת לא שווים 2500 ש"ח.
קראי כאן
http://www.kahn.co.il/he/מאמרים-ומדיה/אכיפת-סעיף-פיצויים-מוסכמים-בהסכם.html

 

[Style Snob]

30% ממחיר המטבח שבוטל

 

[ענת 241]

הכוונה 30% מסכום ההזמנה הכולל כ- 35,000

 

[פיטנגו4]

על אחת כמה וכמה

 

[baniti]

מתקן שליפה לתליה זה לא דבר יקר.

ובחיר שדרש אין סיבה לוותר עליו.
נסי לצאת ממנו עם הכי פחות נזק שאפשר כי המחיר שלו ממילא מופקע ודאגי
בעדינות להזהיר מפניו.

 

[baniti]

תיקון ובחיר= ובמחיר

 

[bonny5]

:/ לא הייתי מזמינה מכזה בעל מקצוע כלום

זו ממש ממש סחיטה. תנסי להציל מה שאפשר ולברוח כי עם אנשים לא ישרים לא כדאי להתעסק. ד"א, הייתי שמחה לדעת את שם החברה (גם במסר אם לא בא לך לכתוב פה).
לגבי המלצה: אנחנו הזמנו חדר ארונות מחברת אידיאל אחרי תגובות טובות של חברים.
חדר של 3.60 על 1.40 יצא לנו בסביבות 5000 ש"ח אחרי מיקוח (מבחינת מפרט: אידיאל בונים את המדפים מסיבית+מלמין וזה בהחלט מספק לחדר ארונות, הזמנו 6 מגירות כש-2 מהן טריקה שקטה. בלי מתקנים מיוחדים. קיבלנו מקן לעניבות, אבל זו היתה מתנה). יכול להיות ד"א שהמחיר היה נמוך יותר כי בחדר הארונות שלנו התקרה יחסית נמוכה.
אנחנו מאוד מרוצים בנתיים. כל בעיה הכי קטנה נענתה מייד באדיבות ובמקצועיות.

 

[ענת 241]

בינתיים קיבלתי הצעת מחיר מחברה אחרת

בגדול, לפני שנכנסים לפרטים, סדר גודל של 6,300, וזאת חברה שקיבלתי המלצה מחבר שעשה אצלם ויצא מרוצה.
מחזק אצלי את ההחלטה לוותר על המקדמה שקיבלתי, ולא לעבוד איתו ושיהנה מה- 4,500 ש"ח שקיבל ככה, במתנה ממני....
תודה רבה על התשובות ושבת שלום.

 

[didosh3]

תוך כמה זמן ביטלתם?

לא הייתי ממשיכה אצלו.
כרגע הכסף הזה "אבוד". תעשי אצל זה שקיבלת עליו המלצות

ואולי באמת שייך לתבוע?

 

[ענת 241]

ביטלנו אחרי כמה חודשים, אולי חצי שנה...

ואין לי שוב עילה לתבוע אותו, אולי להיפך, בחוזה כתוב שאם אני מפרה את ההסכם אני צריכה לשאת בעלויות של 30% אז על מה אני אתבע. הוא מתעקש שעבור העבודה שהוא ביצע אלו המחירים, והוא עוד בא לקראתי...

 

[zivaf2]

החוזה הדרקוני הזה אינו חוקי

כיון שעדיין לא התחיל לייצר, אין שום נזק בביטול ההזמנה.
אני מציעה לך להתיעץ עם עו"ד או לפנות לתביעות קטנות, כי פשוט סוחטים אותך. אין הגדרה אחרת.

 

[didosh3]

את בטוחה?

30 אחוז מהעסקה אם מבטלים חצי שנה אחרי?
את יודעת מתי היתה צריכה להיות האספקה? אולי חודש אח"כ וכבר ייצרחלק מהיחידות?

 

[zivaf2]

אם ייצר חלק מהיחידות

אז בוודאות הוא ידרוש את ה30%, וגם לא היה נותן לה להמיר את הזיכוי בחדר ארונות, כי היה נגרם לו נזק מזה.
אני לא עורכת דין, וכאמור, לדעתי כדאי להתיעץ בענין. נשמע פה על פניו שיש התנהלות לא תקינה מצד העסק, וגם אני מכירה היטב את הצד השני- של נותן השירות.

 

[didosh3]

חצי שנה זה הרבה זמן

כנראה שאין לך עילה לתבוע.

כבעלת עסק (בתחום אחר) אנסה לתת נק' מבט נוספת-
ייתכן שהיו לו הוצאות כבר ע"ח הפרוייקט שלכם: אולי רכש כלי שהתלבט אם זקוק לו, ובעקבות סגירת העסקה איתכם הבין שהכלי נדרש לו.
או שאולי דחה פרוייקטים אחרים כדי לעמוד בלו"ז מולכם, והוא "מפצה את עצמו" בתירוצים שונים ומחירים מופקעים.

כרגע אם הבנתי נכון זה או שאת משלמת לו את הסכומים של מה שכבר ביצע, ושיחזיר את ההפרש מהמקדמה.
או שתשלמי 30% , ונראה לי ,לצערך, שהוא זכאי לבקש את הגבוה מבניהם. ובכל אופן לא גם וגם.

ושוב כבעלת עסק, לא סתם חותמים על חוזה, ולא סתם הוא לחץ ודחף אתכם לזה. והיה ראוי שיבוא לקראתכם.

ולזה כנראה מתכוונים כשאומרים האוניברסיטה של החיים. היא יקרה -ואין מלגות