רכבת על הכוונת

מצב
הנושא נעול.

eran2020

New member
טוב שלא נסחפת קצת עם הגישה האפוקליפטית...
בוא נבחן את העובדות הקיימות
1. לחיזבאללה יש 40 אלף טילים שמגיעים עד דימונה. 2. לחיזבאללה יש טילים מדוייקים עם GPS. 3. לחמאס יש טילים נגד מטוסים וטילים שמגיעים לגוש דן. 4. לחמאס יש טילי קורנט חודרי שיריון. במלחמת יום כיפור הייתה מלחמה קשה בחזית אבל העורף לא נפגע, במלחמת לבנון השנייה צפון הארץ נפגע, במבצע עופרת יצוקה דרום הארץ נפגע. עכשיו תנסה לדמיין איך תהיה המלחמה הבאה שבפעם הראשונה גוש דן יספוג מטח של מאות טילים.
 

amit1270

New member
בוא נבחן את העובדות הקיימות
1. לחיזבאללה יש 40 אלף טילים שמגיעים עד דימונה. 2. לחיזבאללה יש טילים מדוייקים עם GPS. 3. לחמאס יש טילים נגד מטוסים וטילים שמגיעים לגוש דן. 4. לחמאס יש טילי קורנט חודרי שיריון. במלחמת יום כיפור הייתה מלחמה קשה בחזית אבל העורף לא נפגע, במלחמת לבנון השנייה צפון הארץ נפגע, במבצע עופרת יצוקה דרום הארץ נפגע. עכשיו תנסה לדמיין איך תהיה המלחמה הבאה שבפעם הראשונה גוש דן יספוג מטח של מאות טילים.
גם לפני "עופרת יצוקה" הזהירו אותנו
שעזה כולה ממולכדת ושמאות חיילים ייהרגו אם ניכנס לשם. ראינו מה זה היה שווה... ולא שאני חלילה מזלזל ביכולות של האויב. רק צריך לזכור שגם לנו יש תשובות לחלק מהאיומים.
 

mister K

New member
בוא נבחן את העובדות הקיימות
1. לחיזבאללה יש 40 אלף טילים שמגיעים עד דימונה. 2. לחיזבאללה יש טילים מדוייקים עם GPS. 3. לחמאס יש טילים נגד מטוסים וטילים שמגיעים לגוש דן. 4. לחמאס יש טילי קורנט חודרי שיריון. במלחמת יום כיפור הייתה מלחמה קשה בחזית אבל העורף לא נפגע, במלחמת לבנון השנייה צפון הארץ נפגע, במבצע עופרת יצוקה דרום הארץ נפגע. עכשיו תנסה לדמיין איך תהיה המלחמה הבאה שבפעם הראשונה גוש דן יספוג מטח של מאות טילים.
העובדות ידועות...
אבל לא הבנתי איך הן קשורות לקביעתך ש-"המלחמה הבאה תהיה שילוב של מלחמת העצמאות, מלחמת יום כיפור ומלחמת לבנון השנייה". במלחמת העצמאות ובמלחמת יום כיפור נלחמנו מול צבאות של מדינות וזה דבר שונה לחלוטין. אני לא חושב שניאלץ להילחם מול חמישה צבאות של מדינות ערב כמו במלחמת העצמאות... לא ניתן לדעת מה יהיה אבל ההערכות הן שאם יהיה עימות הוא יהיה בסגנון של מלחמת לבנון השנייה, רק שסביר להניח שהטילים יגיעו הפעם עד תל אביב.
 

eran2020

New member
העובדות ידועות...
אבל לא הבנתי איך הן קשורות לקביעתך ש-"המלחמה הבאה תהיה שילוב של מלחמת העצמאות, מלחמת יום כיפור ומלחמת לבנון השנייה". במלחמת העצמאות ובמלחמת יום כיפור נלחמנו מול צבאות של מדינות וזה דבר שונה לחלוטין. אני לא חושב שניאלץ להילחם מול חמישה צבאות של מדינות ערב כמו במלחמת העצמאות... לא ניתן לדעת מה יהיה אבל ההערכות הן שאם יהיה עימות הוא יהיה בסגנון של מלחמת לבנון השנייה, רק שסביר להניח שהטילים יגיעו הפעם עד תל אביב.
אני אסביר לך למה
במלחמת יום כיפור, כשהמלחמה הייתה בקצה השני של סיני וברמת הגולן, כמעט עמדו להכריז על חורבן בית שלישי בלי שטיל אחד ייפגע בעורף. מלחמת העצמאות כי המלחמה הבאה תהיה מלחמת קיום על הבית, על המדינה, מלחמת יום כיפור מבחינת האבידות של חיילים ושל אזרחים, ומלחמת לבנון השנייה מבחינת ירי הטילים. חוץ מזה, ייתכן מאוד שבמלחמה הבאה גם מצרים וגם סוריה ישתתפו במלחמה נגד ישראל, כרגע זה נשמע הזוי אבל אי אפשר לדעת כלום במזרח התיכון.
 

mister K

New member
אני אסביר לך למה
במלחמת יום כיפור, כשהמלחמה הייתה בקצה השני של סיני וברמת הגולן, כמעט עמדו להכריז על חורבן בית שלישי בלי שטיל אחד ייפגע בעורף. מלחמת העצמאות כי המלחמה הבאה תהיה מלחמת קיום על הבית, על המדינה, מלחמת יום כיפור מבחינת האבידות של חיילים ושל אזרחים, ומלחמת לבנון השנייה מבחינת ירי הטילים. חוץ מזה, ייתכן מאוד שבמלחמה הבאה גם מצרים וגם סוריה ישתתפו במלחמה נגד ישראל, כרגע זה נשמע הזוי אבל אי אפשר לדעת כלום במזרח התיכון.
תקיפת ישראל מנוגדת כיום לכל אינטרס של מצרים.
 

amit1270

New member
תקיפת ישראל מנוגדת כיום לכל אינטרס של מצרים.
בדגש על "כיום"
אני לא שותף לתחזיות האפוקליפטיות של eran2020, אבל חשוב גם לזכור שלא כל התהליכים הם לינאריים ומה שנראה לא סביר היום יכול להיות סביר מחר. מעבר לכך, לא רק מצרים אלא גם מדינות הפרץ הן כרגע יותר בצד שלנו מאשר בצד של איראן, ומלחמה גדולה, אם תפרוץ, תגיע גם לשם ויש סיכוי שנראה בה כמה בריתות לא צפויות, מעבר למה שצפוי (עזרה אמריקאית מסיבית בחיסול המשטר האיראני).
 

tanj

New member
בדגש על "כיום"
אני לא שותף לתחזיות האפוקליפטיות של eran2020, אבל חשוב גם לזכור שלא כל התהליכים הם לינאריים ומה שנראה לא סביר היום יכול להיות סביר מחר. מעבר לכך, לא רק מצרים אלא גם מדינות הפרץ הן כרגע יותר בצד שלנו מאשר בצד של איראן, ומלחמה גדולה, אם תפרוץ, תגיע גם לשם ויש סיכוי שנראה בה כמה בריתות לא צפויות, מעבר למה שצפוי (עזרה אמריקאית מסיבית בחיסול המשטר האיראני).
אני לא מבין אתכם
שילוב של מלחמת העצמאות, מלחמת יום כיפור ומה עוד? אז נכון שלחיזבאללה ולחמאס יש טילים, אבל עם כל הכבוד, מדובר עדיין על שתי ישויות קטנות שניתן להכיל בקלות יחסית. כמה טנקים ומטוסיםם יש להם? כלומר, נשק התקפי? יש סכנה שיכבשו שטחים ישראלים על ידי הדיויזיות המשורינות הבלתי ניתנות לעצירה של המאס? או חיזבאללה? מצרים בינתיים שמרה וקיימה את הסכם השלום על ישראל כלשונו, לסוריה צבא מיושן עם ציוד חסר חלקי חילוף שגם העברת הנשק האחרונה מאירן ורוסיה לא ממש הצליחה לעשות שינוי יסודי שיהפוך הרפתקה לכיבוש הגולן למעשית. כל שכן, אין לסורים שום סיבה לעשות את זה. עירק- החזית המזרחית האימתנית- לא קיימת. ואירן- הם יכולים לממן ולחמש את אויבינו אבל אנ לא רואה טורי טנקים דוהרים אל הגבול. לא לשכוח שגם החיזבאללה וגם החמאס משתמשים בישראל לשימושיהם הפנימיים (ביסוס השילטון, יצירת פחד והתגייסות בקרב האוכלוסיה, פוליטיקה פנימית ועוד). שבירת הכלים נוסח 2006 היתה טעות מצד החיזבאללה ונסראללה אפילו הודה שעשה טעות כשהתגרה בישראל (והוא עדיין בבונקר דרך אגב. לא משהו שמראה על ביטחון עצמי כלשהו). בכל אופן, הטילים הללו יותר משפיעים כנשק הרתעה מאשר כנשק התקפי. במלחמת העצמאות נלחמנו בגבולות החלוקה עם צבא שאך זה הוקם- לא רואה שום הקבלה להיום. במלחמת יום כיפור הותקפנו ללא התרעה בידי צבאות חזקים מאוד עתירים בשריון ונשק נ"ט ומספר חיילים רב ואילו היום מדובר על כמה מאות משגרי טילים שמלבד זריעת טרור בקרב האוכלוסיה והרג ספורדי לא יעשו דבר. הצבא של החמאס ושל החיזבאללה מיועד להתגוננות או לצרכים פנימיים ואני מציע לכל זורעי הפאניקה לעשות לעצמם סדר במחשבות, לגלות מאפוא בא הפחד הקמאי מהשמדה כל שני וחמישי ולחשוב קצת בצורה רציונלית יותר. הערה לגבי מלחמת יום כיפור- מצרים וסוריה ניסו להפציץ את העורף. הסורים ירו טילי פרוג אל רמת דויד והמצרים שיגרו פצצה ארוכת טווח לעבר תל אביב. הועברו אזהרות בצינורות המתאימים+הופצץ המטכל הסורי בדמשק, והירי על העורף נפסק מיידית.
 

mister K

New member
אני לא מבין אתכם
שילוב של מלחמת העצמאות, מלחמת יום כיפור ומה עוד? אז נכון שלחיזבאללה ולחמאס יש טילים, אבל עם כל הכבוד, מדובר עדיין על שתי ישויות קטנות שניתן להכיל בקלות יחסית. כמה טנקים ומטוסיםם יש להם? כלומר, נשק התקפי? יש סכנה שיכבשו שטחים ישראלים על ידי הדיויזיות המשורינות הבלתי ניתנות לעצירה של המאס? או חיזבאללה? מצרים בינתיים שמרה וקיימה את הסכם השלום על ישראל כלשונו, לסוריה צבא מיושן עם ציוד חסר חלקי חילוף שגם העברת הנשק האחרונה מאירן ורוסיה לא ממש הצליחה לעשות שינוי יסודי שיהפוך הרפתקה לכיבוש הגולן למעשית. כל שכן, אין לסורים שום סיבה לעשות את זה. עירק- החזית המזרחית האימתנית- לא קיימת. ואירן- הם יכולים לממן ולחמש את אויבינו אבל אנ לא רואה טורי טנקים דוהרים אל הגבול. לא לשכוח שגם החיזבאללה וגם החמאס משתמשים בישראל לשימושיהם הפנימיים (ביסוס השילטון, יצירת פחד והתגייסות בקרב האוכלוסיה, פוליטיקה פנימית ועוד). שבירת הכלים נוסח 2006 היתה טעות מצד החיזבאללה ונסראללה אפילו הודה שעשה טעות כשהתגרה בישראל (והוא עדיין בבונקר דרך אגב. לא משהו שמראה על ביטחון עצמי כלשהו). בכל אופן, הטילים הללו יותר משפיעים כנשק הרתעה מאשר כנשק התקפי. במלחמת העצמאות נלחמנו בגבולות החלוקה עם צבא שאך זה הוקם- לא רואה שום הקבלה להיום. במלחמת יום כיפור הותקפנו ללא התרעה בידי צבאות חזקים מאוד עתירים בשריון ונשק נ"ט ומספר חיילים רב ואילו היום מדובר על כמה מאות משגרי טילים שמלבד זריעת טרור בקרב האוכלוסיה והרג ספורדי לא יעשו דבר. הצבא של החמאס ושל החיזבאללה מיועד להתגוננות או לצרכים פנימיים ואני מציע לכל זורעי הפאניקה לעשות לעצמם סדר במחשבות, לגלות מאפוא בא הפחד הקמאי מהשמדה כל שני וחמישי ולחשוב קצת בצורה רציונלית יותר. הערה לגבי מלחמת יום כיפור- מצרים וסוריה ניסו להפציץ את העורף. הסורים ירו טילי פרוג אל רמת דויד והמצרים שיגרו פצצה ארוכת טווח לעבר תל אביב. הועברו אזהרות בצינורות המתאימים+הופצץ המטכל הסורי בדמשק, והירי על העורף נפסק מיידית.
אתה צודק, רק נראה לי שלא שרשרת נכון.
אני מאמין שהתגובה שלך מופנית ל-eran2020.
 

eran2020

New member
אני לא מבין אתכם
שילוב של מלחמת העצמאות, מלחמת יום כיפור ומה עוד? אז נכון שלחיזבאללה ולחמאס יש טילים, אבל עם כל הכבוד, מדובר עדיין על שתי ישויות קטנות שניתן להכיל בקלות יחסית. כמה טנקים ומטוסיםם יש להם? כלומר, נשק התקפי? יש סכנה שיכבשו שטחים ישראלים על ידי הדיויזיות המשורינות הבלתי ניתנות לעצירה של המאס? או חיזבאללה? מצרים בינתיים שמרה וקיימה את הסכם השלום על ישראל כלשונו, לסוריה צבא מיושן עם ציוד חסר חלקי חילוף שגם העברת הנשק האחרונה מאירן ורוסיה לא ממש הצליחה לעשות שינוי יסודי שיהפוך הרפתקה לכיבוש הגולן למעשית. כל שכן, אין לסורים שום סיבה לעשות את זה. עירק- החזית המזרחית האימתנית- לא קיימת. ואירן- הם יכולים לממן ולחמש את אויבינו אבל אנ לא רואה טורי טנקים דוהרים אל הגבול. לא לשכוח שגם החיזבאללה וגם החמאס משתמשים בישראל לשימושיהם הפנימיים (ביסוס השילטון, יצירת פחד והתגייסות בקרב האוכלוסיה, פוליטיקה פנימית ועוד). שבירת הכלים נוסח 2006 היתה טעות מצד החיזבאללה ונסראללה אפילו הודה שעשה טעות כשהתגרה בישראל (והוא עדיין בבונקר דרך אגב. לא משהו שמראה על ביטחון עצמי כלשהו). בכל אופן, הטילים הללו יותר משפיעים כנשק הרתעה מאשר כנשק התקפי. במלחמת העצמאות נלחמנו בגבולות החלוקה עם צבא שאך זה הוקם- לא רואה שום הקבלה להיום. במלחמת יום כיפור הותקפנו ללא התרעה בידי צבאות חזקים מאוד עתירים בשריון ונשק נ"ט ומספר חיילים רב ואילו היום מדובר על כמה מאות משגרי טילים שמלבד זריעת טרור בקרב האוכלוסיה והרג ספורדי לא יעשו דבר. הצבא של החמאס ושל החיזבאללה מיועד להתגוננות או לצרכים פנימיים ואני מציע לכל זורעי הפאניקה לעשות לעצמם סדר במחשבות, לגלות מאפוא בא הפחד הקמאי מהשמדה כל שני וחמישי ולחשוב קצת בצורה רציונלית יותר. הערה לגבי מלחמת יום כיפור- מצרים וסוריה ניסו להפציץ את העורף. הסורים ירו טילי פרוג אל רמת דויד והמצרים שיגרו פצצה ארוכת טווח לעבר תל אביב. הועברו אזהרות בצינורות המתאימים+הופצץ המטכל הסורי בדמשק, והירי על העורף נפסק מיידית.
כנראה יש לך זיכרון קצר
5 שנים עברו מאז מלחמת לבנון השנייה וכנראה ששכחת שהטילים של חיזבאללה גרמו לתושבי הצפון לברוח ולשתק את החיים בצפון הארץ. במבצע עופרת יצוקה לפני שנתיים החיים בדרום הארץ שותקו לחלוטין, והטילים של החמאס פגעו בגדרה ובמחלף יבנה. אז נכון, החמאס והחיזבאללה עדיין לא צבא סדיר אבל הטילים שלהם שיתקו את החיים במדינת ישראל. להזכיר לך, לפני מלחמת יום כיפור מדינת ישראל חיה באופוריה, מדינת ישראל אחרי מלחמת ששת הימים הייתה מדינה גאה וחזקה שאמרה מי יכול עלינו, ובמלחמת יום כיפור 3000 חיילי צה"ל נהרגו בגלל השאננות והגאווה הזאת. השורה התחתונה היא שירי טילים על גוש דן יכול לשתק את המדינה כולה, ואני לא חושב שיש פה מקום לשאננות. המלחמה הבאה תהיה מלחמה קשה, עם הרבה מאוד הרוגים, גם חיילים וגם אזרחים, וצריך להתכונן כמה שיותר לקראת המלחמה.
 

mister K

New member
כנראה יש לך זיכרון קצר
5 שנים עברו מאז מלחמת לבנון השנייה וכנראה ששכחת שהטילים של חיזבאללה גרמו לתושבי הצפון לברוח ולשתק את החיים בצפון הארץ. במבצע עופרת יצוקה לפני שנתיים החיים בדרום הארץ שותקו לחלוטין, והטילים של החמאס פגעו בגדרה ובמחלף יבנה. אז נכון, החמאס והחיזבאללה עדיין לא צבא סדיר אבל הטילים שלהם שיתקו את החיים במדינת ישראל. להזכיר לך, לפני מלחמת יום כיפור מדינת ישראל חיה באופוריה, מדינת ישראל אחרי מלחמת ששת הימים הייתה מדינה גאה וחזקה שאמרה מי יכול עלינו, ובמלחמת יום כיפור 3000 חיילי צה"ל נהרגו בגלל השאננות והגאווה הזאת. השורה התחתונה היא שירי טילים על גוש דן יכול לשתק את המדינה כולה, ואני לא חושב שיש פה מקום לשאננות. המלחמה הבאה תהיה מלחמה קשה, עם הרבה מאוד הרוגים, גם חיילים וגם אזרחים, וצריך להתכונן כמה שיותר לקראת המלחמה.
אנחנו ממש לא נמצאים באופוריה.
הקבינט הבטחוני רק דואג להפחיד אותנו כל הזמן יתר על המידה (זה גם אינטרס של הממשלה ושל ביבי, הרי הוא צריך להיבחר עוד פעם על מצע בטחוני). צה"ל מתאמן כיום בצורה חסרת תקדים כדי שיהיה מוכן לכל תרחיש ועל מנת שהכשלים שאירעו במלחמת לבנון השנייה לא יחזרו על עצמם. כל מי שעושה מילואים חווה את זה על עצמו, זה טוב מאוד וכך צריך צבא להתנהל. אבל זה לא אומר שחמשת צבאות ערב הולכים לתקוף אותנו מחר בבוקר. בטח לא המצרים שתקיפת ישראל מנוגדת לכל אינטרס שלהם (שלא כמו לפני מלחמת יום כיפור, אז היה להם אינטרס מובהק).
 
כנראה יש לך זיכרון קצר
5 שנים עברו מאז מלחמת לבנון השנייה וכנראה ששכחת שהטילים של חיזבאללה גרמו לתושבי הצפון לברוח ולשתק את החיים בצפון הארץ. במבצע עופרת יצוקה לפני שנתיים החיים בדרום הארץ שותקו לחלוטין, והטילים של החמאס פגעו בגדרה ובמחלף יבנה. אז נכון, החמאס והחיזבאללה עדיין לא צבא סדיר אבל הטילים שלהם שיתקו את החיים במדינת ישראל. להזכיר לך, לפני מלחמת יום כיפור מדינת ישראל חיה באופוריה, מדינת ישראל אחרי מלחמת ששת הימים הייתה מדינה גאה וחזקה שאמרה מי יכול עלינו, ובמלחמת יום כיפור 3000 חיילי צה"ל נהרגו בגלל השאננות והגאווה הזאת. השורה התחתונה היא שירי טילים על גוש דן יכול לשתק את המדינה כולה, ואני לא חושב שיש פה מקום לשאננות. המלחמה הבאה תהיה מלחמה קשה, עם הרבה מאוד הרוגים, גם חיילים וגם אזרחים, וצריך להתכונן כמה שיותר לקראת המלחמה.
הזכרון שלך יותר קצר
במלחמת יום כיפור לא נהרגו 3000 חיילים אלא 2700. מאיפה הבאת עוד 300? קיבלת אותם במבצע?
 

בת אריה

New member
תקיפת ישראל מנוגדת כיום לכל אינטרס של מצרים.
אז למה הם בונים עוד מעברים מתחת לתעלה
ומחמשים את הצבא שלהם במאות טנקים? המצרים רוצים מלחמה. לא כל עוד הנשיא הנוכחי חי, אבל עם קום הנשיא הבא -כמעט על בטוח שזה מה שהוא יעשה.
 

mister K

New member
אז למה הם בונים עוד מעברים מתחת לתעלה
ומחמשים את הצבא שלהם במאות טנקים? המצרים רוצים מלחמה. לא כל עוד הנשיא הנוכחי חי, אבל עם קום הנשיא הבא -כמעט על בטוח שזה מה שהוא יעשה.
נא לתת ביסוס לדברים בבקשה...
"המצרים רוצים מלחמה"? תסבירי לי בבקשה איזה אינטרס יש לעם המצרי ו/או לשלטון המצרי ו/או לבעלי הכוח במצרים, במלחמה מול ישראל? אני לא מדבר כרגע על האחים המוסלמים שהם גרורה איראנית, אבל הם כרגע לא בשלטון וגם לא קרובים לכך...
 

tanj

New member
נא לתת ביסוס לדברים בבקשה...
"המצרים רוצים מלחמה"? תסבירי לי בבקשה איזה אינטרס יש לעם המצרי ו/או לשלטון המצרי ו/או לבעלי הכוח במצרים, במלחמה מול ישראל? אני לא מדבר כרגע על האחים המוסלמים שהם גרורה איראנית, אבל הם כרגע לא בשלטון וגם לא קרובים לכך...
אני לא בטוח בכלל שהם גרורה אירנית
האירנים הם שיעים בעוד האחים המוסלמים במצרים הם סונים קיצוניים. אין מצב בעולם של שיתוף פעולה ביניהם מעבר לפן הצהרתי זה או אחר. אני גם לא ממש חושב שזה חכם מצד האירנים לבצע מעשי חתרנות נגד מצרים. האירנים משקיעים ממון רב בנסיון להגדיל את השפעתם אבל מלבד חיזבאללה, אף אירגון שמקבל מהם מימון אינו גרורה שלהם. ממה שמשתקף בעירק, הסכסוך בין הסונה לשיעה אינו דבר של מה בכך והשינאה ביניהם גדולה, כך שכל נסיון לראות את אירן כמובילה את האיסלם הסוני למהפכות כנגד המדינות החילוניות לא בטוח נכון.
 

amit1270

New member
אני לא בטוח בכלל שהם גרורה אירנית
האירנים הם שיעים בעוד האחים המוסלמים במצרים הם סונים קיצוניים. אין מצב בעולם של שיתוף פעולה ביניהם מעבר לפן הצהרתי זה או אחר. אני גם לא ממש חושב שזה חכם מצד האירנים לבצע מעשי חתרנות נגד מצרים. האירנים משקיעים ממון רב בנסיון להגדיל את השפעתם אבל מלבד חיזבאללה, אף אירגון שמקבל מהם מימון אינו גרורה שלהם. ממה שמשתקף בעירק, הסכסוך בין הסונה לשיעה אינו דבר של מה בכך והשינאה ביניהם גדולה, כך שכל נסיון לראות את אירן כמובילה את האיסלם הסוני למהפכות כנגד המדינות החילוניות לא בטוח נכון.
חמאס הוא במידה רבה מאוד גרורה איראנית
בייחוד "חמאס חוץ" בראשות ח'אלד משעל.
 

tanj

New member
חמאס הוא במידה רבה מאוד גרורה איראנית
בייחוד "חמאס חוץ" בראשות ח'אלד משעל.
אני לא חושב שניתן לאמר זאת ב 100 אחוז
החמאס ארגון חלש מאוד פוליטית. אף אחת ממדינות ערב מלבד סוריה מעונינת בקשרים עימו. משעל לא רצוי גם במדינות המפרץ והמצרים רותחים עליו מזעם. החמאס נדחף אפילו מחוץ לאג'נדה הפלשתינית וזו הסיבה לריצתם אל האירנים. האירנים הם היחידים שמספקים להם מימון ונשק. אבל האם החמאס יבצע הוראות אירניות הנובעות מאינטרסים אירניים? אני בכלל לא בטוח. בייחוד כשהחמאס מדבר בשני קולות ( המפקדה בסוריה והמפקדה בעזה). ועוד יותר בייחוד כשהבחירה של משעל לצאת לעימות עם צהל ב 2008 היה שגוי ובדיעבד גרם לחמס נזק רב. לא בטוח שבפעם הבאה מנהיגי עזה יצייתו.
 

amit1270

New member
אני לא חושב שניתן לאמר זאת ב 100 אחוז
החמאס ארגון חלש מאוד פוליטית. אף אחת ממדינות ערב מלבד סוריה מעונינת בקשרים עימו. משעל לא רצוי גם במדינות המפרץ והמצרים רותחים עליו מזעם. החמאס נדחף אפילו מחוץ לאג'נדה הפלשתינית וזו הסיבה לריצתם אל האירנים. האירנים הם היחידים שמספקים להם מימון ונשק. אבל האם החמאס יבצע הוראות אירניות הנובעות מאינטרסים אירניים? אני בכלל לא בטוח. בייחוד כשהחמאס מדבר בשני קולות ( המפקדה בסוריה והמפקדה בעזה). ועוד יותר בייחוד כשהבחירה של משעל לצאת לעימות עם צהל ב 2008 היה שגוי ובדיעבד גרם לחמס נזק רב. לא בטוח שבפעם הבאה מנהיגי עזה יצייתו.
לכן כתבתי "במידה רבה מאוד".
אמנם לא כמו חיזבאללה שהוא ארגון איראני-שיעי מיום הקמתו, אבל בשנים האחרונות, ולא משנה מה הסיבות שהביאו אותו לכך, החמאס משמש כזרוע איראנית לכל דבר. אגב הריצה אל האיראנים, יש כאן ביצה ותרנגולת. פלסטינים רבים מואסים בתנועה שמתרפסת כך בפני השיעים "הנחותים".
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה