רוצה להתחיל , מאיפה אבל?

[Eldadius]

כמה זמן אתה חי ממסחר יומי בתור מקור ההכנסה

תשובות
1. הבחור לא שאל מה הסיכויים שלו, אלא מאיפה להתחיל. אף אחד מהעונים הראשונים לא ענה על זה, ולא טרח לשאול אותו איך ומה בדיוק הוא רוצה ללמוד. 2. לא יודע מאיפה הבאת את ה-99.99% (זה אומר שאני יחיד סגולה? LOL תאמין לי שרחוק מזה, אפשר לחשוב מה עשיתם מהקצוע הזה) אבל אפשר להסביר לו שזה קשה במקום להגיד לו שזה לא אפשרי ושמראש יוותר/לא כדאי לו. 3. אם נלך לפי ההגיון של תשובה להמונים אז ל-99% מהאוכלוסיה אין מה לחפש באופן עצמאי בבורסה ועדיף להם להשאיר את זה לבעלי מקצוע או לקנות אינדקס. אממה, כאן זה פורום בורסה ושוק ההון, אז יש להניח שרצוי לתת תשובות שהם יותר מכנה הממוצע של 99% מהאוכלוסיה.

כמה זמן אתה חי ממסחר יומי בתור מקור ההכנסה
היחיד שלך וכמה זמן לקח לך ללמוד כדי להגיע לזה?

 

[rambling]

תשובה ב' ../images/Emo13.gif

כמה זמן אתה חי ממסחר יומי בתור מקור ההכנסה
היחיד שלך וכמה זמן לקח לך ללמוד כדי להגיע לזה?

תשובה ב'

לקח לי בערך שנה וחצי להיות רווחי, עוד שנה לעשות כסף קצת יותר רציני, ובתור מקור יחיד בעוד שבועיים זה יהיה שלוש שנים. עכשיו מה הקשר בין הדברים האלו למה שהבחור שאל לגבי מאיפה להתחיל ללמוד?

 

[רואי555]

שאלה

תשובה ב'

לקח לי בערך שנה וחצי להיות רווחי, עוד שנה לעשות כסף קצת יותר רציני, ובתור מקור יחיד בעוד שבועיים זה יהיה שלוש שנים. עכשיו מה הקשר בין הדברים האלו למה שהבחור שאל לגבי מאיפה להתחיל ללמוד?

שאלה
אם יש שיטה שבנויה מחוקים ברורים להרויח באופן קבוע ללא שיקול דעת, אז למה לא לכתוב תוכנה שתעשה את זה אוטומטי?

 

[rambling]

שאלה טובה

שאלה
אם יש שיטה שבנויה מחוקים ברורים להרויח באופן קבוע ללא שיקול דעת, אז למה לא לכתוב תוכנה שתעשה את זה אוטומטי?

שאלה טובה
אין סיבה למה שלא. מה שאני יכול לעשות לו אוטומציה אני עושה. זה לא תמיד אפשרי, אין מה לעשות העין והמוח ללא תחליף בשיטות שמצריכות שיקול דעת, וגם בהיבטים שזה כן אפשרי זה לא אומר שאתה יכול ללכת לים בזמן הזה

היום היו לי דווקא כמה פאקים עם שתי תוכנות אוטומציה שונות ששולחות פקודות, עלה לי סכום של 5 ספרות הפאקים האלו, אם לא הייתי בסביבה זה היה יכול להיגמר הרבה יותר גרוע. כלומר זה הצריך התערבות overriding למה שהתוכנה עשתה ולמזער נזקים. למזלי הסיטואציה הזאת די נדירה. רוב העבודה במסחר זה לא לבצע פקודות, לפחות לא בסגנון וצורת העבודה שלי, רוב המאמץ והזמן זה מו"פ לפני ואחרי. במהלך היום עצמו זה די משעמם, בדרך כלל

 

[רואי555]

מה הכוונה

שאלה טובה
אין סיבה למה שלא. מה שאני יכול לעשות לו אוטומציה אני עושה. זה לא תמיד אפשרי, אין מה לעשות העין והמוח ללא תחליף בשיטות שמצריכות שיקול דעת, וגם בהיבטים שזה כן אפשרי זה לא אומר שאתה יכול ללכת לים בזמן הזה

היום היו לי דווקא כמה פאקים עם שתי תוכנות אוטומציה שונות ששולחות פקודות, עלה לי סכום של 5 ספרות הפאקים האלו, אם לא הייתי בסביבה זה היה יכול להיגמר הרבה יותר גרוע. כלומר זה הצריך התערבות overriding למה שהתוכנה עשתה ולמזער נזקים. למזלי הסיטואציה הזאת די נדירה. רוב העבודה במסחר זה לא לבצע פקודות, לפחות לא בסגנון וצורת העבודה שלי, רוב המאמץ והזמן זה מו"פ לפני ואחרי. במהלך היום עצמו זה די משעמם, בדרך כלל

מה הכוונה
שיקול דעת? אתה בטוח (גם אליך trading strategies ) שהגרפים זה לא סוג של "תירוץ" לאינטואיציה ולנסיון שמרכיבים את שיקול הדעת?

 

[rambling]

הכוונה

מה הכוונה
שיקול דעת? אתה בטוח (גם אליך trading strategies ) שהגרפים זה לא סוג של "תירוץ" לאינטואיציה ולנסיון שמרכיבים את שיקול הדעת?

הכוונה
היא שיש דברים שקשה מאוד לתכנת. החלטות על בסיס זה שהסתכלתי על אלפי גרפים מאותו סוג בעבר יש בהן ערך שלא ניתן לתרגם לנוסחאות מתמטיות. אין ממש קשר בין אינטואיציה, שיש לה מקום מסוים במסחר שאני עושה, לזה שיש צורך בגרפים. זה לא דבר יחודי למסחר דרך אגב. זה כמו שתגיד לרופא שהוא לא באמת צריך להסתכל על צילום רנטגן כי הוא משתמש באינטואיציה, או שמחשב יכול לזהות בצילום כזה כל מה שרופא עם 20 שנה נסיון יכול. יש המון דוגמאות כאלה החל מעולם הספורט ועד דרכי פעולה של לוחמים מיחידות מיוחדות.

 

[רואי555]

לא זוכר אם כתבת

הכוונה
היא שיש דברים שקשה מאוד לתכנת. החלטות על בסיס זה שהסתכלתי על אלפי גרפים מאותו סוג בעבר יש בהן ערך שלא ניתן לתרגם לנוסחאות מתמטיות. אין ממש קשר בין אינטואיציה, שיש לה מקום מסוים במסחר שאני עושה, לזה שיש צורך בגרפים. זה לא דבר יחודי למסחר דרך אגב. זה כמו שתגיד לרופא שהוא לא באמת צריך להסתכל על צילום רנטגן כי הוא משתמש באינטואיציה, או שמחשב יכול לזהות בצילום כזה כל מה שרופא עם 20 שנה נסיון יכול. יש המון דוגמאות כאלה החל מעולם הספורט ועד דרכי פעולה של לוחמים מיחידות מיוחדות.

לא זוכר אם כתבת
שהמסחר הטכני בארץ ברמה נמוכה, אם כן אפשר הסבר?

 

[rambling]

לא בדיוק

לא זוכר אם כתבת
שהמסחר הטכני בארץ ברמה נמוכה, אם כן אפשר הסבר?

לא בדיוק
אין לי ממש מושג מה רמת המסחר הטכני בארץ, אני מכיר מעט מאוד אנשים בארץ שסוחרים, פשוט כי אני לא גר בארץ. מאלה שאני כן מכיר ההתפלגות די נורמלית יחסית למקומות אחרים, מספר קטן של חובבים רציניים ומקצוענים והרבה wannabe's. הדבר הכי קרוב לזה שכנראה אמרתי זה שמספר קורסים פופולארים בארץ שיצא לי להכיר בנסיבות כאלו או אחרות נראו לי לפי דעתי כשרלטנות לשמה. גם בחו"ל דרך אגב לא חסר כאלה, רק שבחו"ל (קרי ארה"ב) יש להערכתי יותר סיכוי למצוא מישהו שיודע מה שהוא עושה וגם מוכן ללמד.

 

[רואי555]

המסחר שלך

לא בדיוק
אין לי ממש מושג מה רמת המסחר הטכני בארץ, אני מכיר מעט מאוד אנשים בארץ שסוחרים, פשוט כי אני לא גר בארץ. מאלה שאני כן מכיר ההתפלגות די נורמלית יחסית למקומות אחרים, מספר קטן של חובבים רציניים ומקצוענים והרבה wannabe's. הדבר הכי קרוב לזה שכנראה אמרתי זה שמספר קורסים פופולארים בארץ שיצא לי להכיר בנסיבות כאלו או אחרות נראו לי לפי דעתי כשרלטנות לשמה. גם בחו"ל דרך אגב לא חסר כאלה, רק שבחו"ל (קרי ארה"ב) יש להערכתי יותר סיכוי למצוא מישהו שיודע מה שהוא עושה וגם מוכן ללמד.

המסחר שלך
זה תוך יומי? אם לטווחים יותר ארוכים אז תן איזה הערכה שנוכל לעקוב אחריה

 

[rambling]

תוך יומי. אין לי הערכות או תחזיות.

המסחר שלך
זה תוך יומי? אם לטווחים יותר ארוכים אז תן איזה הערכה שנוכל לעקוב אחריה

תוך יומי. אין לי הערכות או תחזיות.

 

[trading strategies]

כי יש דברים שמחשב לא יכול עדיין לעשות

שאלה
אם יש שיטה שבנויה מחוקים ברורים להרויח באופן קבוע ללא שיקול דעת, אז למה לא לכתוב תוכנה שתעשה את זה אוטומטי?

כי יש דברים שמחשב לא יכול עדיין לעשות
כמו לקבל שיקול דעת או לפעול לפי תחושת בטן. אין מה לעשות, גם שיש חוקים ברורים לא כל הטריידים דומים וצריך להםעיל שיקול דעת.

 

[Eldadius]

כבר עניתי על זה קודם.

תשובה ב'

לקח לי בערך שנה וחצי להיות רווחי, עוד שנה לעשות כסף קצת יותר רציני, ובתור מקור יחיד בעוד שבועיים זה יהיה שלוש שנים. עכשיו מה הקשר בין הדברים האלו למה שהבחור שאל לגבי מאיפה להתחיל ללמוד?

כבר עניתי על זה קודם.

 

[Eldadius]

ואגב צביקה ברגמן-

רוצה להתחיל , מאיפה אבל?
קניתי את הספר בורסה מסחר יומי למתחילים של צביקה ברגמן. אבל אני מרגיש לא בשל ... אני רוצה חומר אינטרנטי מאחר ואין לי כרגע יכולת ללכת לקורסים , אני בצבא , אני ממש רוצה ללמוד , אפשר קישורים מאיפה להתחיל ללמוד? לקבל כיוון? תודה

ואגב צביקה ברגמן-
עזובתך ממנו והספרים שלו, הם לא יביאו אותך לשום מקום. לא יכול להיות שבן אדם יכתוב על כל הנושאים שהוא כותב עליהם וישמור על רמה מקצועית טובה, פשוט בלתי אפשרי. הנה לינק לסקירה שכתבתי בעבר על ספר שלו, שהסברתי בה גם את הבעיה של ברגמן.

 

[trading strategies]

על זה אני מסכים איתך

ואגב צביקה ברגמן-
עזובתך ממנו והספרים שלו, הם לא יביאו אותך לשום מקום. לא יכול להיות שבן אדם יכתוב על כל הנושאים שהוא כותב עליהם וישמור על רמה מקצועית טובה, פשוט בלתי אפשרי. הנה לינק לסקירה שכתבתי בעבר על ספר שלו, שהסברתי בה גם את הבעיה של ברגמן.

על זה אני מסכים איתך

 

[trading strategies]

עצה לך

רוצה להתחיל , מאיפה אבל?
קניתי את הספר בורסה מסחר יומי למתחילים של צביקה ברגמן. אבל אני מרגיש לא בשל ... אני רוצה חומר אינטרנטי מאחר ואין לי כרגע יכולת ללכת לקורסים , אני בצבא , אני ממש רוצה ללמוד , אפשר קישורים מאיפה להתחיל ללמוד? לקבל כיוון? תודה

עצה לך
נפתחו על זה פה כל כך הרבה שרשורים שלשרשור הזה אני לא אגרר כמו לשאר. אני רק אומר לך שתקשיב למה שאתה רוצה ובמה אתה רוצה לעסוק. הפורום פה לדוגמא הוא לא מחסדי הניתוח הטכני (ואני עוד עדין) מנהל הפורום פה כתב דברים שמבחינתי הם רובם שטויות. ניתן להרוויח ממסחר יומי ניתן להרוויח מניתוח טכני ניתן להרוויח משוק הפורקס אל תקשיב למה שאני אומר ולמה שאחרים אומרים, תחשוב מה המטרה הסופית שלך וזהו, אל תתן לאחרים להזיז אותך מהדרך כי זה רק יבלבל אותך ויוציא לך את הרוח מהמפרשים.

 

[rambling]

../images/Emo45.gif

עצה לך
נפתחו על זה פה כל כך הרבה שרשורים שלשרשור הזה אני לא אגרר כמו לשאר. אני רק אומר לך שתקשיב למה שאתה רוצה ובמה אתה רוצה לעסוק. הפורום פה לדוגמא הוא לא מחסדי הניתוח הטכני (ואני עוד עדין) מנהל הפורום פה כתב דברים שמבחינתי הם רובם שטויות. ניתן להרוויח ממסחר יומי ניתן להרוויח מניתוח טכני ניתן להרוויח משוק הפורקס אל תקשיב למה שאני אומר ולמה שאחרים אומרים, תחשוב מה המטרה הסופית שלך וזהו, אל תתן לאחרים להזיז אותך מהדרך כי זה רק יבלבל אותך ויוציא לך את הרוח מהמפרשים.

 

[Eldadius]

מה אתה חושב הסיכוי שלו להצליח?

עצה לך
נפתחו על זה פה כל כך הרבה שרשורים שלשרשור הזה אני לא אגרר כמו לשאר. אני רק אומר לך שתקשיב למה שאתה רוצה ובמה אתה רוצה לעסוק. הפורום פה לדוגמא הוא לא מחסדי הניתוח הטכני (ואני עוד עדין) מנהל הפורום פה כתב דברים שמבחינתי הם רובם שטויות. ניתן להרוויח ממסחר יומי ניתן להרוויח מניתוח טכני ניתן להרוויח משוק הפורקס אל תקשיב למה שאני אומר ולמה שאחרים אומרים, תחשוב מה המטרה הסופית שלך וזהו, אל תתן לאחרים להזיז אותך מהדרך כי זה רק יבלבל אותך ויוציא לך את הרוח מהמפרשים.

מה אתה חושב הסיכוי שלו להצליח?
ואל תשכח להתחשב בזה שהידע שיש לו בתחום מגיע מספר של צביקה ברגמן? כמה זמן הוא צריך לעבוד (=כמה שעות טובות בכל יום, כמו כל עבודה) לפני שהוא יכול לצפות להתחיל להרוויח?

 

[trading strategies]

זה תלוי

מה אתה חושב הסיכוי שלו להצליח?
ואל תשכח להתחשב בזה שהידע שיש לו בתחום מגיע מספר של צביקה ברגמן? כמה זמן הוא צריך לעבוד (=כמה שעות טובות בכל יום, כמו כל עבודה) לפני שהוא יכול לצפות להתחיל להרוויח?

זה תלוי
אם יש מישהו שמלווה אותו כל התקופה (סוחר אמיתי) אז בהשקעה של 10 שעות ביום אפשר להגיע למצב של רווחיות אחרי שנה אחת של הפסדים או עמידה על האפס.

 

[Eldadius]

כלומר

זה תלוי
אם יש מישהו שמלווה אותו כל התקופה (סוחר אמיתי) אז בהשקעה של 10 שעות ביום אפשר להגיע למצב של רווחיות אחרי שנה אחת של הפסדים או עמידה על האפס.

כלומר
צריך לעבוד במשרה מלאה לפחות שנה בלי לראות שקל מהסיפור הזה, וגם זה ילך רק בתנאי שיש מנטור טוב. סבבה- בתנאים כאלו מנטור טוב בהחלט יכול להחליף רקע בשוק ההון, והזמן שבו לא מרוויחים גרוש (רק משלמים- גם למנטור וגם בהפסדים אישיים) הוא מספיק זמן גם כדי ללמוד את התחום. עכשיו, כמה אתה חושב שבנאדם שקרא איזה זבלון של צביקה ברגמן על מסחר יומי ובטוח שזו דרך קלה להתעשרות מוכן להשקיע בזמן וכסף כדי להגיע להיות רווחי אחרי שנה במקרה הטוב וגם אז בקושי לגרד כסף כדי לחיות ממנו? אתה מסכים איתי שניתן להגיד שהסיכוי הוא-0% בלי לחטוא הרבה לאמת?

 

[trading strategies]

אני אי פעם טענתי אחרת?

כלומר
צריך לעבוד במשרה מלאה לפחות שנה בלי לראות שקל מהסיפור הזה, וגם זה ילך רק בתנאי שיש מנטור טוב. סבבה- בתנאים כאלו מנטור טוב בהחלט יכול להחליף רקע בשוק ההון, והזמן שבו לא מרוויחים גרוש (רק משלמים- גם למנטור וגם בהפסדים אישיים) הוא מספיק זמן גם כדי ללמוד את התחום. עכשיו, כמה אתה חושב שבנאדם שקרא איזה זבלון של צביקה ברגמן על מסחר יומי ובטוח שזו דרך קלה להתעשרות מוכן להשקיע בזמן וכסף כדי להגיע להיות רווחי אחרי שנה במקרה הטוב וגם אז בקושי לגרד כסף כדי לחיות ממנו? אתה מסכים איתי שניתן להגיד שהסיכוי הוא-0% בלי לחטוא הרבה לאמת?

אני אי פעם טענתי אחרת?
תמיד טענתי שזו קריעת תחת לא קטנה. נאיפה אתה מסיק שבזה שהוא קרא את זה הוא חושב שזה מתכון להתעשרות? הבחור במפורש אמר שהוא לא בשל זה לא הספיק לו והוא רוצה חיזוקים מעבר לספר הזה. הוא כתב המפורש שהוא רוצה ללמוד !!! יש לך מושג כמה דראק כמו קורסים וספרים כאלה אני עברתי עד שהגעתי לאיפה שאני היום, מה אתה מכיר מישהו שעל ההתחלה מצליח בלי ליפול בדרך? אני אגיד לך יותר מזה עזוב אותי מסיכויים , תן לי בן אדם בתנאים שלי ואחרי שנה אני עושה ממנו סוחר מרוויח, כבר הצעתי פה ללמד מישהו בחינם ואך אחד לא הרים את הכפפה. דרך אגב, כמה אנשים יקראו את כל אותם ספרים מאמזון על השקעות ערך ואחרי זה יצליחו? (גם כן קרוב מאוד לאפס)