רבותיי חשוב להציץ ולא להיפגע -פורום

[virus4]

רבותיי חשוב להציץ ולא להיפגע -פורום

התגובה הנ"ל פורסמה ע"י אלמוני פלוני בY-NET בתגובה להודעתו של לפיד על הודעת מצנע שלא יכנס לממשלת האחדות. אני מאשים - ע"י ההומואניסט. אני מאשים את טומי לפיד בהשחתת פרצופה ותרבותה של מדינת ישראל ודירדורה אל תהום פאשיסטית חשוכה של שנאה, ניכור, וחוסר סובלנות. ונתחיל מהסוף: טומי לפיד, הינו תאומם הישראלי הסיאמי של מקביליו השמרנים האירופיים הנודעים לשימצה - יורג היידר, לה-פן, ושות´. בדומה לפשיזם האירופאי, סוחף אחריו לפיד בעיקר אנשים צעירים המשמשים כר נוח להסתה, ולראיית עולם של שחור-לבן "טובים רעים", ולא המציאות המורכבת כל כך שכולנו מכירים. (ולראיה: לכל התנועות הפשיסטות היו וישנן "תנועות נוער" פעילות ונמרצות. גם ל´שינוי´) לפיד שונא את כל מה שהוא לא לפיד, דהיינו: לבנבן-ורדרד, אמיד, "אירופאי", ובקיצור WASP כמוהו. (white anglo-saxon protestant - מושג אמריקאי הבא לתאר את השכבה השלטת ה"קלאסית" והטהורה בעיני עצמה) למרבה הגיחוך והחוצפה מרבה לפיד לעשות שימוש סיטונאי במילה "ליברליות", בעוד המונח המתאר אותו באופן נכון יותר הינו "שמרנות קיצונית בגבול הפשיזם". איפה בדיוק מתבטאת אצלו הליברליות??? ביחס למזרחיים ומוזיקה מזרחית? ביחס לנשים? ביחס להומוסקסואלים? או אולי – חה חה – ביחס למאמיני דת. פשוט מגוחך. אולי הכוונה שהוא ליברלי כלפי לפידים שאינם "הונגרים" מלאים אלא רק חצי. (אם כי ספק רב לדעתי..). במיטב המסורת של הפשיזם, מסריו של לה-פיד פשוטים להפליא, ויש להם מקבילות היסטוריות מבישות אך יעילות במידה דומה כגון - "היהודים עלוקות המוצצות את דמנו" (גרמניה הנאצית) "הכו ביהודים והצילו את רוסיה" (פוגרומים מימי הצאר) , כך, פשוט וקל. אין בעיות אחרות חוץ מזה. חוץ מה .. "שחורים" האלה. הם כל כך אחרים זה ממש מגעיל. לפיד משתלח בחרדים כפי שגדולי האנטישמיים השתלחו ביהודים. זה קל, זה נוח. אין להם ייצוג ופה בתקשורת. אין סבלנות למשהו שנראה אחר ממני. אך בסאבטקסט של ההשתלחות בחרדים, נמצאת האמת של לפיד - כל מה ששונה ממנו - ה"שחור". וכך, יוצא שכמה מתומכיו של הפשיסט, כלל לא מודעים לכך שבסתר ליבו הוא בז להם לא פחות ואולי אף יותר. (ידוע שגישות פשיסטיות תמיד בזות יותר למשתפי פעולה מאשר לאלה העומדים מנגד באומץ) כן כן. לפיד רואה עצמו כמעין "מלאך" לבן, וכל מה שלא דומה לו – שד "שחור". (פעמים רבות השתמש בביטוי זה.. "הענן השחור הנורא שמרחף מעלינו" וכו´ אתם באמת חושבים שהוא מדבר רק על חרדים? הא! נאיבים. הוא מדבר גם על חלק גדול מכם, או על מי מיקירכם.) הוא פשוט בז לסובלנות כלפי האחר, החריג, החלש. בז להומאניות. לדעתו זה קשקוש אבל הרבה מעבר לזה, גם כשהדבר לא נוגע לו "אישית" כביכול (שהרי זה התירוץ שלו - הוא מממן אותם, הקוזאק הנגזל, נושא את כל חרדי, וחלשי העולם על כתפיו הרחבות), אלא כשמדובר בעניין פשוט של "טעם", תרבות, מוזיקה, ואפילו צבע שיער, לפיד *שונא* את מה שלא נראה הונגרי-בולדוגי כמוהו. וגם חשוב לו מאוד שנדע את זה. (לא בכדי דמיונו המזעזע לארצ´י באנקר המקורי, כנראה שזהו עניין של די.אנ.איי פשיסטי.) כן ידידיי. אביר ה"חופש מכפייה" הוא גדול הכופים בפוטנציה. אם רק היה יכול כולם היו שומעים פה שוברט ושופן ואוכלים גולאש, ונציגי "טול-כרם" המעזים להנות מעמיר בניון היו מושלכים בבושת פנים אל בית המחבוש לסדרת חינוך ופרופוגנדה של תועמלני ה"אירופאיות" התקנית לשיטתו של לפיד. עד שיצאו חדשים, ולבנים יותר. כמו אריאל אולטרא. שמענו כבר את אמרותיו בנושא ה"תרבות הלבנט המזרחית" שמאיימת לשטוף אותנו. נחשו מה מסתתר שם. הוא נלחם על זכותו להיות פשיסט בחרוף נפש. כגדולי הפשיסטים גם הוא מייצג בפרצופו וסגנונו האישי את תוכן מסריו - גס, מתלהם, פופוליסט, דמגוגי, צעקני, קיצוני, בוטה ומעליב. בדומה לרובם, גם הוא ממש "במקרה" שובניסט מגעיל וחסר תקנה (לדבריו הגברים יצביעו עבורו בגלל "המלחמה בחרדים" והנשים? "בגלל שאני אבא של יאיר". זכורה גם קביעתו ה"מלומדת" אחרי מחקר מעמיק בנושא מספר הנשים המוכות בישראל.איזה מזל שיש את פרופ´ טומי להרגיע שהכל שטויות לנוכח כל הנשים הנרצחות מדי שבוע בידי בעליהן.) ההסבר של טומי: "אולי איזה סוציולוג שמע את שכנו מרביץ לאשתו בטוסיק והחליט שיש 200 אלף נשים מוכות" שימו לב לזלזול – המכות הן "בטוסיק". מה אתן עושות עניין. יש להוסיף גם את אמרתו: "לנשים קל יותר לשקר ולעוות את המציאות משום שהן ממילא רואות את העולם בראי עקום", ו "כל אישה המכהנת בתפקיד ציבורי במסגרת מכסה לנשים עושה זאת על חשבון גברים שיכולים להיות בעלי כישורים טובים יותר" - דהיינו נשים – הייצוג המועט יחסית שלכן לא נובע מאפליה חלילה וחס אלא פשוט בגלל שאתן פחות מוכשרות. מה לעשות. (ורק נוסיף את הבדיחה האהובה עליו שסיפר מספר פעמים בתכנית הרדיו שלו על "הנזירה שנאנסה ואולצה לנגוס בפלח לימון כדי שתוכל למחוק את החיוך שעלה על פניה בשל האונס." מצחיק, לא?) כמובן שהוא גם ציניקן חסר בושה וכל אשר יעיר לו ולו ברמז על האופי הניאו-נאצי בעליל של מסריו יזכה ממנו לקיתונות זעם קדוש ואלים-משהו בעוד המסכן ינפנף בתדהמה בהיותו עצמו ניצול שואה. (שזה בכאילו "סותר" את הטיעון) נחש מה לפיד? לא חייבים להיות ניאונאצי כלפי *יהודים* דווקא. אז במקרה אתה ניאונאצי נגד חרדים. מה יש. מה לא ברור? למען ההגינות האינטלקטואלית יש להבהיר שאופי מסריו של לפיד בהחלט אינו של הנאצים משנת 40´ והפתרון הסופי, אבל - מה לעשות רבותיי - הוא *כן* דומה באופן מביש למסרי הנאצים של שנת 33´ טרם עלייתם לשלטון ואובדן הגבולות המוחלט. גם הם עוד תירצו אז ב "פתרון כלכלי" את מסרי השנאה וההסתה מבית מדרשם ולא דיברו מילה על הרג או אלימות פיזית. תתפלאו שאפילו היו שם לא מעט מילים יפות. אפעס - כשאתה מסית כל כך הרבה זה בסוף מביא למשהו. - - - - - - - - - - - - - - העם רוצה - נקודה אדומה ! העם רוצה - בלון ! ענבר רובין - יו"ר נוער העבודה כרמיאל-משגב , מתנדב במד"א , שמאלן ומנהל פורום מפלגת העבודה (632) והשמאל שלנו (618).

 

[virus4]

ההמשך לנאמר נגד תומי לפיד -מפלגת הע

אגב בכדי להשלים את השיא העולמי של לפיד השנאה הזה בציניות למרחקים קצרים ניתן רק לציין את התבטאותו המהוללת כלפי אחד מגדולי עמנו - שמעון פרס - לאחר פיגוע טרור וזמן קצר לפני רצח רבין: (בזעקה היסטרית) "אתם ממשלת יודנראט!" כלומר לניצול-השואה האומלל והלום הטראומה הזה בכאילו, דווקא אין בעיה להטיח אשמות המגייסות את זכר הנאצים באופן הבוטה ביותר כל עוד זה משרת את מחיאות הכפיים שיקבל מטריבונל פופוליטיקה משולהב היצרים ממילא לנוכח דם ההרוגים שטרם יבש. ממש "מנהיג" בעל שיעור קומה עולמי. תבינו, לפיד משחית את הנוער שלנו. משחית את כולנו. מי שחובר אליו לצורך נושא מסוים, שלא יתפלא לגלות עצמו נפגע מחיצי התרעלה של לפיד בקונסטלציה אחרת, האיש, מה לעשות.. פשוט משפריץ שנאה בכל כיוון ומבלי למצמץ. (דברי לפיד ה"דמוקרט" על המתמודדת מולו לתפקיד יו"ר שינוי טובה רשף- "כל מפלגה והתמהונים שלה" ממש ג´נטלמן "אירופאי" למופת.) אה, כן. כמובן שגם בית המשפט העליון לא יוצא ממנו נקי ומכונה על ידו "דיקטטורה משפטית" (אגב זה הזמן להודיע שלפיד יכול לקפוץ ולעשות סלטות משוגעות עד מחר על כמה ש"מסלפים אותו". לא יעזור ל"מסכן"- כוונותיו פשוט שקופות מדי. מי שרוצה להיות טמבל ולהאמין לתירוציו הבכייניים פעם אחר פעם על כמה שהוציאו את דברי התרעלה שלו מהקשרם - אשרי המאמין התמים.) כנ"ל לגבי נסיונו הנפסד להציג עצמו כ"מר ניקיון", בעוד לא ניתן לשכוח את מאמרי השבח וההלל שהקפיד לפרסם על בסיס יומי כמעט, בתקופת שירותו כעיתונאי החצר של מו"ל מעריב עופר נמרודי, שהוא ללא ספק אחד מן הארכי-פושעים הגדולים שידעה מדינת ישראל. "מאפיונר" אשכרה, שנאשם בכמעט כל דבר החל במרמה, הפרת אמונים בתאגיד, האזנות סתר, שיבוש הליכי חקירה והדחת עדים, ועד להזמנת רצח ממש, מכל אלה הצליח איכשהו הפושע בעל זרועות התמנון להיחלץ (לאחר 3 שנים במעצר) בעסקת טיעון אפלה, כשבדרך הוא גם אכל ניירות חקירה לעיני המצלמות. זה לא מנע מלפיד לשיר לו "הוא זכאי" ולתבוע את שחרור העצור המסכן ע. נמרודי. מזל שבאותה תקופה הוא לא היה שר המשפטים. "מושחתים נמאסתם?" אולי. אבל לא כשמדובר ב"בוס". לפיד מעדיף לרדוף ש"סניקים מזוקנים ושחורי מגבעת מאשר מו"לים רבי השפעה המועלים בכספים של מיליארדי שקלים. זה לא.. "פוטוגני". כי זאת יש לדעת- לפיד, הוא בהחלט לא ישראל היפה של פעם, זו שכולם מדברים עליה. השקטה והבוטחת, שעושה ולא מדברת. שנלחמת כשצריך, אבל מושיטה יד לחלש. לפיד זה לא אנחנו. אני אומר היום די, די לפשיזם. עליכם להבין שלהוציא את הסוגיה הפוליטית, לפיד מיצג את הימין הקיצוני ביותר שישנו. הוא לא קפיטליסט - הוא דרוויניסט חברתי. לפיד וחבורת עורכי הדיון המרושעים וחסרי הנשמה שלו מודים בגלוי שהם ממש לא דואגים לחלשים. הסיבה: "יש בכנסת כבר מספיק אנשים שידאגו להם" . ממש. עניים - לא לבכות – אתם כבר מסודרים! נכים? בעיה שלהם. מובטלים? שינקו שירותים בשקל ויגידו תודה. שכר שווה לנשים על אותו תפקיד? למה מי מת. אם הן מקבלות פחות כנראה שיש בזה משהו.. חשוב שתדעו שהוא לא רק אנטי חלשים, הוא גם אנטי מעמד ביניים! פשוט ציני מצד המפלגה הזאת להתיימר ולייצג את מעמד הביניים כשמכככככל המפלגות, היא המפלגה שמצעה והתנהגותה הם פשוט *אנטי* מעמד הביניים. לכל הצעירים והסטודנטים "אוהבי" שינוי. מדוע הם נלחמו בחירוף נפש נגד העלאת שכר המינימום? מדוע העבירו חוק התומך בהשמת "תקרה" של מס ביטוח לאומי למרוויחי 35,000 שקל ומעלה?? האם זה מעמד הביניים שעליו לפיד מדבר? לאלה הם דואגים?? זה לא מפתיע אם רק ננסה לראות לרגע מי מרכיב את מעמד הביניים בישראל... לא "כוס התה" של לפיד. תהיה בטוחים. האיש פשוט נציג מכוער של המאיון העליון בכנסת ותומך בהעמקת הפערים החברתיים העמוקים ממילא. אין אפילו תא אחד של הומניזם ונאורות בגופו רווי השנאה. תלמדו את המילה המופלאה הזו ילדים - ה ו מ נ י ז ם. זוהי החילוניות האמיתית! "חילוניות"= ביטוי שדתיים משתמשים בו לתאר ריקנות. טומי לפיד=חילוני גאה. ריק מתוכן. נהנתן. ניהליסט חסר ערכים. מי שמרגיש שהוא לא חילוני=סתם ריק, אלא בעל אמונה, אמונה באדם. האלוהים שבאדם, המוסר, החמלה, היופי = הומניזם. שיקום, ויגיד די. לא פה בישראל. עם ישראל יפתור את המחלוקות בו בכבוד, ובהתחשבות. לא בשנאה. אמרו לא, ללפיד.אנחנו לא צריכים אותו. הוא לא הפיתרון לשום בעיה, הוא בעיה חדשה, וגדולה מאוד בפני עצמה, הוא חצ´קון מכוער במיוחד על פנינו. יש ישראל מכוערת בש"ס, ובמרכז הליכוד, נכון, אבל לפיד הוא ישראל מכוערת לא פחות. לא זאת התשובה! הצטרפו אלי למען הומניזם, נגד פשיזם ושנאה. אמרו "לא!", ללפיד. תודה. - - - - - - - - - - - - - - העם רוצה - נקודה אדומה ! העם רוצה - בלון ! ענבר רובין - יו"ר נוער העבודה כרמיאל-משגב , מתנדב במד"א , שמאלן ומנהל פורום מפלגת העבודה (632) והשמאל שלנו (618). הוספת תגובה שלח/י מסר למחבר/ת שליחת

 

[נתן זך]

הלו וירוס? למה שלא תסכם בשתי מילים?

דמות שלילית שנויה במחלוקת, וזהו.

 

[יעל11כהן]

למה???

למה רק בשתי מילים? דווקא חשוב מה שוירוס הביא כי אני באמת חושבת שחלק ממצביעי "שינוי" לא מכירים את האיש ודעותיו בתחומים שונים. הם יודעים רק "חרדים", "צבא" ו"כפייה". חשוב להראות שיש לאיש וגם למפלגתי פנים שונות, ודי מסוכנות. שמעתי שבערב שבת אחד הוא נכנס לכמה דיסקוטקים, ביקש להפסיק לרגע את המוסיקה ושאל את הצעירים : "אתם רוצים להמשיך לרקוד כאן גם בפעמים הבאות? אז תצביעו עבורי". אז הצעירים חושבים "טומי פועל למען האינטרס שלנו ונגד הכפיה הדתית וכו´ וכו´ וכו´ וכו´ - לכן נצביע עבורו. ומה לגבי שאר המצע? אין להם שמץ של מושג. מי הוא טומי לפיד האמיתי? אין להם שמצון ל מושג. אז טוב שוירוס הביא חלק מהדברים.

 

[ronen1981]

בחייך מדובר בדמגוגיה זולה של פעיל

עבודה ליתר דיוק מדובר בהעתקה של מנהל פורום העבודה. רוב הדברם כבר הוגב להם.

 

[יעל11כהן]

אז?!

לא חשוב מי אומר אלא מה הוא אמר. זה לא סוד שאני נגד שינוי ואני שייכת לצד הדתי של המטבע. ולא הדברים של וירוס הינם הגורם להתנגדותי לשינוי. יחד עם זאת, חלק גדול מטומי לפיד הוא מאד בעייתי - לא רק לציבור החרדי. וטוב להביא זאת לעין הציבור.

 

[ronen1981]

מותק מדובר באוסף של שקרים

אם תטרחי לקרא דברי השונים פה בפורום אני בטוח שבעצמך לאט לאט תביני מה הטיעונים שסוטרים את השטויות שלו.

 

[CANDY MAN]

ענבר? מה נסגר עם השם שלך?

מילא להביא את מסכת השקרים העלובים האלה אבל למה לשנות את השם?

 

[ronen1981]

יש אנשים שיושנים בזמן שאחרים לומדים

כפי הנראה הכותב ישן בזמן שלימדו על משטרים פאשיסטים ומהו פאשיזים ,ולמרות שאני לא מורה החלטתי לקחת על עצמי מסימה זאת ולהשכילך. (רק אומר שאם את מתעדת להיות ח"כ מטעם ישראל אחת אבוי לנו האזרחים אם חלילה מישהי כה משכילה כמוך תכנס לכנסת.) נתחיל בדבריו של פרופסור רוגר גריפין : FASCISM: An article by Professor Roger Griffin, School of Humanities, Oxford Brookes University. I INTRODUCTION Fascism, modern political ideology that seeks to regenerate the social, economic, and cultural life of a country by basing it on a heightened sense of national belonging or ethnic identity. Fascism rejects liberal ideas such as freedom and individual rights, and often presses for the destruction of elections, legislatures, and other elements of democracy. Despite the idealistic goals of fascism, attempts to build fascist societies have led to wars and persecutions that caused millions of deaths. As a result, fascism is strongly associated with right-wing fanaticism, racism, totalitarianism, and violence. כעת נסכם את עיקרי האידאולוגיה הפאשיסטית *פשיזים הוא השקפת עולם כוללנית הנותנת משמעות לקיום האנושי. #המדינה ערך עליון ושלם. #משמעות הפרט רק במסגרת המדינה . #התנגדות להשקפות עולם ומשטרים אחרים כגון:ליברליזם סוציאליזים לגבניו דמוקרטיה. #המנהיג מגלם את רצון הפרט והמדינה. עמדת הפאשיזם כלפי הדמוקרטיה פאשיזם:הפרט חסר ערך מחוץ למדינה. דמוקרטיה:זכויות הפרט במרכז. פאשיזם:הכרעת המנהיג. דמוקרטיה:הכרעת הרוב. פאשיזם:אי שויון טבעי. ד:שויון כזכות טבעית פ:ריכוז סמכויות ד:הפרדת רשויות . פ:מפלגה אחת ואיסור התארגנות ד:חופש התארגנות וביטוי. פ:אידאולוגיה אחת לגיטימית. ד:פלורליזם. פאשיזם בעד שליטה ריכוזית בכלכלה ,מאבק בין מדינות מאבק של אידאות והמלחמה שיאה של המדיניות ,המלחמה היא הבורר בין החזק לחלש בין הטוב לרע ,והיא הביטוי הנעלה ביותר של רוח האדם. מדיניות פאשיסטית היא כוחנית ואימפריליסטית. עכשיו משהשכלנו והבנו מהו פאשיזים מישהי חיבת לי התנצלות הן על השואת שינוי לפאשיזם והן על דיבור על "דליפה של פאשיזיות ממני". שינוי היא מפלגה דמוקרטית ליברלית ציונית חילונית שוחרת שלום. במצע מבוטאים דברים שונים כגון: "שינוי נלחמת כנגד הכפיה הדתית ,למען מדינה חילונית,שבה יש מקום לכל מגוון הדעות והאמונות." (האין זו קריאה לפלורליזים ולזכויות פרט ) "שינוי תומכת בתהליך השלום ..,צריך לנהל משא ומתן עם חוגים פלסטינים מתונים ...את המאחזים הבלתי חוקיים יש לפנות לאלתר....במסגרת שלום ישראל תצטרך לפנות ג את ההתנחלויות הפזורות בלב האוכלוסיה הפלסטינאית ....כיבוד המקומות הקדושים לשלושת הדתות....." ""אנו חושבים שצריך להחיש את קצב ההפרטות ולהוציא את המדינה ממעורבות הגדולה בתום העסקי ...תומכים ללא סייג ביוזמה החופשית ..."(האם זו לא ההפך מריכוזיות) "שינוי רואה בחוק טל...פגיעה קשה חמורה בעיקרון השויון.." "חינוך צריך לפתח ערכים הומניים דמוקרטיים ,ליברלים ופלורליסטים" "לחוקק את חוק יסוד חופש הדת כדי לעדן את השוויון בין זרמי היהדות השונים ..." "יש ליעל את המנגנון הציבורי ולצמצם את שליטת הפקידים בחיי האזרח". "שינוי מאמינה שכל אזרח רשאי להחליט במה יאמין .....חופש הביטוי וחופש ההתאגדות הם אבני יסוד לחיים דמוקרטיים." "שינוי מאמינה בערכי היסוגד של ישראל כמדינה ציונית ויהודית הפתוחה בפני כל יהודי,מדינת חוק בה מיעוטים נהנים משיויון זכויות,ברוח הנאמר במגילת העצמאות". כפי שניתן לראות בעיליל דברי הם לא יותר מאשר הוצאת דיבה ולשון הרע ובינם לבין האמת והמציאות כלום.

 

[אורקאל]

דבר ראשון כל הכבוד

כל הכבוד על זה שקראת ובדקת את ההגדרה לפאשיזם. נכון יש מרחק רב בין שינוי לפאשיזם, אבל זה לא סותר את זה ששינוי מטיפה לשנאת מגזרים שלמים. לסיכום, פאשיזם לא אבל ליברליזם אמיתי גם כן לא. אולי שמרנות אירופאית ישנה וטובה הכוללת בתוכה שנאת זרים.

 

[ronen1981]

שוב דמגוגיה שקרית

היכן בדיוק שינוי מטיפה לשנאת מגזרים שונים תביא הוחכות חותכות לדבריך.

 

[vered4]

בעיה קשה

כשאמרתי שאני שוקלת להצביע שינוי, אמרו לי חברים, שהם לעולם לא יצביעו למפלגה שהמסר העיקרי שלה הוא שנאה. אז נראה לי שנטל ההוכחה שהוא לא שונא- מוטל על טומי לפיד, כי זה מה שאנשים מרגישים. אני לעומת זאת מגדירה את ההרגשה לא כשנאה, אלא כהתקוממות נגד. ממש באו מים עד נפש. וההצבעה שלי מכילה בתוכה הצבעת מחאה.

 

[אלעד אברון]

שינוי מטיפה לשנאה?

אני צריך להזכיר לך מי קרא למי "כלב" ואיחל לו שיהפוך לפחם? אני צריך להזכיר לך מי מקבל איומים בטלפון? אני צריך להזכיר לך מי משמיץ את מי ומי מעורר את שנאתו של מי?

 

[dorit4]

יושנים?!! -אתה לא למדת!!! ולידיעכם!

ישנם אנשים הישנים בעוד אחרים הולכים לעבודה!!!-תרתי משמע!! ולידיעתכם- שינוי מטיפה לגזענות!!!! ולחרדים ישנה זכות לגיטימית לייצג את עצמם כמגזר חברתי שהוא חלק בלתי נפרד מן המדינה הזאת, כשם שיש ייצוג לערבים, לעולים מחבר העמים, לעולים מאתיופיה, להומולסביות, לחילונים, אז גם לדתיים מותר! אנחנו יהודים ובגלל שהדגישו את יהדותינו והבדילו אותנו מן העמים במאה הקודמת באירופה-וכמעט הושמדנו בשל כך, מובן וברור ההקשר האנטישמי לסיסמאות שינוי: הפרדת דת!! מחומוס הפרדת דת!! מסלט!! הפרדת דת מחינוך מתרבות וממה לא?! ברגע ששינוי מבדילים אותי כיהודי-לא משנה אם חילוני או דתי- זה פוגע ומיד שולף את הזיכרון הקולקטיבי וזורק אותנו ל"שואה"!!!! היהדות היא דת!! ויהודי לא מחליט על כך הוא פשוט נולד כזה ויישאר עד יום מותו!! ולסיום, המדינה שלנו היא מדינת היהודים כי אין לנו אחרת!! מי שרוצה להתנהג כאומות העולם,נתב"ג, פתוח!! וגם אוסטריה או גרמניה -את היעד נשאיר לבחירה חופשית!!- שם יש שלטון מוכן-למה להתאמץ כאן? ותחשבו על זה!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[אלעד אברון]

ולידיעתך, אתה לא מרגש אף אחד פה.

אז תחסוך את זה מעצמך ומאתנו.

 

[אפרשימעון]

סיכום המאמר המפרך ב5 שורות:

לפי המאמר, טומי לפיד שונא מזרחים כי הוא לא מקשיב לעומרי בניון, הוא שונא נשים כי היו לו כמה הערות גזעניות ביחס לנשים, טומי לפיד גם מאפיונר כי פרסם תמיכה בבוס שלו נמרודי, תנועת שינוי היא כמו מפלגה ניאו נאצית כי יש בשירותיה בני נוער, והיא מתבססת על צעירים. לסיכום - המאמר המפרך נועד להכפיש את טומי לפיד, הוא מציג טענות בומבסטיות ולא מוכיח אותם, או שהוא מוכיח אותם חלקית, יש יותר הערות שוליים ודעות הכותב מאשר תוכן למאמר, והקבלה טיפשית לתקופה הנאצית. מה גם שכותב המאמר שכח דבר אחד: שינוי זה לא טומי לפיד, שינוי מייצגת דרך, וגם אם טומי מושחת ואדם דוחה (מה שהוא לא), אין הדבר אומר דבר וחצי דבר על הדרך אותה הוא מייצג!!!

 

[yaron541]

זה היה בהרבה פורומים!!

אבל למי יש כוח לקרוא ?? הגזענים היחידים הם החרדים יש להם מפלגות שונות לאשכנזים וספרדים יש להם בתי ספר לאשכנזים ובתי ספר לספרדים. וסתם שאלה ראיתם אישה חרדית מועמדת לכנסת? אפילו מקום 120?! עקרונית לדעתי אפשר לפסול את אגודת ישראל וש"ס על גזענות מוצהרת כלפי נשים!!

 

[רועי הציוני]

אם כבר מדברים על יורג היידר

שמעת על קשרי ברונפמן השמאלן השרצי(סליחה מר"צ) עם המפלגה הפאשיסטית באוסטריה ?

 

[The Ancient Mariner]

עלילות דם, לא כאן...

תפקיד שאני גאה בו המרכיב העיקרי החסר במאמרו של ארי שביט, תאיש מרצ והימין האוסטרית )תהאר/ת, 1.9(, הוא העובדות לאשורן בעניין קשרי עם אנשי מפלגת החירות האוסטרית. אחרי הבחירות שבעקבותיהן הצטרפה מפלגת החירות לקואליציה באוסטריה, החזירה מדינת ישראל את השגריר בווינה. באותם ימים פנה אלי פטר זיכרובסקי, אז מזכתל המפלגה, והבהיר שממשלת אוסטריה מוכנה לשמש מתווכת בינינו לבין סוריה בעניין השבויים הישראלים שבידי החיזבאללה. פניתי לראש הממשלה אז, אהוד ברק. הוא הפנה אותי לאפרים סנה שהיה סגן שר הביטחון ולראש המוסד אז אפרים הלוי. על דעת כולם הוחלט לתת אור ירוק למגעים. באחד מביקורי באירופה נפגשתי בווינה עם שר ההגנה האוסטרי, הרברט שייבנר, איש מפלגתו של היידר, בעניין החטופים. כעבור זמן קצר בא שייבנר לביקור חשאי בישראל, פגש כאן כמה אנשי משרד הביטחון והמוסד וכן את אפרים סנה והמשיך לדמשק. כחודש אחר כך הגיע סנה לווינה וקיבל עדכון מלא בפרטי המותמ. עם חילופי השלטון בישראל הפסקתי לעסוק בענייני השבויים, אולם קיימתי עם שר האוצר האוסטרי, קרל-היינ/ גראסר, מפגש אחד. הוא הביע רצון לבקר בתיד ושםת ולהשמיע התנצלות בשם העם האוסטרי. באותה הזדמנות קיימתי פגישה לא מתוקשרת עם ראש המודיעין האוסטרי, שהביאה לחידוש הקשרים בין שתי קהילות המודיעין. משפחות השבויים היו מעורבות במגעים מתחילתם והן אף נפגשו עם זיכרובסקי. בניגוד לכתוב במאמר, לא קיימתי שום יחסים לבביים עם אנשי מפלגת החירות האוסטרית ולא כרתי אתם שום ברית. יחסי אתם היו אך ורק בענייני מדינת ישראל וקידום האינטרסים שלה. אשר לראיון המצוטט במאמר, די אם אעיר שתי הערות: א. גיניתי פעמים רבות את ההיבטים הגזעניים של מפלגת החירות והבהרתי שאיני מזדהה אתה בשום דרך. אני מרגיש מבוכה על שעלי לומר דברים ברורים מאליהם. ב. במסגרת המגעים בין מדינת ישראל לאנשי מפלגת החירות האוסטרית נוצרה מערכת עדינה של קח ותן. אי אפשר להיעזר במישהו ובאותה שעה לחרף ולגדף אותו. לפיכך, דברי בעיתונות האוסטרית היו מתונים יותר ממה שהייתי אומר בנסיבות אחרות והמפלגה זכתה במעין לגיטימציה מעורפלת. ייתכן שבעיני שביט משמעות הדברים היא שמכרתי את נשמתי לשטן. לכשעצמי, אני גאה בתפקיד שמילאתי בשירות מדינת ישראל. חתכ רומן ברונפמן יו"ר מפלגת הבחירה הדמוקרטית, מס´ 5 ברשימת מרצ לכנסת ד"א - רק לסבר את האוזן, התנגדתי לאיחוד עם ברונפמן, ואינני סבור שמקומו במרצ. בכל אופן לגבי המאמר הפותח את השירשור הזה, התעייפתי בערך אחרי הפסקה הראשונה, גם אם הייתה נקודה לכותב המאמר הוא דאג לבלוע אותו בכל כך הרבה דברי בלע, שקרים ודמגוגיה בגרוש שוויתרתי על הקריאה...

 

[מטרניך]

יש גבול ללכלוך, גם בעת בחירות

אינני יודע על איזו ערמת אשפה גדל וצמח השמנדריק הזה שמילא פה עמוד שלם בניבולי פה, איפה הוא התחנך ולמד, אם אפשר בכלל לייחס לו התנסות כזאת. מה שמזכיר לי גוי חכם אחד ששאל פעם: אתם יודעים מה היה ההבדל בין היהודים ובין הרומאים? והוא גם סיפק את התשובה: בשעת סכנה הרומאים ליכדו את השורות, הזיזו הצידה את כל המחלוקות הפנימיות ויצרו חזית אחידה נגד האיום החיצוני. והיהודים? בדיוק ההיפך. ככל שהסכנה גדלה כך גברו בתוכם המחלוקות והמאבקים הפנימיים והם לא נרתעו אפילו מחיסול הדדי בידיעה מלאה שבכך הם מקדמים את חורבנם המשותף. כשחניבעל פלש לאיטליה ואיים על רומא הכריזו הרומאים על מצב חרום והתייצבו כאיש אחד להגנת המולדת. כשפומפיוס התקרב לגבולות א"י מיהרו אליו הצאצאיהם המסוכסכים של החשמונאים ומסרו בידיו את גורל המולדת. וכשווספסינוס וטיטוס עמדו בשערי ירושלים עדיין השתוללה מלחמת האזרחים היהודית בתוך העיר. גם בגטאות תחת שלטון הנאצים נמשכו ואף גברו המחלוקות הפנים-יהודיות: הקומוניסטים נגד ה´בונד´, ה´בונד´ נגד ה´ציוניסטים´, השומר הצעיר נגד הציונים הכלליים, הרוויזיוניסטים נגד הסוציאליסטים וה´אגודה´ נגד ה´אפיקורסים´. רק סמוך לחיסול הגטאות ולרציחת שארית היהודים הלכודים בהם התלכדו שרידי הקבוצות היהודיות להתנגדות אחרונה כדי ´להציל את הכבוד היהודי´. כשקוראים את גלי השנאה של השמנדריק שלעיל נגד טומי לפיד ו´שינוי´ אי אפשר שלא להתמלא בעצב. לית מן דפליג שהמדינה והחברה נתונות במצוקה ואפילו במצב חירום. הטרור הפלסטיני-איסלאמי עושה בנו שמות, מפיל בנו חללים וממוטט את הכלכלה. הפלסטינים נוהגים כמעט כמו הרומאים: הם מנסים בכל הכוח ללכד את השורות וליצור חזית אחידה נגד ישראל. ואצלנו? אצלנו יש מלחמה פנימית אכזרית, חסרת מעצורים, של השמאל נגד הימין והימין נגד השמאל והשמאל עם החרדים נגד ´שינוי´. השמנדריק שלפנינו איננו אלא תוצר סינטטי של תת-ה´תרבות´ הפוליטית של השמאל. נדמה לו שהוא נתון לא במערכת בחירות בחברה דמוקרטית שבה כוחות פוליטיים שונים מתמודדים ע"פ כללי משחק מקובלים על אמונו של הבוחר, אלא במלחמת אזרחים ווירטואלית שבה הצד ה´טוב´ וה´מתקדם´ של העבודה ומר"צ נלחם להשמדתו של האוייב הפאשיסטי והנאו-נאצי טומי לפיד. תגיד, שמנדריק, יצאת לגמרי מדעתך או שחבריך ה´גדולים´ שלחו אותך קדימה ל´קו החזית´ כמו שהחמאס והג´יהאד שולחים את ילדיהם לפניהם להילחם ב´כובש הציוני´?