קרן שמחלקת דיבידנד

[ינוקא בעסקים]

קרן שמחלקת דיבידנד

קרן שמחלקת דיבידנד
שלום לכולכם , אני מעוניין להשקיע בקרן שמחלקת דיבידנד , מצאתי בערך שלוש יתכן שיש עוד , מה שלי לא ברור האם מותר לי לחבר את סכומי הדיבידנד לתשואה השנתית על מנת לראות את התשואה האמיתית של הקרן ,או אולי אני טועה . למשל קרן פסגות מק"ם פלוס דיבידנד עשתה בשנה שעברה %3.11 והדיבידנד הוא %0.3 לחודש כלומר 3.6% לשנה רק הדיבידנד , האם מותר לומר שהרוחיות שלה היא 6.71% לשנה = %3.6 +3.11% או שזה לא כך . האם הדיבידנד פוגע בשער הקרן? או שהוא מחולק לפני שנקבע שער הקרן כמו שמחולק דמי הנאמנות למנהל הקרן. ושאלה נוספת למי שמעוניין להשקיע בקרן מאד סולידית שעולה במעט על פק"ם האם כדאי להשקיע בקרן המחלקת דיבידנד או בסתם קרן שיקלית אם יש לכם המלצות ספציפיות לקרנות טובות כמעט ללא סיכון מנסיונכם אנא ספרו לי

 

[ינוקא בעסקים]

עוד הערה קטנה

קרן שמחלקת דיבידנד
שלום לכולכם , אני מעוניין להשקיע בקרן שמחלקת דיבידנד , מצאתי בערך שלוש יתכן שיש עוד , מה שלי לא ברור האם מותר לי לחבר את סכומי הדיבידנד לתשואה השנתית על מנת לראות את התשואה האמיתית של הקרן ,או אולי אני טועה . למשל קרן פסגות מק"ם פלוס דיבידנד עשתה בשנה שעברה %3.11 והדיבידנד הוא %0.3 לחודש כלומר 3.6% לשנה רק הדיבידנד , האם מותר לומר שהרוחיות שלה היא 6.71% לשנה = %3.6 +3.11% או שזה לא כך . האם הדיבידנד פוגע בשער הקרן? או שהוא מחולק לפני שנקבע שער הקרן כמו שמחולק דמי הנאמנות למנהל הקרן. ושאלה נוספת למי שמעוניין להשקיע בקרן מאד סולידית שעולה במעט על פק"ם האם כדאי להשקיע בקרן המחלקת דיבידנד או בסתם קרן שיקלית אם יש לכם המלצות ספציפיות לקרנות טובות כמעט ללא סיכון מנסיונכם אנא ספרו לי

עוד הערה קטנה
עכשיו שכל שוק המניות מאד גבוה האם גם הקרנות השקליות ייגבר הסיכון שלהן או שלהפך אנשים יחפשו שם מקלט ולכן יגבר הביקוש אליהן מעניין לשמוע דעתכם

 

[carmish3]

קרן מחלקת + שקלית

עוד הערה קטנה
עכשיו שכל שוק המניות מאד גבוה האם גם הקרנות השקליות ייגבר הסיכון שלהן או שלהפך אנשים יחפשו שם מקלט ולכן יגבר הביקוש אליהן מעניין לשמוע דעתכם

קרן מחלקת + שקלית
1. קרן המחלקת דיווידנד בעצם קורעת חתיכה מהקרן ונותנת אותו למשקיעים. זה טוב, אם המשיקע זקוק לסכום כסף מדי חודש. לעומת זאת, אם הוא רוצה להשקיע למשך תקופה ארוכה, הקרן לא יעילה. זאת, משום שברכישת הקרן יש למעשה עמלה בצורת "מחיר רכישה", הגבוה ממחיר הפדיון של הקרן. כך, לאחר כל דיוידנד והפקדה מחודשת נושא המשקיע בעלות מסויימת. מכל מקום, בעת החלוקה יורד מחיר הקרן (מתואם לשווי הנכסים שגם הם קטנים), ולכן התשואה המופיעה בעיתון הינה למעשה לפני דיווידנד. 2. האפיק השקלי כמפלט מן המניות: רעיון נחמד, שעשוי להיות נכון, אבל תלוי בכמה גורמים. ראשית, יש לבחון אם מדובר בקרן המשקיעה בנכסים שקליים לטווח קצר או ארוך. לאג"ח שקלי ארוך יש קורלציה די טובה לביצועי הבורסה, והוא כיום מצוי במחירי שיא שלמיטב ידיעתי, לא נראו כמותם מעולם. יש להניח שבעת משבר, גם האגרות הללו יחטפו ודי חזק. לראיה ניתן להיזכר במה שראינו כאן בשנת 2002, עם עליית פרמיית הסיכון והריבית בישראל: המניות והאג"חים השקליות הארוכות רשמו ירידות חריפות. שנית - אפשרות של אינפלציה או עליית מחירי המט"ח עשוייה להפוך את ההשקעה השקלית ללא מוצלחת. אם אנו מדברים על השקעה בטוחה יחסית, מומלץ להצמד לקרנות שקליות קצרות אשר מבטיחות תשואה כמעט וודאית.

 

[ינוקא בעסקים]

לכרמיש ,לא ברור לי

קרן מחלקת + שקלית
1. קרן המחלקת דיווידנד בעצם קורעת חתיכה מהקרן ונותנת אותו למשקיעים. זה טוב, אם המשיקע זקוק לסכום כסף מדי חודש. לעומת זאת, אם הוא רוצה להשקיע למשך תקופה ארוכה, הקרן לא יעילה. זאת, משום שברכישת הקרן יש למעשה עמלה בצורת "מחיר רכישה", הגבוה ממחיר הפדיון של הקרן. כך, לאחר כל דיוידנד והפקדה מחודשת נושא המשקיע בעלות מסויימת. מכל מקום, בעת החלוקה יורד מחיר הקרן (מתואם לשווי הנכסים שגם הם קטנים), ולכן התשואה המופיעה בעיתון הינה למעשה לפני דיווידנד. 2. האפיק השקלי כמפלט מן המניות: רעיון נחמד, שעשוי להיות נכון, אבל תלוי בכמה גורמים. ראשית, יש לבחון אם מדובר בקרן המשקיעה בנכסים שקליים לטווח קצר או ארוך. לאג"ח שקלי ארוך יש קורלציה די טובה לביצועי הבורסה, והוא כיום מצוי במחירי שיא שלמיטב ידיעתי, לא נראו כמותם מעולם. יש להניח שבעת משבר, גם האגרות הללו יחטפו ודי חזק. לראיה ניתן להיזכר במה שראינו כאן בשנת 2002, עם עליית פרמיית הסיכון והריבית בישראל: המניות והאג"חים השקליות הארוכות רשמו ירידות חריפות. שנית - אפשרות של אינפלציה או עליית מחירי המט"ח עשוייה להפוך את ההשקעה השקלית ללא מוצלחת. אם אנו מדברים על השקעה בטוחה יחסית, מומלץ להצמד לקרנות שקליות קצרות אשר מבטיחות תשואה כמעט וודאית.

לכרמיש ,לא ברור לי
בקשר לקרן המחלקת דיבידנד אם אני מסתכל על הגרף השנתי של למשל פסגות מק"ם פלוס דיבידנד (זה שם הקרן) אני רואה גרף עולה לאורך כל השנה ולא ראיתי שיני מסור כפי שאמור להיות אחרי חלוקת דיבידנד כלומר צניחה של ערך התגמול בתוך שער המניה , אני רואה קו פחות או יותר ישר מתחילת השנה ועד סופה (שוב למשל שנת 2004 , אז אם בסוף השנה מראה הגרף תשואה של 3.11% ואני מבין שהמשקיעים גם קיבלו כל חודש במזומן דיבידנד בגובה 0.3% , שוב לפי התשקיף של אותה קרן , ואם אני מחבר שני נתונים אלו אני מקבל בערך 6% שמבחינתי זה כפליים פק"ם חודשי , חוץ מזה זו קרן חייבת כלומר הנושאת את המס בעצמה וגם מחיר הקניה שווה למחיר הפדיון . אותי מספק לקבל תשואה הגבוהה כפליים מפק"ם , מה שלא ברור לי איפה אני טועה ,אם אני טועה, כי אם זה היה כל כך טוב כבר חכמים יותר גדולים ממני היו רצים לשם אז היכן הטעות שלי ...או אולי אני בכל זאת לא טועה אני מעוניין להשקיע בקרן זו ,לכל המקצוענים שביניכם אשמח אם תסתכלו בקרןזו שמספרה 5104195 ותגידו לי אם הבנתי נכון , אגב קרן שעולה כ3 4 % בשנה האם היא יכולה לרדת הרבה בעיתות משבר? מאד מאד מחכה לתגובותיכם

 

[ינוקא בעסקים]

לכרמיש , עוד שאלה קטנה

לכרמיש ,לא ברור לי
בקשר לקרן המחלקת דיבידנד אם אני מסתכל על הגרף השנתי של למשל פסגות מק"ם פלוס דיבידנד (זה שם הקרן) אני רואה גרף עולה לאורך כל השנה ולא ראיתי שיני מסור כפי שאמור להיות אחרי חלוקת דיבידנד כלומר צניחה של ערך התגמול בתוך שער המניה , אני רואה קו פחות או יותר ישר מתחילת השנה ועד סופה (שוב למשל שנת 2004 , אז אם בסוף השנה מראה הגרף תשואה של 3.11% ואני מבין שהמשקיעים גם קיבלו כל חודש במזומן דיבידנד בגובה 0.3% , שוב לפי התשקיף של אותה קרן , ואם אני מחבר שני נתונים אלו אני מקבל בערך 6% שמבחינתי זה כפליים פק"ם חודשי , חוץ מזה זו קרן חייבת כלומר הנושאת את המס בעצמה וגם מחיר הקניה שווה למחיר הפדיון . אותי מספק לקבל תשואה הגבוהה כפליים מפק"ם , מה שלא ברור לי איפה אני טועה ,אם אני טועה, כי אם זה היה כל כך טוב כבר חכמים יותר גדולים ממני היו רצים לשם אז היכן הטעות שלי ...או אולי אני בכל זאת לא טועה אני מעוניין להשקיע בקרן זו ,לכל המקצוענים שביניכם אשמח אם תסתכלו בקרןזו שמספרה 5104195 ותגידו לי אם הבנתי נכון , אגב קרן שעולה כ3 4 % בשנה האם היא יכולה לרדת הרבה בעיתות משבר? מאד מאד מחכה לתגובותיכם

לכרמיש , עוד שאלה קטנה
קראתי שוב את תשובתך ולא ברור לי הקטע שבו אתה אומר "לאחר כל דיוידנד והפקדה מחודשת נושא המשקיע בעלות מסויימת. " לאיזו הפקדה מחודשת אתה מתכוון ? הרי ביום חלוקת הדיבידנד הקרן עצמה לא משתחררת ואת כספי הדיבידנד אני לא חייב להשקיע מחדש בקרן אני יכל לשים אותם היכן שארצה , גם אם ישארו בעו"ש עדיין נומינלית יהיה לי רווח של 0.3*12 שזה 3.6% בשנה . ואם בכל זאת ארצה את הדיבידנד להשקיע ודווקא באותה קרן הרי יש פה מעין ריבית דריבית אז תגידו לי או שאני טועה פה במשהו ואינני יודע פרטים מסוימים או שזה בכל זאת נכון והתשואה השנתית הצנועה המופיעה בגרף ובעיתון היא למעשה השער בסוף השנה פחות השער בתחילת השנה ויש להוסיף את כל הדיבידנדים שנצברו מהצד. שוב תודה לכל המשיבים השאלה הזו משגעת אותי ואני מעונין בתשובה לפני שאני משקיע וכמובן לא בסוף השנה.

 

[ינוקא בעסקים]

אולי מישהו יענה???

לכרמיש , עוד שאלה קטנה
קראתי שוב את תשובתך ולא ברור לי הקטע שבו אתה אומר "לאחר כל דיוידנד והפקדה מחודשת נושא המשקיע בעלות מסויימת. " לאיזו הפקדה מחודשת אתה מתכוון ? הרי ביום חלוקת הדיבידנד הקרן עצמה לא משתחררת ואת כספי הדיבידנד אני לא חייב להשקיע מחדש בקרן אני יכל לשים אותם היכן שארצה , גם אם ישארו בעו"ש עדיין נומינלית יהיה לי רווח של 0.3*12 שזה 3.6% בשנה . ואם בכל זאת ארצה את הדיבידנד להשקיע ודווקא באותה קרן הרי יש פה מעין ריבית דריבית אז תגידו לי או שאני טועה פה במשהו ואינני יודע פרטים מסוימים או שזה בכל זאת נכון והתשואה השנתית הצנועה המופיעה בגרף ובעיתון היא למעשה השער בסוף השנה פחות השער בתחילת השנה ויש להוסיף את כל הדיבידנדים שנצברו מהצד. שוב תודה לכל המשיבים השאלה הזו משגעת אותי ואני מעונין בתשובה לפני שאני משקיע וכמובן לא בסוף השנה.

אולי מישהו יענה???

 

[ינוקא בעסקים]

אולי בכל זאת?

אולי מישהו יענה???

אולי בכל זאת?
אני יודע שהיום עם כל הירידות אף אחד לא שם לב לקרן שקלית מסכנה שמחלקת איזה פרור של דיבידנד , אבל אולי בכל זאת מישהו מביניכם הגדולים יתפנה לטירון כמוני פשוט התפנו לי כספי פיצויים וחבל לי שישבו סתם בפק"ם , אבל אינני מנוסה להשקיע אותם , נסיתי משהו יותר מנייתי והפסדתי אז בזמן אי ודאות כזה , בייחוד שאינני רוצה לסגור לשנה או יותר אשמח לשמוע דעתכם האם זה טוב או לא

 

[carmish3]

בוא ננסה לענות

אולי בכל זאת?
אני יודע שהיום עם כל הירידות אף אחד לא שם לב לקרן שקלית מסכנה שמחלקת איזה פרור של דיבידנד , אבל אולי בכל זאת מישהו מביניכם הגדולים יתפנה לטירון כמוני פשוט התפנו לי כספי פיצויים וחבל לי שישבו סתם בפק"ם , אבל אינני מנוסה להשקיע אותם , נסיתי משהו יותר מנייתי והפסדתי אז בזמן אי ודאות כזה , בייחוד שאינני רוצה לסגור לשנה או יותר אשמח לשמוע דעתכם האם זה טוב או לא

בוא ננסה לענות
1. בדקתי את הקרן שעליה אתה מדבר, וראיתי שהיא לא קרן שקלית טהורה, אלא מחזיקה רכיב מנייתי של עד 15%, אשר יושקע במניות שמחלקות דיבידנד. בפועל הקרן משקיעה כיום כ- 7% מנכסיה במניות. ככזו, ברור כיצד היא מסוגלת בעיתות שגשוג בבורסה, להניב תשואה גבוהה משמעותית מזו המושגת בפק"מ. 2. לעניין ההפקדה מחדש: קודם כל, בקרן הספיציפית הזו אין עמלת קנייה, כך שרוב מה שאמרתי בנושא הדיבידנד מתייתר. מכל מקום אני אנסה להסביר. נניח שקניתי שתי קרנות, כ"א ב- 100 ש"ח. האחת מחלקת דיבידנד והשניה לא. כ"כ נניח ששתיהן גובות בכניסה עלות של חצי אחוז. מלבד זאת שתיהן זהות לחלוטין. בשל הזהות שתיהן תנבנה את אותה התשואה, נניח 1% בחודש הראשון. כך, באחת יש לי 101, ואילו בשניה יהיה לי 100.7 ועוד 0.3 דיבידנד. עכשיו, נניח שאני רוצה להשקיע מחדש את ה- 0.3, אני אצטרך לשלם על כך חצי אחוז (לפני נתוני הדוגמה). אם אינני רוצה להשקיע מחדש, כמובן שאנני ניזוק, אבל ההנחה שלי היא שאני קונה את הקרן כיוון שהיא עדיפה על הותרת הכסף בפק"מ. כמו שאמרתי, במקרה דנן אין כל רבותא בעניין העמלות כפי שציינתי, אולם אם נמשיך להניח שהקרן עדיפה על הפק"מ, הרי שמרגע חלוקת הדיבידנד ועד השקעתו מחדש בקרן, אני עשוי להפסיד יום או יומיים של שהיית הדיבידנד בקרן. לכן, למעשה, לחלוקת דיבידנד מקרן נאמנות (להבדיל מאשר במניה) אין כל תועלת מבחינתי, אלא אם אני רוצה להשתמש בכסף. 3. אני מניח שאין "סימני שיניים" בגרף כיוון שהחלק שיוצא כדיבידנד הינו נמוך יחסית ומכל מקום אין לגזור גזירה שווה מגרף של מניה, שבה הדיבידנד משפיע מהותית על שיקולי ההשקעה (בעיקר שיקולי מס). 4. הקרן כוללת רכיב מנייתי קטן. בתרחיש הפסימי ביותר שאני יכול לחשוב עליו, הבורסה תרד כ- 15% בחודש (ירידה חריפה ביותר), ודווקא אז (מעשה שטן) יהיו בקרן 15% מניות. מתוך הרכיב המנייתי, אנו צפויים לראות בממוצע הפסד של כ- 2.25%, ונניח שמרכיב המק"מ לא "נספוג" עוד נזק, למרות שגם מחזיקי מק"מ יכולים להיפגע במקרים נדירים. כלומר, הפסד של 2.25% בחודש נראה לי התרחיש הגרוע ביותר שניתן להעלות על הדעת בקרן זו, בהנחה שבעל הבית לא בורח עם הכסף או משהו כזה (סיכוי פחות מקלוש).

 

[ינוקא בעסקים]

תודה , תשובה יפה

בוא ננסה לענות
1. בדקתי את הקרן שעליה אתה מדבר, וראיתי שהיא לא קרן שקלית טהורה, אלא מחזיקה רכיב מנייתי של עד 15%, אשר יושקע במניות שמחלקות דיבידנד. בפועל הקרן משקיעה כיום כ- 7% מנכסיה במניות. ככזו, ברור כיצד היא מסוגלת בעיתות שגשוג בבורסה, להניב תשואה גבוהה משמעותית מזו המושגת בפק"מ. 2. לעניין ההפקדה מחדש: קודם כל, בקרן הספיציפית הזו אין עמלת קנייה, כך שרוב מה שאמרתי בנושא הדיבידנד מתייתר. מכל מקום אני אנסה להסביר. נניח שקניתי שתי קרנות, כ"א ב- 100 ש"ח. האחת מחלקת דיבידנד והשניה לא. כ"כ נניח ששתיהן גובות בכניסה עלות של חצי אחוז. מלבד זאת שתיהן זהות לחלוטין. בשל הזהות שתיהן תנבנה את אותה התשואה, נניח 1% בחודש הראשון. כך, באחת יש לי 101, ואילו בשניה יהיה לי 100.7 ועוד 0.3 דיבידנד. עכשיו, נניח שאני רוצה להשקיע מחדש את ה- 0.3, אני אצטרך לשלם על כך חצי אחוז (לפני נתוני הדוגמה). אם אינני רוצה להשקיע מחדש, כמובן שאנני ניזוק, אבל ההנחה שלי היא שאני קונה את הקרן כיוון שהיא עדיפה על הותרת הכסף בפק"מ. כמו שאמרתי, במקרה דנן אין כל רבותא בעניין העמלות כפי שציינתי, אולם אם נמשיך להניח שהקרן עדיפה על הפק"מ, הרי שמרגע חלוקת הדיבידנד ועד השקעתו מחדש בקרן, אני עשוי להפסיד יום או יומיים של שהיית הדיבידנד בקרן. לכן, למעשה, לחלוקת דיבידנד מקרן נאמנות (להבדיל מאשר במניה) אין כל תועלת מבחינתי, אלא אם אני רוצה להשתמש בכסף. 3. אני מניח שאין "סימני שיניים" בגרף כיוון שהחלק שיוצא כדיבידנד הינו נמוך יחסית ומכל מקום אין לגזור גזירה שווה מגרף של מניה, שבה הדיבידנד משפיע מהותית על שיקולי ההשקעה (בעיקר שיקולי מס). 4. הקרן כוללת רכיב מנייתי קטן. בתרחיש הפסימי ביותר שאני יכול לחשוב עליו, הבורסה תרד כ- 15% בחודש (ירידה חריפה ביותר), ודווקא אז (מעשה שטן) יהיו בקרן 15% מניות. מתוך הרכיב המנייתי, אנו צפויים לראות בממוצע הפסד של כ- 2.25%, ונניח שמרכיב המק"מ לא "נספוג" עוד נזק, למרות שגם מחזיקי מק"מ יכולים להיפגע במקרים נדירים. כלומר, הפסד של 2.25% בחודש נראה לי התרחיש הגרוע ביותר שניתן להעלות על הדעת בקרן זו, בהנחה שבעל הבית לא בורח עם הכסף או משהו כזה (סיכוי פחות מקלוש).

תודה , תשובה יפה