קסם סין או קסם פוטסי 100?

מצב
הנושא נעול.

itskopub

New member
קסם סין או קסם פוטסי 100?

קסם סין או קסם פוטסי 100?
מה עדיף ? ומה ההבדל ביניהן?
 

mnakash

New member
ותעודת הסל הפופולרית בישראל היא...

קסם סין או קסם פוטסי 100?
מה עדיף ? ומה ההבדל ביניהן?
ותעודת הסל הפופולרית בישראל היא...
סין? קסם סין היא התעודה עם הסחירות הגבוהה ביותר היום מבין תעודות סל קסם. לעומת זאת בארה"ב התעודה המובילה כבר כמה חודשים היא QQQQ שעוקבת אחרי ה100 הגדולות בנסדאק. למה הישראלים מאוהבים בסין כ"כ? האם המשקיע הישראלי מוכן לקחת סיכון בצורה כ"כ ברורה וחדה כמו שמראה הנתון הזה? האם היום הוא יוצא דופן? מה דעתכם ? http://finance.yahoo.com/etf/browser/tv?k=5&c=0&f=0 http://finance.yahoo.com/etf/education/04 http://www.xnes.co.il/GlobesKesemTable.asp?index=2&sort=2&CategoryID=372
 

dw2322

New member
לא בדקתי אבל אולי זה רק היום

ותעודת הסל הפופולרית בישראל היא...
סין? קסם סין היא התעודה עם הסחירות הגבוהה ביותר היום מבין תעודות סל קסם. לעומת זאת בארה"ב התעודה המובילה כבר כמה חודשים היא QQQQ שעוקבת אחרי ה100 הגדולות בנסדאק. למה הישראלים מאוהבים בסין כ"כ? האם המשקיע הישראלי מוכן לקחת סיכון בצורה כ"כ ברורה וחדה כמו שמראה הנתון הזה? האם היום הוא יוצא דופן? מה דעתכם ? http://finance.yahoo.com/etf/browser/tv?k=5&c=0&f=0 http://finance.yahoo.com/etf/education/04 http://www.xnes.co.il/GlobesKesemTable.asp?index=2&sort=2&CategoryID=372
לא בדקתי אבל אולי זה רק היום
הייתי מצפה שמקבץ תעודות הסל (לא רק קסם, גם האחרים) על ת"א25 וכן שורט ת"א25 ירכזו את הסחירות הגבוהה ביותר, שכן הן יכולות לשמש ככלי לאסטרטגיות מעוף בסכומים גבוהים.
 

mnakash

New member
תיקון -> התכוונתי בין המדדים הזרים

לא בדקתי אבל אולי זה רק היום
הייתי מצפה שמקבץ תעודות הסל (לא רק קסם, גם האחרים) על ת"א25 וכן שורט ת"א25 ירכזו את הסחירות הגבוהה ביותר, שכן הן יכולות לשמש ככלי לאסטרטגיות מעוף בסכומים גבוהים.
תיקון -> התכוונתי בין המדדים הזרים
סין שולטת בין המדדים הזרים. כמובן שזה לא מרשים כמו סחירות גבוהה יותר מהשוק המקומי אבל זה עדיין מרשים בעיניי.
 

rambling

New member
100%

ותעודת הסל הפופולרית בישראל היא...
סין? קסם סין היא התעודה עם הסחירות הגבוהה ביותר היום מבין תעודות סל קסם. לעומת זאת בארה"ב התעודה המובילה כבר כמה חודשים היא QQQQ שעוקבת אחרי ה100 הגדולות בנסדאק. למה הישראלים מאוהבים בסין כ"כ? האם המשקיע הישראלי מוכן לקחת סיכון בצורה כ"כ ברורה וחדה כמו שמראה הנתון הזה? האם היום הוא יוצא דופן? מה דעתכם ? http://finance.yahoo.com/etf/browser/tv?k=5&c=0&f=0 http://finance.yahoo.com/etf/education/04 http://www.xnes.co.il/GlobesKesemTable.asp?index=2&sort=2&CategoryID=372
100%
The general public likes to chase whatever was hot in the last 6-12 months. When something moves up like the China fund moved 100% it attracts attention, marketing campaigns, people with dollar signs in their eyes etc.
 

mnakash

New member
ולפעמים מה שעולה

100%
The general public likes to chase whatever was hot in the last 6-12 months. When something moves up like the China fund moved 100% it attracts attention, marketing campaigns, people with dollar signs in their eyes etc.
ולפעמים מה שעולה
ולפעמים מה שעולה במשך תקופה קצרה במאות אחוזים גם אם הוא מדד עלול להתפוצץ מטה בצורה חדה. הנאסדק והתעודה הפופולרית QQQQ איבדו 70-90% בשלוש שנים שאחרי העליות המטאוריות בשנת 99-2000 ,אז המדד עלה בערך 200% תוך שנה וחצי. למרות מה שקרה שם אני חושב שהנסדק היא הבורסה של העתיד (20-40 שנים קרובות) כמו שהS&P האפיל על הדאו (לפחות כך נדמה לי). בעוד שנים לא רבות אני מאמין שחברות חדשות ולאו דווקא טכנולוגיות ימשיכו את המגמה של להנפיק בנסדק ולא בוול סטריט המדדים יאוזנו לכיוון תעשיה קלאסית ושירותים ולא רק טכנולוגיה והQQQQ יהיה בסגנון ה S&P 500 רק בקטן (בדומה לS&P100?). כבר היום בQQQQ (נסדאק)הסחירות פי 2 מאשר בSPY שעוקב אחר S&P500. וגם אם יהיו חברות חזקות שיקומו מהשווקים המתעוררים ומהעולם בכלל הן יצטרפו לנסדאק כמו טבע שלנו.
 

rambling

New member
לא לפעמים

ולפעמים מה שעולה
ולפעמים מה שעולה במשך תקופה קצרה במאות אחוזים גם אם הוא מדד עלול להתפוצץ מטה בצורה חדה. הנאסדק והתעודה הפופולרית QQQQ איבדו 70-90% בשלוש שנים שאחרי העליות המטאוריות בשנת 99-2000 ,אז המדד עלה בערך 200% תוך שנה וחצי. למרות מה שקרה שם אני חושב שהנסדק היא הבורסה של העתיד (20-40 שנים קרובות) כמו שהS&P האפיל על הדאו (לפחות כך נדמה לי). בעוד שנים לא רבות אני מאמין שחברות חדשות ולאו דווקא טכנולוגיות ימשיכו את המגמה של להנפיק בנסדק ולא בוול סטריט המדדים יאוזנו לכיוון תעשיה קלאסית ושירותים ולא רק טכנולוגיה והQQQQ יהיה בסגנון ה S&P 500 רק בקטן (בדומה לS&P100?). כבר היום בQQQQ (נסדאק)הסחירות פי 2 מאשר בSPY שעוקב אחר S&P500. וגם אם יהיו חברות חזקות שיקומו מהשווקים המתעוררים ומהעולם בכלל הן יצטרפו לנסדאק כמו טבע שלנו.
לא לפעמים
Almost always
Don't confuse exchanges with indices. Both S&P and Dow stocks are traded on NYSE. S&P became more popular but performance-wise the story is different. Check out the graph.
 

mnakash

New member
אני לא בטוח שהבנתי אותך

לא לפעמים
Almost always
Don't confuse exchanges with indices. Both S&P and Dow stocks are traded on NYSE. S&P became more popular but performance-wise the story is different. Check out the graph.
אני לא בטוח שהבנתי אותך
אני התכוונתי למדד נסדק ולתעודה QQQQ. כמו שאפשר לראות בקובץ המצורף הייתה שם נפילה של 75% למדד ו80-85% לתעודה של 100 הגדולות במדד QQQQ. הסחירות שדיברתי עליה היא אמנם בתעודות הסל אבל בעיני זה משקף את הפילוח של תיק הציבור באופן כללי. בקישור שנתתי ניתן ללמוד שהסחירות בQQQQ גבוהה בהרבה מהסחירות בתעודה הבאה (SPY) לפי שלושת החודשים האחרונים אבל אין לי נתונים מהעבר בנושא אז צריך לקחת את זה עם ההסתייגות הזו.
 

rambling

New member
Exchange vs. Index

אני לא בטוח שהבנתי אותך
אני התכוונתי למדד נסדק ולתעודה QQQQ. כמו שאפשר לראות בקובץ המצורף הייתה שם נפילה של 75% למדד ו80-85% לתעודה של 100 הגדולות במדד QQQQ. הסחירות שדיברתי עליה היא אמנם בתעודות הסל אבל בעיני זה משקף את הפילוח של תיק הציבור באופן כללי. בקישור שנתתי ניתן ללמוד שהסחירות בQQQQ גבוהה בהרבה מהסחירות בתעודה הבאה (SPY) לפי שלושת החודשים האחרונים אבל אין לי נתונים מהעבר בנושא אז צריך לקחת את זה עם ההסתייגות הזו.
Exchange vs. Index
My comment referred mainly to this sentence: הנסדק היא הבורסה של העתיד (20-40 שנים קרובות) כמו שהS&P האפיל על הדאו Nasdaq = stock exchange S&P = index QQQQ = fund (tracks 100 largest stocks on Nasdaq). Whether the Nasdaq is the exchange of the future or not is a different topic. Secondly, the other point was that S&P did NOT outperform the Dow. In the last couple of years they track very closely to each other. Looking at longer timeframes like the graph I attached then the Dow did better. Sorry, I can't type this stuff in Hebrew. The Hebrew stickers I received can't be read on my black keyboard
 

mnakash

New member
כשכתבתי ה S&P האפיל על הדאו

Exchange vs. Index
My comment referred mainly to this sentence: הנסדק היא הבורסה של העתיד (20-40 שנים קרובות) כמו שהS&P האפיל על הדאו Nasdaq = stock exchange S&P = index QQQQ = fund (tracks 100 largest stocks on Nasdaq). Whether the Nasdaq is the exchange of the future or not is a different topic. Secondly, the other point was that S&P did NOT outperform the Dow. In the last couple of years they track very closely to each other. Looking at longer timeframes like the graph I attached then the Dow did better. Sorry, I can't type this stuff in Hebrew. The Hebrew stickers I received can't be read on my black keyboard
כשכתבתי ה S&P האפיל על הדאו
לא התכוונתי מבחינת תשואה אלא מבחינת פופולריות שאותה אני מודד בנפח מסחר. תודה על התיקון ,בחלק מהפעמים שכתבתי נסדק (ואני ממשיך כך גם בהודעה הזו) התכוונתי למדד NASDAQ Composite Index (^IXIC) ולא לבורסה עצמה. נפח המסחר הראשון אחרי תעודת QQQQ של הנסדק הוא של (SPY (S&P500 ורק הרחק מאחור התעודה שעוקבת אחרי הדאו. בעיניי זה אומר משהו על פופולריות המדדים האלו ומכאן לנפח המסחר בבורסה. ייתכן שבעתיד הS&P יורכב מיותר מניות מבורסת הנסדק ואז תהיה חפיפה מסוימת בינו לבין מדד הנסדק. סייגתי את דעתי בזה שאין לי אינפורמציה מעבר ל 3 חודשים האחרונים. מה דעתך ,מי תהיה הבורסה הפופולרית בעתיד? ואלו תעודות סל ואילו מדדים יהיו פופולרים בעתיד?
 

rambling

New member
Tough questions

כשכתבתי ה S&P האפיל על הדאו
לא התכוונתי מבחינת תשואה אלא מבחינת פופולריות שאותה אני מודד בנפח מסחר. תודה על התיקון ,בחלק מהפעמים שכתבתי נסדק (ואני ממשיך כך גם בהודעה הזו) התכוונתי למדד NASDAQ Composite Index (^IXIC) ולא לבורסה עצמה. נפח המסחר הראשון אחרי תעודת QQQQ של הנסדק הוא של (SPY (S&P500 ורק הרחק מאחור התעודה שעוקבת אחרי הדאו. בעיניי זה אומר משהו על פופולריות המדדים האלו ומכאן לנפח המסחר בבורסה. ייתכן שבעתיד הS&P יורכב מיותר מניות מבורסת הנסדק ואז תהיה חפיפה מסוימת בינו לבין מדד הנסדק. סייגתי את דעתי בזה שאין לי אינפורמציה מעבר ל 3 חודשים האחרונים. מה דעתך ,מי תהיה הבורסה הפופולרית בעתיד? ואלו תעודות סל ואילו מדדים יהיו פופולרים בעתיד?
Tough questions
The short answer is, I don't really know.. I can just speculate and my guess is as good as anyone's.. On the exchanges thing, NYSE is already implementing more "electronization" of its trading in what it calls a "hybrid" mode. It is expected to launch more systems to support this over the year+ (they keep asking the SEC for extensions since they're not ready).This process together with linking and integrating exchanges together will mean there won't be many differences for the average trader (and no impact on investors at all). As for the indices, I don't see anything threatening the dominance of those you already mentioned. But anything can happen in the markets
 

rambling

New member
Btw

כשכתבתי ה S&P האפיל על הדאו
לא התכוונתי מבחינת תשואה אלא מבחינת פופולריות שאותה אני מודד בנפח מסחר. תודה על התיקון ,בחלק מהפעמים שכתבתי נסדק (ואני ממשיך כך גם בהודעה הזו) התכוונתי למדד NASDAQ Composite Index (^IXIC) ולא לבורסה עצמה. נפח המסחר הראשון אחרי תעודת QQQQ של הנסדק הוא של (SPY (S&P500 ורק הרחק מאחור התעודה שעוקבת אחרי הדאו. בעיניי זה אומר משהו על פופולריות המדדים האלו ומכאן לנפח המסחר בבורסה. ייתכן שבעתיד הS&P יורכב מיותר מניות מבורסת הנסדק ואז תהיה חפיפה מסוימת בינו לבין מדד הנסדק. סייגתי את דעתי בזה שאין לי אינפורמציה מעבר ל 3 חודשים האחרונים. מה דעתך ,מי תהיה הבורסה הפופולרית בעתיד? ואלו תעודות סל ואילו מדדים יהיו פופולרים בעתיד?
Btw
Looks like a shopping spree these days with the main exchanges. The NASDAQ made an offer to buy London's LSE and NYSE is buying part of India's stock exchange and is looking at Tokyo as another option. http://online.wsj.com/article/SB116852059338573794.html?mod=mkts_main_news_hs_h
 

mnakash

New member
מעניין אם לצעדים האלו יהיו השלכות

Btw
Looks like a shopping spree these days with the main exchanges. The NASDAQ made an offer to buy London's LSE and NYSE is buying part of India's stock exchange and is looking at Tokyo as another option. http://online.wsj.com/article/SB116852059338573794.html?mod=mkts_main_news_hs_h
מעניין אם לצעדים האלו יהיו השלכות
לגבי הסוחרים והמשקיעים בבורסה. אולי הצעד יגרום להורדת עמלות מסחר ולגלובליזציה שלו.
 

rambling

New member
Commissions

מעניין אם לצעדים האלו יהיו השלכות
לגבי הסוחרים והמשקיעים בבורסה. אולי הצעד יגרום להורדת עמלות מסחר ולגלובליזציה שלו.
Commissions
Possibly, but as a matter of fact commissions are already super low, at IB you pay USD 0.005 per share, it'll be tough to go that much lower IMO.
 

KobeRider

New member
יש מלחמת עולם בין NASDAQ ל-NYSE

מעניין אם לצעדים האלו יהיו השלכות
לגבי הסוחרים והמשקיעים בבורסה. אולי הצעד יגרום להורדת עמלות מסחר ולגלובליזציה שלו.
יש מלחמת עולם בין NASDAQ ל-NYSE
כבר כתבתי על זה הרבה בעבר בפורום כי זה נמשך כמה שנים ורק צובר תאוצה. שתי הבורסות פוזלות אחת לחברות של השנייה. חברות קטנות ובינלאומיות מעדיפות להנפיק ב-NASDAQ בגלל המחיר הזול יחסית, המסחר האלקטרוני והרגלוציה הקלה לעומת NYSE. חברות גדולות ומסורתיות מעדיפות את NYSE. הבעייה העיקרית של NYSE שאין צמיחה בכמות החברות המסורתיות (בגלל זה קוראים להן מסורתיות). התחרות כל כך קשה, שיש היום לא מעט חברות שמנפיקות ב-2 הבורסות, ואחרי שנה בוחרות להמשיך רק עם אחת מהן. ל-NYSE ו-NASDAQ יש אפילו קמפיינים פרסומיים ברדיו ובעיתונות לא כלכלית. (The world puts its stock in the NYSE ) NYSE עוברת לא מעט מהפכות שכבר ציינתם חלק מהן, אחת מהן היא המעבר למסחר אלקטרוני, השנייה היא ההנפקה (אחרי שהיא רכשה את Archipelago ועברה מארגון ללא כוונות רווח לחברה ציבורית), והשלישית זה הפזילה לחו"ל. ל-2 החברות יש חזון ברור שבעתיד יהיו רק 2-3 בורסות בכל העולם, והן רוצות להיות חלק מהן. קודם השנה (2006) רכשה NYSE את Euronext והפכה להיות הבורסה הטראנס-אטלנטית הראשונה. NYSE רוצה לרכוש את לונדון, דווקא בגלל שהבורסה מאוד דומה לנאסד"ק (מחיר, רגולציה). הבידים של NASDAQ ו-NYSE על לונדון נמשכים כבר יותר משנה, והמחיר רק עולה. בורסת לונדון בינתיים סירבה לכל הצעה, חלק מהן ניתנו מעל דפי העיתון. ברור גם שהבורסות של הודו, טוקיו, סין, הונג קונג צוברות תאוצה, ולא יירחק היום שנראה חברות בינלאומיות מנפיקות דווקא שם כבורסה ראשונה מחוץ לארץ המוצא. עדין מוקדם להגיד איזו בורסה תתבסס, אבל התחום עובר מהפכות, כשכולם פוזלים לעבר בינלאומיות, ומסחר אלקטרוני, מסביב לשעון, בכל העולם [שעות פתיחה וסגירה הולכים להתרחב משמעותית או להעלם לגמרי]. לדעתי השוק מעניין מספיק בשביל לשקול פוזיציה מסויימת (לונג או שורט) באחת או חלק מהבורסות.
 

mnakash

New member
אוקי אספתי עוד קצת מידע

ותעודת הסל הפופולרית בישראל היא...
סין? קסם סין היא התעודה עם הסחירות הגבוהה ביותר היום מבין תעודות סל קסם. לעומת זאת בארה"ב התעודה המובילה כבר כמה חודשים היא QQQQ שעוקבת אחרי ה100 הגדולות בנסדאק. למה הישראלים מאוהבים בסין כ"כ? האם המשקיע הישראלי מוכן לקחת סיכון בצורה כ"כ ברורה וחדה כמו שמראה הנתון הזה? האם היום הוא יוצא דופן? מה דעתכם ? http://finance.yahoo.com/etf/browser/tv?k=5&c=0&f=0 http://finance.yahoo.com/etf/education/04 http://www.xnes.co.il/GlobesKesemTable.asp?index=2&sort=2&CategoryID=372
אוקי אספתי עוד קצת מידע
והכנתי קובץ לנוחיותכם. מכיל את ה VOLUME של כל ה ETF הפופולריים בחודשים האחרונים ומכיל גרפים מתואמים.
 
מספר סיבות לכך שסין מעניינת כ"כ ...

ותעודת הסל הפופולרית בישראל היא...
סין? קסם סין היא התעודה עם הסחירות הגבוהה ביותר היום מבין תעודות סל קסם. לעומת זאת בארה"ב התעודה המובילה כבר כמה חודשים היא QQQQ שעוקבת אחרי ה100 הגדולות בנסדאק. למה הישראלים מאוהבים בסין כ"כ? האם המשקיע הישראלי מוכן לקחת סיכון בצורה כ"כ ברורה וחדה כמו שמראה הנתון הזה? האם היום הוא יוצא דופן? מה דעתכם ? http://finance.yahoo.com/etf/browser/tv?k=5&c=0&f=0 http://finance.yahoo.com/etf/education/04 http://www.xnes.co.il/GlobesKesemTable.asp?index=2&sort=2&CategoryID=372
מספר סיבות לכך שסין מעניינת כ"כ ...
בתחילת שנת 2006 כלכלת סין שגשגה ופרחה, בעוד ששוק המניות שלה (SSEC) צנח ב- 50% (הצניחה הייתה בחמש השנים לפני כן). לכן, היה פער עצום בין ביצועי החברות לביצועי השוק ... פער אשר, כמו שאכן קרה, אמור היה להסגר. כמו כן, בתחילת שנת 2006 ממשלת סין החלה בתכנית להעלאת הבטחון ולהכנסת כסף זר לשוק המקומי. הם החלו בעידוד מנהלים של חברות הרשומות בבורסה ע"י הענקת מניות בונוס, כך הציבור קיבל יותר בטחון וגם המנהלים יותר מוטיבציה לניהול יעיל. מנהלים בכירים ואנשי מפתח של החברה יזקו לקבלת מניות החברה אם יתרמו לגידול ברווחי החברה. עד אותו זמן רוב המניות היו בבעלות המדינה ו/או בידי מנהלים מסוימים ללא קשר ישיר לצורת ויכולת הניהול שלהם. משקיעים זרים (קרנות של 100$ - 500$ מיליון) הורשו לרכוש מניות - בתנאים מסוימים כגון, רכישה של לפחות 10% מהמניה והחזקתם לפחות 3 שנים. הרשאה זו באה בנוסף להרשאה ל- 35 ארגונים זרים להשקיע סך של 5.6 מיליארד דולר במניות מטבע מקומי. יש עוד מספר סיבות, אך זה ברור כי ממשלת סין מעוניינת ליישר קו עם קווים בינלאומיים ולהגדיל את יכולת התגובה של חברות מקומיות ללחצי השווקים. עם זאת, חשוב לציין כי השוק בסין עלה ביותר מ- 100% השנה, היה צעד פרבולי גדול מדצמבר וקיימת עליה בוולטיליות, כך שאולי, למרות שהשוק, לדעתי, עדיין שורי, כדאי לאלו שנמצאים בפנים בצורה מאד אגרסיבית - לצמצם.
 

KobeRider

New member
הצעד המתבקש מצד סין

מספר סיבות לכך שסין מעניינת כ"כ ...
בתחילת שנת 2006 כלכלת סין שגשגה ופרחה, בעוד ששוק המניות שלה (SSEC) צנח ב- 50% (הצניחה הייתה בחמש השנים לפני כן). לכן, היה פער עצום בין ביצועי החברות לביצועי השוק ... פער אשר, כמו שאכן קרה, אמור היה להסגר. כמו כן, בתחילת שנת 2006 ממשלת סין החלה בתכנית להעלאת הבטחון ולהכנסת כסף זר לשוק המקומי. הם החלו בעידוד מנהלים של חברות הרשומות בבורסה ע"י הענקת מניות בונוס, כך הציבור קיבל יותר בטחון וגם המנהלים יותר מוטיבציה לניהול יעיל. מנהלים בכירים ואנשי מפתח של החברה יזקו לקבלת מניות החברה אם יתרמו לגידול ברווחי החברה. עד אותו זמן רוב המניות היו בבעלות המדינה ו/או בידי מנהלים מסוימים ללא קשר ישיר לצורת ויכולת הניהול שלהם. משקיעים זרים (קרנות של 100$ - 500$ מיליון) הורשו לרכוש מניות - בתנאים מסוימים כגון, רכישה של לפחות 10% מהמניה והחזקתם לפחות 3 שנים. הרשאה זו באה בנוסף להרשאה ל- 35 ארגונים זרים להשקיע סך של 5.6 מיליארד דולר במניות מטבע מקומי. יש עוד מספר סיבות, אך זה ברור כי ממשלת סין מעוניינת ליישר קו עם קווים בינלאומיים ולהגדיל את יכולת התגובה של חברות מקומיות ללחצי השווקים. עם זאת, חשוב לציין כי השוק בסין עלה ביותר מ- 100% השנה, היה צעד פרבולי גדול מדצמבר וקיימת עליה בוולטיליות, כך שאולי, למרות שהשוק, לדעתי, עדיין שורי, כדאי לאלו שנמצאים בפנים בצורה מאד אגרסיבית - לצמצם.
הצעד המתבקש מצד סין
זה להפסיק עם ההפרדה של מניות A, B ו-H. אז אפשר יהיה לדבר על השקעות זרות בצורה משמעותית.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה