קנסות לעובד-שאלה שלא נענתה

[אורחים בפורום]

קנסות לעובד-שאלה שלא נענתה../images/Emo7.gif

קנסות לעובד-שאלה שלא נענתה

שלום לכולם בחנתי את סעיף 25 לחוק הגנת השכר-אך הוא כתוב בשפה משפטית מידי עבורי בנוסף למרות חיפוש ארוך בפורומים ואתרים שונים לא מצאתי תשובה ברורה לשאלתי: במסגרת עבודתי כרוקח לקוח ששם לב שאני נתון לעומס עבודה טען שלא קיבל עודף על סך 150 ש"ח למרות שאכן קיבל אותו מבחינה הגיונית וכנראה מבחינת נהלים היית אמור לבצע סגירת קופה מיידית על מנת לוודא את העניין-למרבה הצער לא עשיתי זאת כלומר רשלנות מצידי ונתתי ללקוח 150 ש"ח שלאחר מכן התגלו כחוסר בקופה המעביד קיזז את הסכום משכרי וטען שעל רשלנות זו עלי לשלם מכיסי האם רשלנות/טעות של עובד מאפשרת חוקית למעביד לקזז משכר העובד??? למעביד יש את פרטי הלקוח וידועה לו העובדה שהחוסר בקופה זהה לסכום שהלקוח קיבל ,אך יותר קל למעביד לדרוש ממני את הכסף ולא מהלקוח האם עלי לספוג זאת או שיש מה לעשות? תודה מראש רפי

 

[מירה בל גזית]

תשובה

קנסות לעובד-שאלה שלא נענתה

שלום לכולם בחנתי את סעיף 25 לחוק הגנת השכר-אך הוא כתוב בשפה משפטית מידי עבורי בנוסף למרות חיפוש ארוך בפורומים ואתרים שונים לא מצאתי תשובה ברורה לשאלתי: במסגרת עבודתי כרוקח לקוח ששם לב שאני נתון לעומס עבודה טען שלא קיבל עודף על סך 150 ש"ח למרות שאכן קיבל אותו מבחינה הגיונית וכנראה מבחינת נהלים היית אמור לבצע סגירת קופה מיידית על מנת לוודא את העניין-למרבה הצער לא עשיתי זאת כלומר רשלנות מצידי ונתתי ללקוח 150 ש"ח שלאחר מכן התגלו כחוסר בקופה המעביד קיזז את הסכום משכרי וטען שעל רשלנות זו עלי לשלם מכיסי האם רשלנות/טעות של עובד מאפשרת חוקית למעביד לקזז משכר העובד??? למעביד יש את פרטי הלקוח וידועה לו העובדה שהחוסר בקופה זהה לסכום שהלקוח קיבל ,אך יותר קל למעביד לדרוש ממני את הכסף ולא מהלקוח האם עלי לספוג זאת או שיש מה לעשות? תודה מראש רפי

תשובה
ככלל, אסור למעביד לקנוס עובד כסנקציה על עבירת משמעת (ובמקרה שלך - מתן הכסף מהקופה ואי ביצוע סגירת הקופה וכו' היא עבירת משמעת). מעביד רשאי לקנוס עובד רק אם הדבר מוסדר בהסכם קיבוצי, הסדר משמעת שחל במקום העבודה והובא לידיעת העובד או בחוזה עבודה כתוב וחתום על ידי שני הצדדים. בכל מקרה אחר - חל הכלל שפירטתי בתחילת התשובה. אם המעביד ניכה/קיזז משכרך את הסכום, הרי שהוא לא שילם לך שכר במועד, ואתה זכאי להשלמת השכר וכן לתשלום בגין הלנת שכר. אל "תספוג" את הסכום, וחשוב על דרישה בכתב מהמעביד של הסכום ובהמשך, במידה ולא תענה בחיוב, להגיש נגדו תביעה. המעביד כן רשאי לערוך בירור בעניין, ואולי לקבוע כי לא פעלת בהתאם לנהלים, ולחייב אותך בהחזרת הסכום שלקחת מהקופה על דעת עצמך. לא כניכוי מהשכר אלא כהחזרת סכום שלקחת שלא כדין! ושלא בהתאם לנהלים מהקופה. אם לא תשלם, יוכל המעביד להגיש נגדך תביעה להשבת חוב זה.

 

[אורחים בפורום]

תודה-כלומר עלי "לספוג" זאת...

תשובה
ככלל, אסור למעביד לקנוס עובד כסנקציה על עבירת משמעת (ובמקרה שלך - מתן הכסף מהקופה ואי ביצוע סגירת הקופה וכו' היא עבירת משמעת). מעביד רשאי לקנוס עובד רק אם הדבר מוסדר בהסכם קיבוצי, הסדר משמעת שחל במקום העבודה והובא לידיעת העובד או בחוזה עבודה כתוב וחתום על ידי שני הצדדים. בכל מקרה אחר - חל הכלל שפירטתי בתחילת התשובה. אם המעביד ניכה/קיזז משכרך את הסכום, הרי שהוא לא שילם לך שכר במועד, ואתה זכאי להשלמת השכר וכן לתשלום בגין הלנת שכר. אל "תספוג" את הסכום, וחשוב על דרישה בכתב מהמעביד של הסכום ובהמשך, במידה ולא תענה בחיוב, להגיש נגדו תביעה. המעביד כן רשאי לערוך בירור בעניין, ואולי לקבוע כי לא פעלת בהתאם לנהלים, ולחייב אותך בהחזרת הסכום שלקחת מהקופה על דעת עצמך. לא כניכוי מהשכר אלא כהחזרת סכום שלקחת שלא כדין! ושלא בהתאם לנהלים מהקופה. אם לא תשלם, יוכל המעביד להגיש נגדך תביעה להשבת חוב זה.

תודה-כלומר עלי "לספוג" זאת...
ראשית תודה רבה על התשובה שנית- משתמע מכך שעלי לספוג זאת אמנם המעביד עובר על החוק בכך שמקזז הפרש כסף זה משכרי אך הוא יכול לתבוע זאת ממני שלא דרך משכורת-ומכיוון שהייתה רשלנות מצידי גם לזכות בתביעתו כך שספיגה עדיפה במקרה זה-כי כך או כך המעביד שולח ידו לכיסי בהצלחה. עצוב עצוב עצוב אגב לא מדובר בכסף עצמו-אני מניח שלא אני ולא המעביד נתעשר או נפשוט רגל מ-150 ש"ח-אך בהחלט נפגעו כאן יחסי עובד/מעביד הלא כתובים....

 

[נסים מידן]

אכן, נפגעו היחסים

תודה-כלומר עלי "לספוג" זאת...
ראשית תודה רבה על התשובה שנית- משתמע מכך שעלי לספוג זאת אמנם המעביד עובר על החוק בכך שמקזז הפרש כסף זה משכרי אך הוא יכול לתבוע זאת ממני שלא דרך משכורת-ומכיוון שהייתה רשלנות מצידי גם לזכות בתביעתו כך שספיגה עדיפה במקרה זה-כי כך או כך המעביד שולח ידו לכיסי בהצלחה. עצוב עצוב עצוב אגב לא מדובר בכסף עצמו-אני מניח שלא אני ולא המעביד נתעשר או נפשוט רגל מ-150 ש"ח-אך בהחלט נפגעו כאן יחסי עובד/מעביד הלא כתובים....

אכן, נפגעו היחסים
אלא, שאתה היית הגורם לכך. פעלת בניגוד להוראות במקום העבודה ושלמת על הנזק שגרמת בעברת המשמעת שלך. בדיוק כמתואר בסיפא של תשובתה של מירה בל.

 

[אורחים בפורום]

תגובה לניסים מידן

אכן, נפגעו היחסים
אלא, שאתה היית הגורם לכך. פעלת בניגוד להוראות במקום העבודה ושלמת על הנזק שגרמת בעברת המשמעת שלך. בדיוק כמתואר בסיפא של תשובתה של מירה בל.

תגובה לניסים מידן
שלום לך ניסים מידן ראיתי שאתה מגיב הרבה פה הפורום-איני יודע מי אתה ומה מקצועך אך לטעמי לפני שמגיבים כפי שהגבת יש לשאול מספר שאלות שפטת אותי והוצאת את גזר דיני ללא הכרות עימי עם מקצועי או מעבידי אני עובד בחברה 6 שנים ללא רבב מקצוע הרוקחות לידיעתך מחייב עירנות יומיומית בלתי פוסקת בתחום בריאות הציבור-וזה תפקידי הבלעדי לידיעתך רוקח רואה ביום יותר פציינטים מכל רופא-ללא תיק רפואי אלא מרשם או תיאור בעייה מפי החולה בלבד-וכל זאת לא בתוך משרד אלא כאשר יש מאחורי הפציינט תור של 10 אנשים תשושים מבעייתם או מחלתם שכבר המתינו בתור בקופ"ח וסביר להניח איבדו יום עבודה או מאחרים לשם ואין להם טיפת סבלנות כיוון שהם חושבים שמה שכתוב במרשם זה סוף הסיפור לידיעתך ניסים-אחת לשבוע רוקח עירני מציל חיי אדם! קצרה היריעה מלרשום כאן את משמעות העבודה של רוקח קהילתי אך דבר אחד בטוח-לאחר 6 שנים טעות ב-150 ש"ח(כסף)לא בתרופה ולא בשירות ללקוח אינו נחשב בפני פגיעה במעבידי אלא טעות לגיטימית בהתחשב בכל הגורמים ניסים איני יודע במה אתה עובד או מה המקצוע שלך אך תגובתך אינה במקום אינה הולמת ואינה מקצועית עכשיו צר לי אני חייב לצאת למשמרת......שיהיה לך יום מקסים

 

[נסים מידן]

תגובה לרפי

תגובה לניסים מידן
שלום לך ניסים מידן ראיתי שאתה מגיב הרבה פה הפורום-איני יודע מי אתה ומה מקצועך אך לטעמי לפני שמגיבים כפי שהגבת יש לשאול מספר שאלות שפטת אותי והוצאת את גזר דיני ללא הכרות עימי עם מקצועי או מעבידי אני עובד בחברה 6 שנים ללא רבב מקצוע הרוקחות לידיעתך מחייב עירנות יומיומית בלתי פוסקת בתחום בריאות הציבור-וזה תפקידי הבלעדי לידיעתך רוקח רואה ביום יותר פציינטים מכל רופא-ללא תיק רפואי אלא מרשם או תיאור בעייה מפי החולה בלבד-וכל זאת לא בתוך משרד אלא כאשר יש מאחורי הפציינט תור של 10 אנשים תשושים מבעייתם או מחלתם שכבר המתינו בתור בקופ"ח וסביר להניח איבדו יום עבודה או מאחרים לשם ואין להם טיפת סבלנות כיוון שהם חושבים שמה שכתוב במרשם זה סוף הסיפור לידיעתך ניסים-אחת לשבוע רוקח עירני מציל חיי אדם! קצרה היריעה מלרשום כאן את משמעות העבודה של רוקח קהילתי אך דבר אחד בטוח-לאחר 6 שנים טעות ב-150 ש"ח(כסף)לא בתרופה ולא בשירות ללקוח אינו נחשב בפני פגיעה במעבידי אלא טעות לגיטימית בהתחשב בכל הגורמים ניסים איני יודע במה אתה עובד או מה המקצוע שלך אך תגובתך אינה במקום אינה הולמת ואינה מקצועית עכשיו צר לי אני חייב לצאת למשמרת......שיהיה לך יום מקסים

תגובה לרפי
על פי תגובתך נראה לי שנפגעת הגם שזאת לא היתה כוונתי. בשום מקרה לא הטלתי דופי במקצועיות שלך או ביושר האישי שלך ואם השתמע כך מדבריי הרי שאני מתנצל. אל מסקנתי הגעתי רק מקריאת דבריך שלך, מפיך למדתי כי נהגת בנגוד לנהלים ובניגוד להוראות המעביד, זה לכשעצמו מהווה עברת משמעת. הטעות שלך אכן לגיטימית, כדבריך, וטוב שהיתה זאת טעות בממון ולא בנפש, אבל היתה זאת טעות שלך ולא של מעבידך, ומשלא נהגת עפ"י ההוראות (סגירת הקופה וספירת הכסף) אין לך להלין אלא רק על עצמך. טעויות קורות ויקרו והלווי ויהיו אלה רק טעויות פעוטות שכאלה. כל טוב.

 

[אורחים בפורום]

ניסים אתה אכן צודק....

תגובה לרפי
על פי תגובתך נראה לי שנפגעת הגם שזאת לא היתה כוונתי. בשום מקרה לא הטלתי דופי במקצועיות שלך או ביושר האישי שלך ואם השתמע כך מדבריי הרי שאני מתנצל. אל מסקנתי הגעתי רק מקריאת דבריך שלך, מפיך למדתי כי נהגת בנגוד לנהלים ובניגוד להוראות המעביד, זה לכשעצמו מהווה עברת משמעת. הטעות שלך אכן לגיטימית, כדבריך, וטוב שהיתה זאת טעות בממון ולא בנפש, אבל היתה זאת טעות שלך ולא של מעבידך, ומשלא נהגת עפ"י ההוראות (סגירת הקופה וספירת הכסף) אין לך להלין אלא רק על עצמך. טעויות קורות ויקרו והלווי ויהיו אלה רק טעויות פעוטות שכאלה. כל טוב.

ניסים אתה אכן צודק....
שלום ניסים אכן אתה צודק-הטעות עלי ועלי לפצות את המעביד במקרה זה בחשיבה שקולה יותר אכן טעיתי - הרי בשביל זה פותחו נהלים.... צר לי אם תגובתי הייתה מעט "קשה" אני מניח שהתערבבו פה יותר מידי נושאים כואבים שבראשם עומס העבודה,אחריות והלחץ בו אני נתון יוםיום אני מעריך את תגובתך החוזרת ומקווה להמשיך לראות אותך עוזר/מייעץ/מפתח נושאים לאנשים על גבי פורום זה בברכת המשך ערב נפלא...