קיצור תולדות הסכסוך הערבי ישראלי

אביה*

New member
קיצור תולדות הסכסוך הערבי ישראלי

1. יותר מאלף שנה לפני שהוקם האסלם כבר היתה מלכות ובית מקדש ליהודים בארץ ישראל, במשך מאות רבות של שנים. כאן נכתב התנ"ך. וכאן חיו אבות אבותינו. 2. העם היהודי מעולם לא ויתר ברצון על זכותו ובעלותו על הארץ ורק גורש משם בכוח על ידי הרומאים. 3. מספר לא גדול של ערבים נכנס לתוך הווקום הזה, והתנחל בישובים יהודים נטושים כמו חברון ירושלים טבריה ובכמה עשרות כפרים. 4. מאז ועד חזרת היהודים לארץ לא הוקמה שום מדינה עצמאית בארץ ישראל. 5. בעקבות הפרחת השממה והביצות והרווחה הכלכלית שהביאו ראשוני המתישבים של הציונות, זרם של ערבים הגיע מעירק, סוריה ועוד מקומות אחרים. 6. כשש מאות אלף יהודים קלטו למעלה ממיליון וחצי פליטים יהודיים נרדפים וחסרי כל מאירופה וארצות ערב והצילו אודים מוצלים מאש מהשואה האיומה שלא היה כתולדתה. 7. אותם פליטים השאירו רכוש רב מאחוריהם, וגרו בארץ באוהלים ובפחונים. 8. קבלת הפנים שזכו אותם פליטים מערביי הארץ היו טבחים חוזרים ונשנים. 9. היהודים הסכימו להצעת הפשרה של האו"ם, לחלוקת הארץ אבל הערבים לא הסכימו, הם רצו את הכל להם. 10. בעקבות הכרזת מלחמה עלינו חששו הערביים שנגמול להם כגמולם וברחו גם בעידוד מדינות ערב, שרצו להכות בקלות ביהודים ועל כן ביקשו מהערבים להמלט. 11. בסוף אותה מלחמה התברר למרבה ההפתעה שהיהודים הם הצד המנצח. 12. לפי החוק המוסרי הפשוט ביותר. אם אדם קם להורגך ולנשל אותך מביתך והוא מפסיד במלחמה, זכותך לפחות לנשל אותו מביתו, כשם שרצה לעשות לך יעשה לו. 13. הערבים מעולם לא קיבלו את הטיעון הזה ועד היום רוצים לשוב לבתיהם ולהרוס בכך את הישות הציונית, על אף שניסו לחסל את היהודים. 14. מדינות ערב מעולם לא ניסו לשקם את הפליטים (כשם שעשתה ישראל לפליטיה). הם העדיפו להשאיר אותם כפצע מדמם ומעלה מוגלה, על מנת לקעקע את מדינת ישראל. 15. כשהתברר לפלשתינים שלא הצליחו במלחמה רגילה, הם פנו לדרכי הטרור. ומאז במשך כחמישים שנה הם חטפו מטוסים, והרגו מאות של אנשים חפים מפשע. 16. לא רק שמעולם לא היתה לפלשתינים מדינה בארץ. שטחי יהודה ושומרון היו שטחים של המדינה הירדנית שויתרה עליהם בהסכם השלום עם ישראל, כך שלא יכולה להיות לפלשתינים תביעת ריבונות על שטחים אלו. 17. מדינת ישראל לפנים משורת הדין, הסכימה לתת לערביי הארץ ריבונות שלא היתה להם מעולם כאן, על מנת לפתור את הסכסוך בדרכי שלום. אבל התברר שכל הניסיון הזה היה רמיה אחת גדולה, בדרך להשמדת מדינת ישראל. 18. לאחר שהפלשתינים קיבלו את כל השטחים שיכלו לקבל במסגרת של הסכמים וקנו אחיזה ריבונית ביהודה שומרון ועזה, הם חידשו את הטרור על מנת לסלק את מדינת ישראל מיש"ע ללא כל הסכם שיחייב אותם לסוף האלימות. 19. היום היהודים נמצאים במצב שגם שילמו גם אכלו את הדג המסריח וגם קיבלו מלקות. לא רק שיש ריבונות פלשתינית שלא היתה לפני כן. אלא אותה ריבונות מנצלת את כוחה לעשות פיגועי רבים ביהודים, וגןם נותנת מחסה לארגוני טרור איסלמיים, וגם מדרבנת את הערביים הישראלים למרוד במדינתם ולקעקע אותה מבפנים.
 

אביה*

New member
אנחנו צודקים וטובים מן הערביים ../images/Emo8.gif

זאת הבעיה שאין לאנשים במדינה הזו חשק להפעיל את התאים האפורים. בגלל העצלות הזו אנחנו נחשלים לפני הערבים.
 
בכל זאת קראתי! ../images/Emo13.gif

והנה התשובה שלי: מהן הזכויות ההיסטוריות של היהודים על ארץ-ישראל והאם יש זכויות היסטוריות כלשהן לפלסטינים על הארץ? אלו הן שאלות שנשאלות עם תשובה ברורה בפי כל אלו, משני הצדדים, השואפים למלחמה בה הם ישמידו או יכניעו את הצד השני. כיהודים, אנחנו נהנים להתרפק על דברי אלוהים בתנ"ך "לך ולזרעך נתתי את הארץ" ולהתגאות בממצאים הארכאולוגיים המוכיחים כי אכן הייתה כאן, ממלכת ישראל ויהודה בימים עברו. מול טענה זו מציגים הפלסטינים, טענה פשוטה הארץ הזו שלנו כי אבותינו חיים כאן כבר 400 שנה ומול התנ"ך יש לנו את הקוראן וזכותנו על הארץ עדיפה על הזכויות של היהודים. לכאורה, טענות שיש בהן היגיון מוצק של כל צד ולמעשה הן מייצגות את הקצוות המטורפים של שני הצדדים. נניח לרגע כי ישראל לא הייתה קיימת ובמקומה הייתה מדינה פלסטינית משגשגת בכל שטחי ארץ-ישראל, חברה בקהילה הבינלאומית, המונה 6-7 מיליון פלסטינים ובמקום תל-אביב יש את תל אל-זעתר, עיר ואם במדינה הפלסטינית שבה מרוכזים כמיליון נפש החיים חיי קהילה שלווים ומשגשגים. בירושלים שוכן לו הפרלמנט הפלסטיני, ארבע קומות מתחת לאדמה וחמש מעליה, ואוניברסיטת אל-קודס הפלסטינית היא שם דבר בעולם האקדמי הבינלאומי. בחיפה קיים נמל מודרני שמאפשר למכליות נפט מאירופה, להוביל נפט לארצותיהם מהצינורות שמגיעים מכל ארצות הנפט, כל מדינה לפי בחירתה: מי נפט עירקי ומי נפט סעודי ומי שיעדיף נפט איראני גם יכול למצוא את מבוקשו, בנמל של חיפה. ובפלסטין כולה צהלה ושמחה. האם במקרה כנ"ל, היה קם הרצל אשר קורא ליהודים לממש את זכותנו על ארץ-ישראל? לדעתי כן! ומיד היה נסקל באבנים על-ידי היהודים בחשד של משיח שקר או למצער, היה מאושפז בבי"ח לחולי נפש כשבכל בוקר מבקר אותו מנהל ביה"ח היהודי פרופסור כהן, בכאב לב ובחיוך מריר. בכל בית יהודי היו ממשיכים לומר את הפסוק המסורתי: "לשנה הבאה בירושלים הבנויה" כאשר רק יחידי-סגולה מבין היהודים יודעים בכלל היכן היא העיר ירושלים. הניסיון להסתמך על הבטחה אלוהית שנתנה לנו את כל הארץ ועוד יותר מכך, היא מגוחכת למצער, הציונות הייתה מרד נגד הדת הסגפנית והגלותית, מעשה חילוני מודרני. יהודיים חרדים, למשל, רואים במדינה ובהקמתה כפירה בקודשי ישראל. הציונות הדתית היא מוטציה שכדי לחפות על הסתירה שבצירוף: ציונות-דת, מנסה להיאחז בנושא ההתנחלויות כחלק מהמאווים של כל העם, זאת חוצפה, שאין לה שום סיכוי, לדרוש מכולנו לשלם בדם עבור איזה אידיאולוגיה הזויה - מרקיעת שחקים. הלך המחשבה שאפשר באמת ובתמים לשלוט על עם אחר, על אוכלוסייה בת מספר מיליונים, פשוט לא נתפסת. כל ההוזים, מהימין הקיצוני, מבקשים מלחמה ועוד מלחמה. מה תשיגו בזה? האמונה כי אפשר לדכא אנשים לעולמי-עד, לשלול מהם את חירותם, למנוע מהם הקמה של מדינה עצמאית שתתן להם את כל מה שיש לכל עם, נכשלה בכל מקום בעולם, היא פשוט לא הגיונית – זה בדיוק מה שהעם היהודי המתחדש בארצו עשה, נגד כוחות גדולים ממנו בהרבה. כל הטענות כאילו לנו הארץ ולנו בלבד הן מגוחכות - לא באנו לארץ ריקה. התון המשיחי-ההוזה, על המשך הכיבוש וההתנחלויות, הוא מגוחך ביותר, בלשון המעטה. הציונות איננה רק מצוות יישוב הארץ (ואם להתיישב - למה לא בנגב או בגליל?) אלא גם לדבר עברית, ליצור תרבות עברית, לקבץ את נידחי ישראל, להיות מדינה עם תמיכה הדדית לכל אזרחיה, ליצור כלכלה שוויונית שתהיה אור לגויים, להגשים את חלומה של כל אם יהודיה כי בנה יהיה רופא או עו"ד (והיום יש גם מקצועות אחרים, חשובים לא פחות) לפתח את המדע ולשכון לבטח ובשלום בתוך שכנינו. אלו ההישגים הגדולים והאמיתיים שהציונות שואפת אליהם. אבל בתחום הזה הימין כל כך עני ודל ומכאן השנאה ל"שמאל" ומכאן גם התרחקותם בפועל מחזון המפעל הציוני. 34 שנות כיבוש לא הגשימו את ההזיה הימנית קיצונית ואין כל סיבה להמשיך בכיבוש רק כדי לתת לקבוצה שולית של מיעוט קנאי, להמשיך בהזיות על חשבון עם ישראל. וכרגיל היה הימין הקיצוני רוצה, כבימים ימימה, בעקבות מאמרי זה – להרוג את השליח.
 

אביה*

New member
הזיה של וגר זאב עם כבש

קודם כל, אנחנו נמצאים פה בגלל התנ"ך ובגלל ההבטחה האלהית ללא ספק. אחרת היינו באוגנדה, בארה"ב או במשרפות של אוושיץ. לא רק שהטענה שהציונית החילונית מגשימה את ההבטחה האלהית אינה טענה מגוחכת אלא להפך. אם היית נחשף קצת לדיאלקטיקה של הוגי דעות כמו בובר והרב קוק, היית מבין את הדברים הללו. ולמעשה רק מיעוט שבמיעוט של היהודים הינם אתאיסטים אמיתיים. רוב היהודים מאמינים באלהים ובחזון אחרית הימים של היהדות. החזון העמוק של היהדות הוא שגרם לנו ללא ספק להפוך מדבר וביצות למדינה פורחת בפחות ממאה שנה, תוך הרבה מלחמות כבדות, והפרעה מתמדת של השכנים "הנחמדים" שלנו. תראה איפה אנחנו נמצאים ואיפה הם נמצאים, מכל היבט וכל בחינה שהיא. כמובן, כאשר ההבטחה האלהית, ההיסטוריה הישראלית והממשות העכשוית מתלכדים ביחד לדבר אחד שמצביע על בעלותינו על הארץ אין דבר טוב ממנו. להזכירך שלא רק שלשלול חירות מערבים, לא נכשל בכל מקום בעולם, אלא מאות מיליונים של ערביים חיים ברחבי העולם ללא חירות וללא זכויות בסיסיות. בעירק, אירן, אפגניסטן, מצרים, לוב, מרוקו, סעודיה, תימן. ולא רק שהם לא חיים במשטרים דמוקרטים, הם מנסים לקעקע את המשטרים הדמוקרטים והחופשים. והמהלך של איסלמיזציה ואיבוד זכויות כבר הוגשם לפחות בשני משטרים. אירן ואפגניסטן. בעצם לערבים אין אפילו דמוקרטיה אחת בעולם, ורק בארץ הם לפתע פתאום רוצים זכויות דמוקרטיות. הבעיה היא שהם מנצלים את הדמוקרטיה על מנת לקעקע את הציונות ואת המשטר היהודי היחיד בעולם. הם מנצלים את בדמוקרטיה על מנת להפוך את מדינת ישראל למדינה ערבית. העובדה היא שעזמי בשרה חסיד הדמוקרטיה התנשק עם העריץ הטיפש, אסאד הצעיר ששולט ביד חזקה על עמו באופן לא דמוקרטי בעליל. לדמוקרטיה יש זכות להיות דמוקרטיה מתגוננת. ומי שמנסה לקעקע אותה, זכתה של הדמוקרטיה לפעול כנגדו גם באמצעים לא דמוקרטים, כמו שעשו בדיוק לרב כהנא, ושללו ממנו ומחסידיו את הזכות להבחר לכנסת. הערך של שלום הינו ערך אחד, במכלול הערכים האנושיים והיהודיים. אבל הבעיה עם אנשים מסוימים שהם עשו ממנו חזות הכל. מותר לבטל בשביל השלום את כל הערכים כולם. מותר לוותר על האמת ולשקר. מותר לוותר על החכמה ולהיות טפשים. מותר אפילו לוותר על חיי אדם ולהקריב קורבנות. כפי שאמר בזמנו רבין ז"ל אלו קורבנות השלום. זוהי משיחיות שקר של שלום שברגע שיהיה לנו אותה כאילו יפתרו כל בעיותינו ובעיות העולם. אם כבר מדברים על הזיות. ההזיה שניתן לפתור את בעיית הסכסוך הערבי שכה עמוק ומפעפע, בדרכי שלום מהירים תוך כמה שנים ספורות, היא היא ההזיה המסוכנת, שהביאה אותנו למצב הנורא שבו אנחנו נמצאים. בקיצור גם אני חושב ששלום ודמוקרטיה הם ערכים חשובים אבל לא בכל מחיר. אם שלום יגרום לי למות אני אעדיף את המלחמה. ואם דמוקרטיה תגרום לחיסול המדינה היהודית היחידה בעולם, אני אעדיף להגביל ולצמצם אותה, מאשר להיות דמוקרטי ולהיות מחוסל. הרי ללא ספק מדינה שהערבים ישלטו בה כבר לא תהיה מדינה דמוקרטית. ראה ערך הרשות הפלשתינית.
 
דמוקרטיה ושלום אינם מחסלים מדינה!

השקר שהימין הקיצוני עושה כאשר הוא מסרס את המילים, היא הסכנה האמיתית לקיומנו. למזלנו, כלן אלה שרוצים להגביל את החופש (הדמוקרטיה) הם מיעוט שלוי בעם ולכן, כל ההזיות על נצחיות הכיבוש לא יובלו אותנו לשום מקום!
 

צבי54

New member
שמאל זה רעל

שמאל זה רעל,זוהמה,שנאה עצמית,הונאה עצמית,אהבת האויב,התנשאות,כסף, אי כבוד לאומי,התרפסות לרוצח הנאצי עראפאת,הבנת מעשי הטבח של הנאצים החדשים,הבלגה,פחדנות,סרוב לשרת בצבא,לא נותר אלא להגיע למסקנה הבאה אין ערבים אין פיגועים,יש שמאלנים יש שנאה שטנית לישראל,יותר ויותר אני מתחזק בדעתי שהיהודים שהלכו כצאן לטבח במלחמת העולם השניה ולא התנגדו היו בעלי דעות שמאלניות,קשה לומר את זה אבל זו האמת
 

צבי54

New member
אל לכבוש את ההר

ידידי היקר א.אל תחלק לי ציוני קשקשן... בשואה היו המון אתה שומע המון יהודים לא חרדים ואף לא דתיים ביניהם גם אבי שהצליח לברוח מטרבלינקה !!! אז אתה הוא הקשקשן !!! ב.אני לא שונא שמאל,תכנס לפורום דו-קיום ועיין שם בהודעותי ואז תבין. כנראה שמישהו כותב בשמי !!! ואולי מנהל הפורום שלכם יבדוק הענין או ידוע לי שיש עוד אחד יוסי גל ככתובת אי מייל והוא מקרני שומרון לכן הודעות כנגד השמאל מתאימות לו יותר. אנא בדוק ידידי!!! וזכור לא להכפיש אחרים כשאינך מכיר אותו ובמיוחד גם כשאינך מדייק בעובדות בלשון המעטה!!! תודה לך
 
מהו הימין

שנאת האחר והשונה, כבוד לאומי מפוקפק, "נאה" (???) דורש ואינו מקיים, שואף דם ונקם, מעדיף מלחמה נצחית על שלום, "חושב" מהבטן ולא מהראש, גיבור בפיו ורפה במעשיו, משתמט מהשרות הצבאי בחשאי ללא אומץ ציבורי, מנסה להשתלט באופן בלתי רציונאלי (תפסת מרובה לא תפסתה) מה שיביא לכליון המדינה תוך פרק זמן לא ארוך. אם בעבר עסקינן - השמאל ורק השמאל הוא שהביא להקמתה של מדינת ישראל, על מוסדותיה, על צבאה ועל כלכלתה. אילמלי השמאל לא היית יושב היום ליד המקלדת ומחרף ומגדף את אלו שמגיע להם כל הכבוד על מפעלם הציוני החלוצי. לידיעתך, במלחמת העולם הרבנים נטשו את צאן מרעיתם וברחו, חס וחלילה לא לישראל , אלא לאמריקה הבטוחה. מי שניהל את המרידות והצטרף לפרטיזנים היו אנשי השמאל. למלעיזים ולמשמיצים לא תהיה תקוה
 

גרעיני

New member
על ימנים ושמאלנים

במלחמת העולם השניה לא היתה עדיין מדינת ישראל ומי שחושב שאפשר לחלק את 6המיליונים לשמאלים וימניים הוא אידיוט. ודרך אגב, סבי ה"ימני", שנולד בארץ והיה רב חובל, התנדב לצי הבריטי במלה"ע השניה, בזמן שבן גוריון בחר להתעלם מהשואה, פיקד על אניה בריטית שלחמה בנאצים בים הצפוני והיה חלק מה- "GREAT CONVOY" שהביאו אספקה לרוסיה שהיתה תחת מצור נאצי. אותה רוסיה קומוניסטית שהשלוחה הישראלית שלה ממשיכה לפרוח כאשר כל מרכזי הכח שלה (תקשורת-פרקליטות-משטרה) עדיין נשלטים ע"י השמאל, כאשר בערוץ הראשון עדיין שולטים אותם גורמי שמאל רדיקלי אנטי-ציוני שלהם "נמסר" הערוץ בשנת 1969 כאשר הוקם. אותם גורמי שמאל מנהלים את המדינה באותה דרך מושחתת ידועה כל כך של מפאי שהשניאה את עצמה על הציבור, כאשר מחפים על הסקנדל שנקרא אוסלו ומגינים על "הוגיו", שמעון פרס ויוסי-תעזבו אותי מעראפאת-שריד שצריכים לעמוד ביחד עם החונטה ששולטת בערוץ אחד למשפט ציבורי.
 

צבי54

New member
שמאל זה רעל

שמאל זה רעל,זוהמה,שנאה עצמית,הונאה עצמית,אהבת האויב,התנשאות,כסף, אי כבוד לאומי,התרפסות לרוצח הנאצי עראפאת,הבנת מעשי הטבח של הנאצים החדשים,הבלגה,פחדנות,סרוב לשרת בצבא,לא נותר אלא להגיע למסקנה הבאה אין ערבים אין פיגועים,יש שמאלנים יש שנאה שטנית לישראל,יותר ויותר אני מתחזק בדעתי שהיהודים שהלכו כצאן לטבח במלחמת העולם השניה ולא התנגדו היו בעלי דעות שמאלניות,קשה לומר את זה אבל זו האמת
 

אביה*

New member
בדמגוגיה ובתקשורת השמאל חזק

תמיד הימין הוא ימין קיצוני. ותמיד הימין הוא מיעוט. אף פעם אין שמאל קיצוני. ופתאום שוכחים את העובדה שלא רק שאריאל שרון הימני קיצוני שיזם את מלחמת שלום הגליל קיבל כמעט את שבעים אחוז מקולות הבוחרים. אז מי מיעוט בעם. ואולי העם שאני מכיר הוא עם אחר מהעם של לכבוש את ההר. אנשי השמאל התבוסתנים שנתנו לגיטימציה לרב מרצחים ושקרן פתלוגי דו פרצופי, שנתן הוראה לרצוח כל יום מתנחל אחד, ולנו לוחש דברי מתק, הם הם שצריכים לעשות חשבון נפש. אנשי השמאל שכפו בשקרים את הסכם אוסלו האומלל על מדינת ישראל כאשר היו להם בדיוק חמישים אחוז מהקולות, ודרדרו את העם בכוח אל הסכם כניעה עם מרצחים, והביאו אותנו לעמק של שפיכות דמים, הם הם שצריכים לעשות חשבון נפש. אבל הם תמיד צודקים. ואם העם חושב אחרת מהם אז הוא טועה. ולכן הם אף פעם לא יעשו חשבון נפש. הם היפים והאמיצים שיודעים מה טוב לכולם. הם הטובים שדוגלים בערכים הכי נעלים, אבל לא אכפת להם שהקימו רשות מושחתת רודנית וטרוריסטית מתחת לאף שלהם. ולא אכפת להם שהם צריכים לשחד את יו"ר הרשות ובכיריה במיליוני דולרים בכל חודש, בשביל שישמור על שקט תעשייתי. צדיקים גדולים השמאלנים האלה.
 
שוב עם הבכיינות והנחיתות....אביה?

הבכיינות ורגשי הנחיתות של הימין הקיצוני הם מאפיינים בולטים להגדרת ימנים קיצוניים, לא כל הימין הם כאלה! אגב, בניגוד לדעתך, אני חושב שהיום התקשורת ימנית באופן ברור וזו עוד הוכחה שאתה שייך לימין הקיצוני שרואה אותם כשמאלנים!
 

ראובן10

New member
מדבר שקר תירחק

גם אם אתה כשמאלני חושב שמותר לך לעוות היסטוריה
 
ארוך מדי ומבוזר מדי.... כרוב כבוש.

ברגע שהיגעתי לקטע של "אם לסבתא היו גלגלים", ידעתי שאתה עדיין תחת השפעתם המתמשכת והממסטלת של האקסטזי וה-LSD......
 

orebi

New member
גם ארוך אולי תקצרו לא נספיק לקרוא ע

- עד הפיגוע הבא...
 
למעלה