ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים

מצב
הנושא נעול.
ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים

ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
אני כבר לא נוטה לפרסם פה פוסטים של הרוכב כדי לא להציק, אבל הפרויקט הזה קצת שונה.

עשיתי סרגל זמן של כל האירועים התחבורתיים החשובים בישראל ב-125 שנים האחרונות, ואני צריך את העזרה שלכם כדי שיהיה כמה שיותר מפורט.
כל אחד יכול לתרום מתחום מומחיותו (לדוגמה בועז על נקודות מפתח בשדרוג תשתיות מסילות, דוד על נקודות מפתח בתחום התעופה, אביתר על פיגועים חשובים (לא את כל הרשימה, רק אלה שממש נחקקו בזכרון הקולקטיבי), אולי מישהו מכיר עוד נקודות מפתח באגד, חסר לי מידע על קווי אוניות סדירים לפני עידן הסילון ובכלל על נמלי נוסעים וכו'. כמובן שאשמח גם לתיקונים ולהשלמות למה שכבר כתבתי

ובהקשר של יום השואה כבר יש לי שורה אחת, חפשו ב-1943 את הגעת הרכבת עם ילדי טהרן...

לציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
 

davidfainshtein

New member
מנהל
וואו! נראית עבודה מדהימה.

ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
אני כבר לא נוטה לפרסם פה פוסטים של הרוכב כדי לא להציק, אבל הפרויקט הזה קצת שונה.

עשיתי סרגל זמן של כל האירועים התחבורתיים החשובים בישראל ב-125 שנים האחרונות, ואני צריך את העזרה שלכם כדי שיהיה כמה שיותר מפורט.
כל אחד יכול לתרום מתחום מומחיותו (לדוגמה בועז על נקודות מפתח בשדרוג תשתיות מסילות, דוד על נקודות מפתח בתחום התעופה, אביתר על פיגועים חשובים (לא את כל הרשימה, רק אלה שממש נחקקו בזכרון הקולקטיבי), אולי מישהו מכיר עוד נקודות מפתח באגד, חסר לי מידע על קווי אוניות סדירים לפני עידן הסילון ובכלל על נמלי נוסעים וכו'. כמובן שאשמח גם לתיקונים ולהשלמות למה שכבר כתבתי

ובהקשר של יום השואה כבר יש לי שורה אחת, חפשו ב-1943 את הגעת הרכבת עם ילדי טהרן...

לציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
וואו! נראית עבודה מדהימה.
יקח לי זמן לעבור על הפוסט. אשתדל בערב.
 

yusufmon1

New member
סרטון יפה על נסיעת הרכבת הראשונה לירושלים

ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
אני כבר לא נוטה לפרסם פה פוסטים של הרוכב כדי לא להציק, אבל הפרויקט הזה קצת שונה.

עשיתי סרגל זמן של כל האירועים התחבורתיים החשובים בישראל ב-125 שנים האחרונות, ואני צריך את העזרה שלכם כדי שיהיה כמה שיותר מפורט.
כל אחד יכול לתרום מתחום מומחיותו (לדוגמה בועז על נקודות מפתח בשדרוג תשתיות מסילות, דוד על נקודות מפתח בתחום התעופה, אביתר על פיגועים חשובים (לא את כל הרשימה, רק אלה שממש נחקקו בזכרון הקולקטיבי), אולי מישהו מכיר עוד נקודות מפתח באגד, חסר לי מידע על קווי אוניות סדירים לפני עידן הסילון ובכלל על נמלי נוסעים וכו'. כמובן שאשמח גם לתיקונים ולהשלמות למה שכבר כתבתי

ובהקשר של יום השואה כבר יש לי שורה אחת, חפשו ב-1943 את הגעת הרכבת עם ילדי טהרן...

לציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
סרטון יפה על נסיעת הרכבת הראשונה לירושלים
https://www.youtube.com/watch?v=fzOhgInybPM
 

אורי404

New member
יפה מאוד

ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
אני כבר לא נוטה לפרסם פה פוסטים של הרוכב כדי לא להציק, אבל הפרויקט הזה קצת שונה.

עשיתי סרגל זמן של כל האירועים התחבורתיים החשובים בישראל ב-125 שנים האחרונות, ואני צריך את העזרה שלכם כדי שיהיה כמה שיותר מפורט.
כל אחד יכול לתרום מתחום מומחיותו (לדוגמה בועז על נקודות מפתח בשדרוג תשתיות מסילות, דוד על נקודות מפתח בתחום התעופה, אביתר על פיגועים חשובים (לא את כל הרשימה, רק אלה שממש נחקקו בזכרון הקולקטיבי), אולי מישהו מכיר עוד נקודות מפתח באגד, חסר לי מידע על קווי אוניות סדירים לפני עידן הסילון ובכלל על נמלי נוסעים וכו'. כמובן שאשמח גם לתיקונים ולהשלמות למה שכבר כתבתי

ובהקשר של יום השואה כבר יש לי שורה אחת, חפשו ב-1943 את הגעת הרכבת עם ילדי טהרן...

לציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
יפה מאוד
דברים קטנים על הסיכום היפה מאוד והמושקע, שכתבת אמיר:
* "18.03.2002 - הפעלת מכרז באר שבע-תל אביב על ידי חברת מטרופולין מבית תור-בוס, מחירי הנסיעה ירדו ב-45%. בתאריך זה גם החלה לפעול חברת אגד תח"צ לסיורגין עם מטרופולין בשירות בין באר שבע לתל אביב"
הכוונה היא בטח "לסירוגין".

"13.04.2003 - חנוכת תחנת הרכבת כפר סבא-סוקולוב. 11 יום לאחר פתיחת נהרג המאבטח אלכסנדר קוסטיוק בפיגוע התאבדות וכיום התחנה קרויה על שמו."
התחנה היא נורדאו. סוקולוב נפתחה שלוש שנים אחרי ואותה ציינת בהמשך.


*
 
תודה, תיקנתי

יפה מאוד
דברים קטנים על הסיכום היפה מאוד והמושקע, שכתבת אמיר:
* "18.03.2002 - הפעלת מכרז באר שבע-תל אביב על ידי חברת מטרופולין מבית תור-בוס, מחירי הנסיעה ירדו ב-45%. בתאריך זה גם החלה לפעול חברת אגד תח"צ לסיורגין עם מטרופולין בשירות בין באר שבע לתל אביב"
הכוונה היא בטח "לסירוגין".

"13.04.2003 - חנוכת תחנת הרכבת כפר סבא-סוקולוב. 11 יום לאחר פתיחת נהרג המאבטח אלכסנדר קוסטיוק בפיגוע התאבדות וכיום התחנה קרויה על שמו."
התחנה היא נורדאו. סוקולוב נפתחה שלוש שנים אחרי ואותה ציינת בהמשך.


*
תודה, תיקנתי
 

אורי404

New member
. אירוע נוסף בפוסט

תודה, תיקנתי
. אירוע נוסף בפוסט
"1966 - יוזמה של שר התחבורה עזר וייצמן לאחד את כל מפעילי התח"צ תחת אגד נתקלת בבג"צ של המפעילות הנצרתיות ונדחית."
או שזה היה בתקופה אחרת או שזו הייתה יוזמה של שר תחבורה אחר.
לפי אתר הכנסת, עד 1969 עדיין היה ויצמן איש צבא [URL]https://www.knesset.gov.il/mk/heb/mk.asp?mk_individual_id_t=690[/URL]
 
תיקנתי 1969

. אירוע נוסף בפוסט
"1966 - יוזמה של שר התחבורה עזר וייצמן לאחד את כל מפעילי התח"צ תחת אגד נתקלת בבג"צ של המפעילות הנצרתיות ונדחית."
או שזה היה בתקופה אחרת או שזו הייתה יוזמה של שר תחבורה אחר.
לפי אתר הכנסת, עד 1969 עדיין היה ויצמן איש צבא [URL]https://www.knesset.gov.il/mk/heb/mk.asp?mk_individual_id_t=690[/URL]
תיקנתי 1969
 

אורי404

New member
אפשרויות להוספה

ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
אני כבר לא נוטה לפרסם פה פוסטים של הרוכב כדי לא להציק, אבל הפרויקט הזה קצת שונה.

עשיתי סרגל זמן של כל האירועים התחבורתיים החשובים בישראל ב-125 שנים האחרונות, ואני צריך את העזרה שלכם כדי שיהיה כמה שיותר מפורט.
כל אחד יכול לתרום מתחום מומחיותו (לדוגמה בועז על נקודות מפתח בשדרוג תשתיות מסילות, דוד על נקודות מפתח בתחום התעופה, אביתר על פיגועים חשובים (לא את כל הרשימה, רק אלה שממש נחקקו בזכרון הקולקטיבי), אולי מישהו מכיר עוד נקודות מפתח באגד, חסר לי מידע על קווי אוניות סדירים לפני עידן הסילון ובכלל על נמלי נוסעים וכו'. כמובן שאשמח גם לתיקונים ולהשלמות למה שכבר כתבתי

ובהקשר של יום השואה כבר יש לי שורה אחת, חפשו ב-1943 את הגעת הרכבת עם ילדי טהרן...

לציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
אפשרויות להוספה
קודם כל, לדעתי זה טוב, שאתה מפרסם פוסטים של "הרוכב". אחרת פחות יהיו מודעים לפוסטים. אני אשמח לראות, בהמשך עדכונים.
הלאה בנוגע לדברים, שאני מוסיף: כמובן, אמיר לשיקולך האם הדברים ראויים להיכנס לסקירה.

בתחום הרכבות
* פתיחת מסופי המטענים בחיפה ובאשדוד. לאחרון אפשר להוסיף, שלאחרונה החלו עבודות לשדרוג המסוף. מעניין באמת מה המצב כיום.
* פתיחת מסילת חלץ - מסילת באר שבע - אשקלון. בשנים האחרונות מסילה זו שודרגה.
* סגירת הקו לבצת - אם אני לא טועה זה היה בקיץ 2002.
* שלוחת רכבת המשא לכפר סבא - לכיוון מפעל "פקר פלדה" ודרך בית האריזה. אם אני לא טועה, תנועת רכבות המשא (שבלאו הכי לא הייתה מאוד פעילה) הופסקה ב-1997.

בתחום האוטובוסים
* חברת "תל ליטוינסקי" - הפעילה את קו 70, שעם הזמן עבר לתפעול "דן".
* קו 90 מהרצליה לתל אביב. פעל בחברות הסעה פרטיות. עם הזמן על-ידי "יונייטד טורס". בהמשך באמצעות "דן" ולימים "מטרופולין". עד תקופת "יונייטד טורס" כולל, הקו פעל בסופי השבוע ובשעות הלילה.

דבר נוסף, שאולי מתאים להוסיף הוא את כרטיס ה"רב קו" ואת הניסיון לכרטוס משותף, בין מפעילי התחבורה הציבורית.
 
תודה

אפשרויות להוספה
קודם כל, לדעתי זה טוב, שאתה מפרסם פוסטים של "הרוכב". אחרת פחות יהיו מודעים לפוסטים. אני אשמח לראות, בהמשך עדכונים.
הלאה בנוגע לדברים, שאני מוסיף: כמובן, אמיר לשיקולך האם הדברים ראויים להיכנס לסקירה.

בתחום הרכבות
* פתיחת מסופי המטענים בחיפה ובאשדוד. לאחרון אפשר להוסיף, שלאחרונה החלו עבודות לשדרוג המסוף. מעניין באמת מה המצב כיום.
* פתיחת מסילת חלץ - מסילת באר שבע - אשקלון. בשנים האחרונות מסילה זו שודרגה.
* סגירת הקו לבצת - אם אני לא טועה זה היה בקיץ 2002.
* שלוחת רכבת המשא לכפר סבא - לכיוון מפעל "פקר פלדה" ודרך בית האריזה. אם אני לא טועה, תנועת רכבות המשא (שבלאו הכי לא הייתה מאוד פעילה) הופסקה ב-1997.

בתחום האוטובוסים
* חברת "תל ליטוינסקי" - הפעילה את קו 70, שעם הזמן עבר לתפעול "דן".
* קו 90 מהרצליה לתל אביב. פעל בחברות הסעה פרטיות. עם הזמן על-ידי "יונייטד טורס". בהמשך באמצעות "דן" ולימים "מטרופולין". עד תקופת "יונייטד טורס" כולל, הקו פעל בסופי השבוע ובשעות הלילה.

דבר נוסף, שאולי מתאים להוסיף הוא את כרטיס ה"רב קו" ואת הניסיון לכרטוס משותף, בין מפעילי התחבורה הציבורית.
תודה
הוספתי חלק מהדברים שכתבת אם כי לא את הכל מצאתי
 

אורי404

New member
אפשר להוסיף גם את תחנת בנימינה

תודה
הוספתי חלק מהדברים שכתבת אם כי לא את הכל מצאתי
אפשר להוסיף גם את תחנת בנימינה
תחנת רכבת בנימינה, כתחנת מעבר בין הרכבות המהירות לרכבות המאספות. אני לא סגור על השנה. אם זה לא היה בסוף שנות התשעים, זה היה בתחילת האלפיים.
 

נחלאותי

New member
בשנת 97 נפסקה גם תנועת הרכבות לתחנת הרכבת ברח' רוטשילד פ"ת

אפשרויות להוספה
קודם כל, לדעתי זה טוב, שאתה מפרסם פוסטים של "הרוכב". אחרת פחות יהיו מודעים לפוסטים. אני אשמח לראות, בהמשך עדכונים.
הלאה בנוגע לדברים, שאני מוסיף: כמובן, אמיר לשיקולך האם הדברים ראויים להיכנס לסקירה.

בתחום הרכבות
* פתיחת מסופי המטענים בחיפה ובאשדוד. לאחרון אפשר להוסיף, שלאחרונה החלו עבודות לשדרוג המסוף. מעניין באמת מה המצב כיום.
* פתיחת מסילת חלץ - מסילת באר שבע - אשקלון. בשנים האחרונות מסילה זו שודרגה.
* סגירת הקו לבצת - אם אני לא טועה זה היה בקיץ 2002.
* שלוחת רכבת המשא לכפר סבא - לכיוון מפעל "פקר פלדה" ודרך בית האריזה. אם אני לא טועה, תנועת רכבות המשא (שבלאו הכי לא הייתה מאוד פעילה) הופסקה ב-1997.

בתחום האוטובוסים
* חברת "תל ליטוינסקי" - הפעילה את קו 70, שעם הזמן עבר לתפעול "דן".
* קו 90 מהרצליה לתל אביב. פעל בחברות הסעה פרטיות. עם הזמן על-ידי "יונייטד טורס". בהמשך באמצעות "דן" ולימים "מטרופולין". עד תקופת "יונייטד טורס" כולל, הקו פעל בסופי השבוע ובשעות הלילה.

דבר נוסף, שאולי מתאים להוסיף הוא את כרטיס ה"רב קו" ואת הניסיון לכרטוס משותף, בין מפעילי התחבורה הציבורית.
בשנת 97 נפסקה גם תנועת הרכבות לתחנת הרכבת ברח' רוטשילד פ"ת
אני עוד הספקתי לראות רכבת חוצה את צומת פינסקר - גיסין בשנה זו.
 
למיטב זכרוני מדובר על שלוחת משא לא חזקה במיוחד

בשנת 97 נפסקה גם תנועת הרכבות לתחנת הרכבת ברח' רוטשילד פ"ת
אני עוד הספקתי לראות רכבת חוצה את צומת פינסקר - גיסין בשנה זו.
למיטב זכרוני מדובר על שלוחת משא לא חזקה במיוחד
תחנת רכבת מעולם לא היתה ברוטשילד, אם כי תכנון של תחנת רכבת סמוכה לתחנה המרכזית היה גם היה, אך מעולם לא יצא אל הפועל.
 
עבודה מצויינת!

ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
אני כבר לא נוטה לפרסם פה פוסטים של הרוכב כדי לא להציק, אבל הפרויקט הזה קצת שונה.

עשיתי סרגל זמן של כל האירועים התחבורתיים החשובים בישראל ב-125 שנים האחרונות, ואני צריך את העזרה שלכם כדי שיהיה כמה שיותר מפורט.
כל אחד יכול לתרום מתחום מומחיותו (לדוגמה בועז על נקודות מפתח בשדרוג תשתיות מסילות, דוד על נקודות מפתח בתחום התעופה, אביתר על פיגועים חשובים (לא את כל הרשימה, רק אלה שממש נחקקו בזכרון הקולקטיבי), אולי מישהו מכיר עוד נקודות מפתח באגד, חסר לי מידע על קווי אוניות סדירים לפני עידן הסילון ובכלל על נמלי נוסעים וכו'. כמובן שאשמח גם לתיקונים ולהשלמות למה שכבר כתבתי

ובהקשר של יום השואה כבר יש לי שורה אחת, חפשו ב-1943 את הגעת הרכבת עם ילדי טהרן...

לציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
עבודה מצויינת!
הסקירה מעולה והיא יכולה לשמש בסיס ומקור לכל מי שרוצה לכתוב על תחבורה ציבורית, מה שיעזור מאוד ויעשה גם הרבה רושם טוב זה אם יהיו גם הפניות למקורות מידע כמו בספרים. ובאמת טוב שתעלה הודעות כשיש משהו
 

DanielOne

New member
כל הכבוד על היוזמה

ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
אני כבר לא נוטה לפרסם פה פוסטים של הרוכב כדי לא להציק, אבל הפרויקט הזה קצת שונה.

עשיתי סרגל זמן של כל האירועים התחבורתיים החשובים בישראל ב-125 שנים האחרונות, ואני צריך את העזרה שלכם כדי שיהיה כמה שיותר מפורט.
כל אחד יכול לתרום מתחום מומחיותו (לדוגמה בועז על נקודות מפתח בשדרוג תשתיות מסילות, דוד על נקודות מפתח בתחום התעופה, אביתר על פיגועים חשובים (לא את כל הרשימה, רק אלה שממש נחקקו בזכרון הקולקטיבי), אולי מישהו מכיר עוד נקודות מפתח באגד, חסר לי מידע על קווי אוניות סדירים לפני עידן הסילון ובכלל על נמלי נוסעים וכו'. כמובן שאשמח גם לתיקונים ולהשלמות למה שכבר כתבתי

ובהקשר של יום השואה כבר יש לי שורה אחת, חפשו ב-1943 את הגעת הרכבת עם ילדי טהרן...

לציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
כל הכבוד על היוזמה
יש מקום שניתן לראות בו את הלו"ז של הפרויקטים, והשינויים, הצפויים בעשור הקרוב?
 

amit1270

New member
עבודה יפה ומעניינת

ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
אני כבר לא נוטה לפרסם פה פוסטים של הרוכב כדי לא להציק, אבל הפרויקט הזה קצת שונה.

עשיתי סרגל זמן של כל האירועים התחבורתיים החשובים בישראל ב-125 שנים האחרונות, ואני צריך את העזרה שלכם כדי שיהיה כמה שיותר מפורט.
כל אחד יכול לתרום מתחום מומחיותו (לדוגמה בועז על נקודות מפתח בשדרוג תשתיות מסילות, דוד על נקודות מפתח בתחום התעופה, אביתר על פיגועים חשובים (לא את כל הרשימה, רק אלה שממש נחקקו בזכרון הקולקטיבי), אולי מישהו מכיר עוד נקודות מפתח באגד, חסר לי מידע על קווי אוניות סדירים לפני עידן הסילון ובכלל על נמלי נוסעים וכו'. כמובן שאשמח גם לתיקונים ולהשלמות למה שכבר כתבתי

ובהקשר של יום השואה כבר יש לי שורה אחת, חפשו ב-1943 את הגעת הרכבת עם ילדי טהרן...

לציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
עבודה יפה ומעניינת
כמובן שיש עוד כמה אירועים שאפשר להוסיף (לדעתי חסרות כמה תחנות רכבת שנפתחו או פרויקטים חשובים כמו הכפלת קו החוף, חיבור מסילת האיילון וכדומה), אבל אני רוצה להפנות את תשומת הלב למשהו אחר: אפשר ממש לראות איך העניין בתחבורה ציבורית דועך בהתמדה מהקמת המדינה עד שנות ה-80, ולא פחות חשוב - ההתעוררות המרשימה בשני העשורים האחרונים (הקו המקווקו הוא הערכה המבוססת על מספר האירועים בחצי הראשון של העשור הנוכחי וסביר להניח שזו הערכת-חסר).

 
וואו, גרף מדהים

עבודה יפה ומעניינת
כמובן שיש עוד כמה אירועים שאפשר להוסיף (לדעתי חסרות כמה תחנות רכבת שנפתחו או פרויקטים חשובים כמו הכפלת קו החוף, חיבור מסילת האיילון וכדומה), אבל אני רוצה להפנות את תשומת הלב למשהו אחר: אפשר ממש לראות איך העניין בתחבורה ציבורית דועך בהתמדה מהקמת המדינה עד שנות ה-80, ולא פחות חשוב - ההתעוררות המרשימה בשני העשורים האחרונים (הקו המקווקו הוא הערכה המבוססת על מספר האירועים בחצי הראשון של העשור הנוכחי וסביר להניח שזו הערכת-חסר).
וואו, גרף מדהים
ברמת העקרון אני חושב שהתמונה שהגרף מראה נכונה, אבל יש הטיה מובנית מאז שנות האלפיים שנובעת מכך שהאירועים מפורטים יותר.

אם ייתי מגיע לרמת פירוט דומה בעשורים קודמים התמונה היתה אותה תמונה, אך קצת פחות חדה.
 

amit1270

New member
מסכים איתך

וואו, גרף מדהים
ברמת העקרון אני חושב שהתמונה שהגרף מראה נכונה, אבל יש הטיה מובנית מאז שנות האלפיים שנובעת מכך שהאירועים מפורטים יותר.

אם ייתי מגיע לרמת פירוט דומה בעשורים קודמים התמונה היתה אותה תמונה, אך קצת פחות חדה.
מסכים איתך
מסתבר שלמרות כל התלונות והקיטורים, התחבורה הציבורית בארץ זוכה ליותר ויותר תשומת לב והופכת למרכזית יותר בחיי היומיום של הישראלים ואפילו בתקשורת (ע"ע המאבק למען תח"צ בשבת).
 
שמע: חסרים לך להערכתי 500 אירועים חשובים שנחקקו

ציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
אני כבר לא נוטה לפרסם פה פוסטים של הרוכב כדי לא להציק, אבל הפרויקט הזה קצת שונה.

עשיתי סרגל זמן של כל האירועים התחבורתיים החשובים בישראל ב-125 שנים האחרונות, ואני צריך את העזרה שלכם כדי שיהיה כמה שיותר מפורט.
כל אחד יכול לתרום מתחום מומחיותו (לדוגמה בועז על נקודות מפתח בשדרוג תשתיות מסילות, דוד על נקודות מפתח בתחום התעופה, אביתר על פיגועים חשובים (לא את כל הרשימה, רק אלה שממש נחקקו בזכרון הקולקטיבי), אולי מישהו מכיר עוד נקודות מפתח באגד, חסר לי מידע על קווי אוניות סדירים לפני עידן הסילון ובכלל על נמלי נוסעים וכו'. כמובן שאשמח גם לתיקונים ולהשלמות למה שכבר כתבתי

ובהקשר של יום השואה כבר יש לי שורה אחת, חפשו ב-1943 את הגעת הרכבת עם ילדי טהרן...

לציר הזמן של הרוכב לאוטובוסים
שמע: חסרים לך להערכתי 500 אירועים חשובים שנחקקו
בזכרון הקולקטיבי הציבורי, לפחות. כבר במבט חטוף חסר המון המון חומר אבל הכיוון שלך יפה מאוד. כל הכבוד. לא יהיה קל לי לעזור לך כי צריך לדוג הכל מעשרות רבות של טבלאות וזה ייקח המון זמן. בהזדמנות תקפוץ אליי, שב מול המחשב שלי ותעדכן. תתכונן לשעות רבות......
לא מצאתי אצלך ארוע ענק כמו אוטובוס הדמים בכביש החוף בשבת 11.03.1978.....
ומה עם שיירת הדסה??? - 13.04.1948. (79 הרוגים).
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה