פרישה מהעבודה

[שאננה]

פרישה מהעבודה

פרישה מהעבודה
אני יליד יוני 1941 שיצא לפנסיה מוקדמת בשנת 2000.ומקבל פנסיה בשעור 65% נאמר לי שיעשו חשבון חדש בגיל 65 . ואת הזכויות המגיעות לי מקרן אחרת להשלמת ה-70% שהיו מגיעים לי לולא החוק החדש בגיל 65 אקבל רק בגיל 66 ו-4 חודשים.נראה לי שזה לא כוונת המחוקק? (וועדת גולדמן) נא מתן תשובה בתודה מראש

 

[שיר ורד]

זאת בדיוק היתה כוונת המחוקק

פרישה מהעבודה
אני יליד יוני 1941 שיצא לפנסיה מוקדמת בשנת 2000.ומקבל פנסיה בשעור 65% נאמר לי שיעשו חשבון חדש בגיל 65 . ואת הזכויות המגיעות לי מקרן אחרת להשלמת ה-70% שהיו מגיעים לי לולא החוק החדש בגיל 65 אקבל רק בגיל 66 ו-4 חודשים.נראה לי שזה לא כוונת המחוקק? (וועדת גולדמן) נא מתן תשובה בתודה מראש

זאת בדיוק היתה כוונת המחוקק
כוונת המחוקק היתה שעובדים יצאו לפנסיה בגיל 67 או מאוחר יותר. ישנם מקרים בהם יצאו (ויצאו גם בעתיד) עובדים לפנסיה מוקדמת. במקרה זה, מישהו (ובדרך כלל לא המדינה) , מממן את הפנסיה עד לגיל פרישה. אבל, מאחר ובעת מעבר החוק, היו עובדים כמוך שיצאו לפנסיה מוקדמת, והפנסיה שלהם מומנה רק עד גיל 65 , נוצר מצב שהם ישארו ללא פנסיה בכלל במשך שנתיים, ולכך נועדה הקרן המיוחדת. מי שיוצא היום לפנסיה מוקדמת, יקבל את הפנסיה המלאה רק בגיל 67. בודאי שמי שלא יוצא לפנסיה מוקדמת, יראה את כספי הפנסיה רק בגיל 67. לכן, אין שום הצדקה, שאתה תקבל קצבה מוגדלת בין גיל 65 ל 67.

 

[יוסאריאן]

הועדה היא ועדת גולדברג, ולא גולדמן.

זאת בדיוק היתה כוונת המחוקק
כוונת המחוקק היתה שעובדים יצאו לפנסיה בגיל 67 או מאוחר יותר. ישנם מקרים בהם יצאו (ויצאו גם בעתיד) עובדים לפנסיה מוקדמת. במקרה זה, מישהו (ובדרך כלל לא המדינה) , מממן את הפנסיה עד לגיל פרישה. אבל, מאחר ובעת מעבר החוק, היו עובדים כמוך שיצאו לפנסיה מוקדמת, והפנסיה שלהם מומנה רק עד גיל 65 , נוצר מצב שהם ישארו ללא פנסיה בכלל במשך שנתיים, ולכך נועדה הקרן המיוחדת. מי שיוצא היום לפנסיה מוקדמת, יקבל את הפנסיה המלאה רק בגיל 67. בודאי שמי שלא יוצא לפנסיה מוקדמת, יראה את כספי הפנסיה רק בגיל 67. לכן, אין שום הצדקה, שאתה תקבל קצבה מוגדלת בין גיל 65 ל 67.

הועדה היא ועדת גולדברג, ולא גולדמן.

 

[שאננה]

לשיר ורד פרישה מוקדמת

זאת בדיוק היתה כוונת המחוקק
כוונת המחוקק היתה שעובדים יצאו לפנסיה בגיל 67 או מאוחר יותר. ישנם מקרים בהם יצאו (ויצאו גם בעתיד) עובדים לפנסיה מוקדמת. במקרה זה, מישהו (ובדרך כלל לא המדינה) , מממן את הפנסיה עד לגיל פרישה. אבל, מאחר ובעת מעבר החוק, היו עובדים כמוך שיצאו לפנסיה מוקדמת, והפנסיה שלהם מומנה רק עד גיל 65 , נוצר מצב שהם ישארו ללא פנסיה בכלל במשך שנתיים, ולכך נועדה הקרן המיוחדת. מי שיוצא היום לפנסיה מוקדמת, יקבל את הפנסיה המלאה רק בגיל 67. בודאי שמי שלא יוצא לפנסיה מוקדמת, יראה את כספי הפנסיה רק בגיל 67. לכן, אין שום הצדקה, שאתה תקבל קצבה מוגדלת בין גיל 65 ל 67.

לשיר ורד פרישה מוקדמת
תודה לך על פרשנות החוק , לצערי לא נתת לי תשובה לשאלתי.אולי לא הבנת את הבעיה?.הבעיה שלי היא .האם לא מגיע לי גם את חלק הזכויות שצברתי בקרן השניה של ההסתדרות? שנקרא "רציפות זכויות בין הקרנות".שללא החוק החדש הייתי מקבל בגיל 65.ובהסכם בין לשכת התאום של הארגונים הכלכליים ומשרד האוצר נקבע שיעשה חשבון חדש לפורשים מוקדמים כמוני כאילו הם פרשו בגיל 65.כלומר לפי זכויותיהם בגיל זה.

 

[שיר ורד]

לפי מה שאני יודע

לשיר ורד פרישה מוקדמת
תודה לך על פרשנות החוק , לצערי לא נתת לי תשובה לשאלתי.אולי לא הבנת את הבעיה?.הבעיה שלי היא .האם לא מגיע לי גם את חלק הזכויות שצברתי בקרן השניה של ההסתדרות? שנקרא "רציפות זכויות בין הקרנות".שללא החוק החדש הייתי מקבל בגיל 65.ובהסכם בין לשכת התאום של הארגונים הכלכליים ומשרד האוצר נקבע שיעשה חשבון חדש לפורשים מוקדמים כמוני כאילו הם פרשו בגיל 65.כלומר לפי זכויותיהם בגיל זה.

לפי מה שאני יודע
הסכם הרציפות קובע שקרן אחת מעבירה את היתרות שיש לך אצלה לקרן השניה וזו משלמת לך על פי הזכויות הנצברות בשתי הקרנות. לא ברור לי , איפה מצאת הסכם שזכויות שעל פי החוק החדש מקונות רק בגיל 67 , יוכרו החל מגיל 65, בגלל שפרשת קודם (ולא היו לך בגיל הפרישה המוקדמת).

 

[שאננה]

לורד שיר פרישה מוקדמת

לפי מה שאני יודע
הסכם הרציפות קובע שקרן אחת מעבירה את היתרות שיש לך אצלה לקרן השניה וזו משלמת לך על פי הזכויות הנצברות בשתי הקרנות. לא ברור לי , איפה מצאת הסכם שזכויות שעל פי החוק החדש מקונות רק בגיל 67 , יוכרו החל מגיל 65, בגלל שפרשת קודם (ולא היו לך בגיל הפרישה המוקדמת).

לורד שיר פרישה מוקדמת
מצורף קישור .לרדת לסוף לפיסקה האחרונה "הקצאת סיוע ממשלתי בגין העלאת גיל הפרישה מעבודה " אנא קרא בעיון והבן האם אני צודק? שיעשה חשבון חדש בצרוף כל הזכויות בקרנות השונים שבהסדר.כאילו החוק לא יצא.כלומר שאני צריך לקבל את הפנסיה הרגילה בגיל 65.בגלל הפרישה המוקדמת.

 

[שיר ורד]

ראה בעצמך בקישור

לורד שיר פרישה מוקדמת
מצורף קישור .לרדת לסוף לפיסקה האחרונה "הקצאת סיוע ממשלתי בגין העלאת גיל הפרישה מעבודה " אנא קרא בעיון והבן האם אני צודק? שיעשה חשבון חדש בצרוף כל הזכויות בקרנות השונים שבהסדר.כאילו החוק לא יצא.כלומר שאני צריך לקבל את הפנסיה הרגילה בגיל 65.בגלל הפרישה המוקדמת.

ראה בעצמך בקישור
כך שיהיו זכאים לקבל מקרן הפנסיה, ממועד הגיעם לגיל האמור ואילך, את הפנסיה שנצברה לזכותם באותה קרן, .... כלומר, ההתיחסות היא רק לאותה קרן שמשלמת להם כרגע את הפנסיה. ראה גם בהמשך: יובהר, כי האמור בסעיף זה יחול הן לעניין פורשים מוקדמים שתשלומי הפרישה המוקדמת שולמו להם, לפני הגיעם לגיל האמור, ישירות ממי שהיה מעבידם, והן לעניין פורשים מוקדמים שאותם התשלומים שולמו להם כאמור מקרן פנסיה או מגורם אחר, במסגרת הסדר שלמות במימון מלא של המעביד. כאן, מוטלת מגבלה נוספת והיא שהפנסיה הנוכחית ממומנת ע"י המעביד (שהוציא את העובדים לפנסיה מוקדמת) ולא ממקורות כספיים של הקרן עצמה (למשל מי שפרש בגלל נכות). גם כאן, לא מוזכר צרוף של קרנות. לפי הכתבה , יוצא שאולי מגיע לך התשלום המלא, אם היית מבוטח בשתי הקרנות ע"י אותו מעביד, והוא זה שמימן לך את הפנסיה עד עכשיו. בכל מקרה, מדובר בכתבה ולא בהסכם עצמו, צריך למצוא את ההסכם ולבחון אותו לגופו ולא ללכת רק לפי הכתבה.

 

[שאננה]

פרישה מהעבודה לשיר ורד

ראה בעצמך בקישור
כך שיהיו זכאים לקבל מקרן הפנסיה, ממועד הגיעם לגיל האמור ואילך, את הפנסיה שנצברה לזכותם באותה קרן, .... כלומר, ההתיחסות היא רק לאותה קרן שמשלמת להם כרגע את הפנסיה. ראה גם בהמשך: יובהר, כי האמור בסעיף זה יחול הן לעניין פורשים מוקדמים שתשלומי הפרישה המוקדמת שולמו להם, לפני הגיעם לגיל האמור, ישירות ממי שהיה מעבידם, והן לעניין פורשים מוקדמים שאותם התשלומים שולמו להם כאמור מקרן פנסיה או מגורם אחר, במסגרת הסדר שלמות במימון מלא של המעביד. כאן, מוטלת מגבלה נוספת והיא שהפנסיה הנוכחית ממומנת ע"י המעביד (שהוציא את העובדים לפנסיה מוקדמת) ולא ממקורות כספיים של הקרן עצמה (למשל מי שפרש בגלל נכות). גם כאן, לא מוזכר צרוף של קרנות. לפי הכתבה , יוצא שאולי מגיע לך התשלום המלא, אם היית מבוטח בשתי הקרנות ע"י אותו מעביד, והוא זה שמימן לך את הפנסיה עד עכשיו. בכל מקרה, מדובר בכתבה ולא בהסכם עצמו, צריך למצוא את ההסכם ולבחון אותו לגופו ולא ללכת רק לפי הכתבה.

פרישה מהעבודה לשיר ורד
אומנם נכון מה שכתבת,אבל ללא החוק החדש היה נערך לי חשבון חדש בגיל 65 של שתי הקרנות ההסתדרויות הגרעוניות שבהסדר כאילו הם מחוברות לקרן אחת.והייתי מקבל את המקסימום בסך 70% לא יותר .והקרן המשלמת היא הקרן האחרונה שבה הייתי מבוטח .(מצרפים את כל הזכויות שלי בקרנות ואני מקבל לא יותר מ70% ).כלומר לצורך תשלום שלא יעבור את ה-70% הקרנות מחוברות? ואילו לצורך התשלום מהמדינה בחוק החדש- לגבי מגיל 65 עד 66 ו-4 חודשים הם לא מחוברות?.למרות שנאמר שיעשה חשבון כאילו החוק החדש לא יצא. זה אומנם לא החוק אבל זה הסכם שנערך ב-15/12/04 .למעשה החוק קבע שהמדינה משלמת,אבל לגבי המקרה שלי כנראה ניתן לפרשנות. נא המשך בהערותיך בתודה מראש.

 

[שיר ורד]

היכן נאמר את מה שאתה טוען

פרישה מהעבודה לשיר ורד
אומנם נכון מה שכתבת,אבל ללא החוק החדש היה נערך לי חשבון חדש בגיל 65 של שתי הקרנות ההסתדרויות הגרעוניות שבהסדר כאילו הם מחוברות לקרן אחת.והייתי מקבל את המקסימום בסך 70% לא יותר .והקרן המשלמת היא הקרן האחרונה שבה הייתי מבוטח .(מצרפים את כל הזכויות שלי בקרנות ואני מקבל לא יותר מ70% ).כלומר לצורך תשלום שלא יעבור את ה-70% הקרנות מחוברות? ואילו לצורך התשלום מהמדינה בחוק החדש- לגבי מגיל 65 עד 66 ו-4 חודשים הם לא מחוברות?.למרות שנאמר שיעשה חשבון כאילו החוק החדש לא יצא. זה אומנם לא החוק אבל זה הסכם שנערך ב-15/12/04 .למעשה החוק קבע שהמדינה משלמת,אבל לגבי המקרה שלי כנראה ניתן לפרשנות. נא המשך בהערותיך בתודה מראש.

היכן נאמר את מה שאתה טוען
"יעשה חשבון כאילו החוק החדש לא יצא" החוק לא קבע שהמדינה משלמת. בחוק נקבע רק שהמדינה תקצה כספים כדי למנוע מצב שמי שיצא לפנסיה מוקדמת בטרם חקיקת החוק, ישאר ללא מקור הכנסה במשך תקופה מסוימת בעקבות החוק החדש. הטיעונים שלך בעיתיים כי הם תוקפים את התוצאות של החוק החדש, על סמך הסכם שנותן פיצוי במקרים מסוימים בלבד. לדעתי הטיעון הלגיטימי היחידי שיכול להיות לך הוא כזה . במידה והיית מבוטח בקרן פנסיה אחת היית מקבל בגיל 65 זכויות מסוימות (הממומנות ע"י המדינה) , אבל בגלל הפיצול הטכני בין שתי קרנות שחל ביניהן רצף יוצא שאתה מקבל פחות. אם תצליח להוכיח טענה כזו (במסלול של ערעורים או במהלך תביעה משפטית, יש סיכוי שתקבל את התוספת, למרות שפורמאלית אין אתה זכאי לה).

 

[שאננה]

פרישה מוקדמת עבור ורד שיר

לורד שיר פרישה מוקדמת
מצורף קישור .לרדת לסוף לפיסקה האחרונה "הקצאת סיוע ממשלתי בגין העלאת גיל הפרישה מעבודה " אנא קרא בעיון והבן האם אני צודק? שיעשה חשבון חדש בצרוף כל הזכויות בקרנות השונים שבהסדר.כאילו החוק לא יצא.כלומר שאני צריך לקבל את הפנסיה הרגילה בגיל 65.בגלל הפרישה המוקדמת.

פרישה מוקדמת עבור ורד שיר
בעקבות חקיקת חוק גיל פרישה תממן הממשלה את העלות הנוספת הכרוכה בהפיכת פורשים מוקדמים לפנסיונרים בקרן הפנסיה, שבה הם מבוטחים, בהגיעם לגיל 65 בגבר ולגיל 60 באישה, כך שיהיו זכאים לקבל מקרן הפנסיה, ממועד הגיעם לגיל האמור ואילך, את הפנסיה שנצברה לזכותם באותה קרן, לה היו זכאים באותו גיל אילמלא נחקק חוק גיל פרישה; לעניין זה, "פורשים מוקדמים" – עובדים, שפרשו לפרישה מוקדמת עד ליום 31 בדצמבר 2003, ומעבידם מממן את עלות הפרישה המוקדמת באופן שוטף. יובהר, כי האמור בסעיף זה יחול הן לעניין פורשים מוקדמים שתשלומי הפרישה המוקדמת שולמו להם, לפני הגיעם לגיל האמור, ישירות ממי שהיה מעבידם, והן לעניין פורשים מוקדמים שאותם התשלומים שולמו להם כאמור מקרן פנסיה או מגורם אחר אנא קרא שוב בעיון את סעיף 1 "כך שיהיו זכאים לקבל....את הפנסיה שניצברה לזכותם"דהיינו חשבון חדש וכל הזכויות שהיו מגיעות כאילו החוק לא יצא.וזאת לפי החוק שבא להגן על פורשים מוקדמים לפני יציאת החוק.כדי שלא ישארו ללא שכר.