פרטים על התאונה של מרטינה ואלעד

פרטים על התאונה של מרטינה ואלעד

היום האזנתי לרדיו לתוכנית של איריס קול (זה פשוט בא אחרי דידי אז תבינו) ועלה לשידור הבחור שפגע בהם. מדבריו הבנתי שהתאונה היתה בלתי נמנעת מאחר ומשאית שנסעה בנתיב השמאלי חתכה לימני תוך כדי עיקול של הכביש ודחקה את הרכב הפרטי לשוליים או לקצה הנתיב הימני וכך הוא פגע בהם!!! הנהג התנצל ודיבר על זה שהוא לא מצליח להירגע מהתאונה, הוא הגיש עזרה לדבריו לרוכבים עד לפינוי וביקש פרטים על הרוכבים כדי שיוכל לדבר איתם ולהסביר. ואז עלתה לשידור מאזינה שאמרה שבבוקר התראיין הרוכב והוא יצא מבית החולים והרוכבת תשהה שם כ חודשיים לשיקום משהו עם עמוד השידרה שלה. הנה קישור לראיון ברדיו: http://www.103.fm/programs/Media.aspx?ZrqvnVq=EJEG... המון בריאות ואיחולי החלמה לרוכבים.
 

ItsikH

New member
סולחים לך על איריס קול קודם כל הקישור לא עובד. "עיקול" זו בדיוק הבעיה שאנחנו מתמודדים איתה מדי יום, מדובר בסטיה של מעלות ספורות על פני כמה ק"מ. התאור מאוד חשוב כיוון שהוא מראה כיצד גם נהג זהיר לכאורה מוצא את עצמו במצב בלתי אפשרי של תאונה בלתי נמנעת.
 

zentner1

New member
"משאית שחתכה",בולשיט!

מה יגיד נהג שדרס רוכבים בשוליים,שהוא לר הביט על הדרך?שהוא איבד שליטה לרגע וירד לשוליים?ישר לפי התרבות המקומית מוצא אשם וירטואלי."המשאית" חתכהלו גם את הבלמים וכמעשה שטן גם את הצופר. לא אמין
 

yeahod

New member
משאית נגד קולנגו

מעשה שכך היה.באחד מימי הקיץ.נסיעה מכפר אוריה מערבה.ברמזור צומת נחשון רוכבת על קולנגו לבן יפהפה. ואני ספון בכרכרה על ארבע אחוז קנאה עזה. לאחר כמה דקות מקבל טלפון שקורא לי לחזור..מרגיז אבל אין ברירה.180 מעלות מתגלגלים מזרחה. כאשר העיניים מחפשות כמובן..את הקולנגו ואז.. רואה את הרוכבת מדוושת בעליה.ומשאית לצידה הימני. ו...משאית נוספת עוקפת אותה..המשאית הנעקפת חתכה ימינה לפנות מקום..והלב החסיר כמה פעימות. מרוץ צבים מטומטם חסר תוחלת ועוד בעליה.מסוכן להחריד. בהמשך ראיתי את הרוכבת ממשיכה לדווש.כל השאר לא חשוב בעיניי זה היה נס. נס הרים..זאת המחשבה שעברה .. אז??...
 

ItsikH

New member
יתכן צרוף של השניים כלומר - אולי ברגע האמת זו היתה המשאית, השאלה מה היה צריך להעשות ולא נעשה לפני כן. אתה רואה אופניים, אתה אמור להאט ולשמור מרחק, גם לצפצף כפי שאמרת, אף אחד מאלו לא נעשה. הנהג הוא זהיר לפי קנה מידה ישראלי - כלומר נוהג כפי שלימדו אותו. בין השאר, לימדו אותו שאסור לצפצף "אלא במקרים של סכנת חיים" (במו אוזניי שמעתי כשניסיתי להסביר למורה שחשוב להזהיר את הרוכב) - כשמגיעה סכנת החיים, כבר מאוחר מדי.
 

elad fa

New member
איזה כיף לישון בבית ולא ליד חולה CVA

שנוחר לך כל הלילה והראש לא יודע ממה להתפוצץ.....מהשטף דם בראש או מהרעש. רבותיי בוקר טוב. כמה דברים : 1. לא חושב שיצאתי טוב אצל איריס קול. אחת הסיבות שדי לא לקחתי אותה ברצינות, כבר על ההתחלה הבנתי שהיא פשוט מנסה למצוץ רייטינג ("כזה מסכן הנהג, והוא כזה.... ומה שלום מרטינה ?" - זו הסיבה שצחקתי מדבריה) היה שם מישהו לידי שאמר שמזל שמרטינה לא דיברה איתה, היא היתה מקצצת אותה. 2. לא התייחסתי לדברי הנהג, מכיוון שהם גם סותרים לעדות שהוא עצמו נתן במשטרה (לכן כל נסיון לדיון אקדמי בנושא מיותר). אבל אני לא דואג, מכיוון שיש עוד עדים לתאונה. 3.יש לי הרבה מה לומר (כמו בדר"כ) (-: אבל תנו קצת זמן להתאושש. עזבו את הראיון הזה, טמטמום בריבוע, חבל בכלל שהתקשרתי. נראה לי שצריך להתנות קבלת רשיון בסיום כיתה ו'
 

benspin

New member
"אתם בעצם מועדים לפורענות"כך חושבת מנחה

של תוכנית רדיו פופולרית שמשודרת שנים וכנראה שתמשיך ... .איך הגענו למצב שבו כולנו נכנסים לרכב בלי שנפחד להרוג חתול,כלב,ילד,זקנה,רוכב אופניים.האם צריך לפחד כדי להזהר יותר?האם מותר לנו בכלל להנות מנהיגה? לי נראה שנהיגה זה דבר שמועד לפורענות ובגלל זה אני מעדיף להגיע לכל מקום שאני יכול באופניים!!!
 

bnaor

New member
אתה צודק במאת האחוזים.

אין הבדל בין אם הם היו הולכים על השול של כביש 40 להנאתם בדרכם למרוץ לוד אחד ליד השנייה או אחת אחרי השני. נהג משאית דחק אותו? ואז בטח גם הצופר ברכב לא עבד הנוזל ברקס נגמר. מה הטמטום הזה לעלות נהג לשידור? מה הלאה? להצמיד חיישנים כמו למכוניות ברוורס??? כל פעם שרכב מתקרב לטווח של חצי מטר החיישן יצפצף. או שעלינו להתעלם ממה שקורה קדימה ולהביט כל חצי דקה אחורה ..... כפי שאמר צנטנר. אם היה שם טרקטור לא בטוח שהוא היה בורח מהמשאית(כולנו יודעים ששום משאית ושום טנק עבר שם) כדי להכנס בטרקטור? ועוד הוא אומר שמשטרת ישראל מחזירה לו את הרישיון. חה חה חה. לנהג חדש אוטומטית היו שוללים ל-3 חודשים. אפריקה אפריקה- מדינת עולם שלישית החיים הפכו פה לשוליים, נטולי ערך לחלוטין. בדיוק כמו באפריקה ובעוד מספר מדינות עולם שלישי. כולה נהג העיף שני רוכבים לאוויר, מה קרה??? (משפט שנאמר בציניות) מה הם בכלל רוכבים על השוליים? (גם זה). שיגידו תודה שהם לא מתו... ובכן לכל האופטימיים לכאורה. גם להיות פצוע קשה זה דבר לא נעים בכלל. אגב גם אני נע ונד לכל מקום על האופניים. משום מה נראה לי יותר נחמד. מה עוד שלהביט על הפרצופים של הנהגים בפקקים זאת חוויה. עד שהמצב ישתנה רכבו בזהירות. ברק סגל מומנטום
 

ItsikH

New member
למישהו יש את פרטי השיחה? רצוי הקלטה (יש עוד הרבה ``רצוי`` שעולה בדעתי ולא סביר במידה דומה)
 

ennicka

New member
הפוך גוטה

שמעתי את שני הראיונות ודווקא חושבת בדיוק הפוך - בבוקר עברת טוב אבל לא היה ברור מה הפואנטה. הראיון הסתיים אבל לא הועבר שום מסר ברור והרגיש קצת כמו החמצה. אצל איריס קול, עלה לי הדם לראש כששמעתי את הנהג - עם כל הכבוד הוא מנסה להגיד כמה הוא מרגיש רגשות אשמה (משהו שחשים כשאשמים) אבל אז בחוצפתו לא רק מאשים את נהג המשאית שהיה או לא היה והיה אשם או לא היה אשם אלא גם אתכם. הוא עשה את זה כמה פעמים בשיחה. אהבתי גם את זה שהוא אמר שהוא פוחד לבוא לבקר כדי שהמשפחות של הנפגעים לא יעשו לו משהו... איריס כמובן לבתה את זה וחיפשה את הדרמה בכל העניין בצורה לא פחות מרגיזה. מכאן שבשביל ההתחלה אני (ונראה לי כל אדם עם מינימום שכל בקודקודו שבכ"ז הקשיב לתוכנית) מבינים את תגובתך והמבוכה אל מול השאלות הטיפשיות שלה, שנשמעה מהצחקוקים שלך. עוד דבר מקומם היה העובדה שלמרות שהיא טענה שהיא לא רוצה, התוכנית הפכה ל"בית משפט" לעינייני התאונה והדוברים בו היו אחד שהיה עם הגב למתרחש ואח"כ איבד את הכרתו לכמה רגעים ואחד שאין לא כל אינטרס לומר אמת...כשהיא כמעט שכחה שיש משטרה ועדויות (מה גם שאתה אומר שהן קצת שונות ממה שאומר הנהג..) ולעניין תגובתך - הפעם עבר לטעמי נושא הדגש על בטיחות, עניין הספורט והאהבה אליו ועניין הבעיה בארץ של חוסר תרבות הנהיגה. אולי עם פחות מכה בראש, יותר זמן להתכונן וכישורי דוברות מצוחצחים היית מציג את הדברים אחרת אבל זה לא המקרה ועדיין השורה התחתונה לדעתי האישית היא שלמרות כל אלה הפואנטה שלך עברה טוב בשיחה הזו ולסיכום כמובן ואולי לפני הכל החלמה מהירה לך ולמרטינה
 
אלעד השאיר רושם רע בראיון אצל איריס קול

וזה בלשון המעטה! היתה לו הזדמנות לתת הסבר רחב לקהל הנהגים ולקהל הרחב והוא החמיץ בגדול! איחולי החלמה לאלעד ומרטינה
 

ItsikH

New member
מדובר בראיון מגמתי ומכוון אלעד יצא הכי טוב שרק אפשר בתנאים האלו. הגברת מראיינת את הנהג בטון הכי אמפתי רגיש ומתחשב, נותנת לו במה ו"אויש זה נורא איזה מסכן" ואחר כך מעלה את אלעד רק בכדי לתקוף אותו.
 

benyacov1

New member
הכי מרגיז

כשנהג מסומם או שיכור או שניהם יחד פוגע ברוכב אופניים זה מרגיז מעצבן מביא את החלסטרה אבל אותו נהג יכול היה באותה מידה לפגוע גם באוטו מלא ילדים . אבל שנהג מודה בברור שברירת המחדל שלו היתה לפגוע ברוכבי האופניים זה כבר באמת מרגיז הכי מעצבן ומביא את החלסטרה לשיאים חדשים, אני מניח שאם במקום שני רוכבי אופניים היה שם רכב אחר התגובה היתה אחרת.וזה כבר ענין קלאסי של מודעות והסברה.
 
כמעט התחלתי לרחם על הנהג האומלל..

לא ישן בלילה, אבא לילדים... נהג משאית נמלט מהמקום... הם רכבו בזוג ולא בטור ...אין הפרדה ומעקה בטיחות מהשוליים שיפריד בינו לבין הרוכבים... בואו נשים קלפים על שולחן! נהג יקר, ראית קבוצת רוכבים... כן קבוצה! מרטינה ואלעד לא היו שם לבד, היו איתם עוד רוכבים. מקבוצה של כמה רוכבים קשה להתעלם. אבל אתה נהג מסכן ומזועזע, שלא ישן בלילה, שהיה בסוף הראיון ממש להוט לשוחח עם אלעד ואיזה מזל שאלעד סירב,לא הייתי רוצה לשמוע את התנצחות בינהם. אתה הנהג הצמוק בממטתך כבר כמה לילות ורועד מקור הצמרמורת אשר חולפת בגופך ולא נותנת לך מנוח, לא ממש האטת כשראית קבוצת רוכבים... אפילו לא טיפה!! הרי אם רק היית מאט טיפה את מהירות נסיעתך זה היה נותן לך עוד כמה שברירי שניה להפעיל שיקול דעת.. זמן התגובה שלך היה יותר סביר יכול להיות שהיית לוחץ על דוושת הבלם ולמעשה נמנע מכל הלילות הלו שאתה לא ישן! חובת הזהירות אינה מוטלת רק על הרוכבים ובמקרה הזה חלה עליך יותר! חובה הייתה עליך על פי כל חוק ודין להאט את מהירות נסיעתך בדיוק אגב כמו שכתוב בתקנות התעבורה אגב בדיוק כמו שחובת האטה עד כדי יכולת עצירה מוחלטת כאשר עוקפים אוטובוס אשר עומד בתחנה(כן כן... כמה מכם ידע שזה כתוב שם?! 13 וחצי שנות נהיגת אוטובוס בדן וחריש עמוק על דיני התעבורה עשו את שלהם)!! יכולת להאט כי ראית את רוכבים, יכולת להפעיל שיקול דעת ולהעדיף שריטה וחבטה על מכוניתך רבת הצילינדרים ממשאית ולסגור ענין רק בנזק ברכוש(אגב אני לא מאמין לך שהייתה שם משאית, לדעתי היה שם משהוא אחר
)אבל שיקול הדעת שלך היה "לגהץ"רוכבי אופניים....
 

אילון22

New member
הכל עניין של תרבות ותודעה

גם אני ב"מיני הלם" מאז התאונה של אלעד ומרטינה, בעיקר משום שנסיבות התאונה הן לכאורה "נורמליות" ולא עם נהג מסומם, שיכור, בלילה או בערפל- אלא באור יום מלא ובתנאי כביש טובים. לאחר ה"דכאון התגובתי"- צריך לחזור לכביש!- כמו שעושים בחיל אויר כשמישהו מתרסק! צריך לחזור ובגדול כדי שיראו שאנחנו לא מפחדים והכביש שייך גם לנו. הלקח העיקרי הוא" זהירות!- לחפש את כל הטריקים האפשריים כדי לבלוט בשטח ולאפשר לנהגים לראות אותנו בבהירות. בגדים צבעוניים, נצנצים ואפודות צהובות- פלורסצנטיות בשעת בין-הערביים. צריך לחשוב על קמפיין שבו יראו בטלויזיה מדי שבוע רוכב או רוכבת, הפונים לציבור הנהגים ואומרים: "גם אופניים הם כלי רכב!" "גם לאופניים זכות על הכביש!" "גם אני רוצה לחזור הביתה בשלום!"... קמפיין שיכניס לתודעה של הנהגים שאופניים הם כמו כל כלי רכב ויש להם זכות תנועה על הכבישים, כמו קטנוע, סוס או גמל...לצורך העניין. אני מאמין שאם יראו את הרוכבים- יפנימו את המסר.
 

ItsikH

New member
אבל הנהג באמת לא אשם אשם מי שהדריך אותו, לימד אותו, בחן אותו ונתן לו רשיון. טענתי היא שהוראת הנהיגה מעודדת ממש פגיעה ברוכבים, לא במתכוון חס וחלילה, אבל זו התוצאה.
 
למעלה