פרגולה בנויה משלד בטון או עדיף ברזל?

[toffi77]

פרגולה בנויה משלד בטון או עדיף ברזל?

אנחנו מתקדמים לקראת גרמושקה אבל יש לנו התלבטות רצינית לגבי הפרגולה. מדובר על פרגולה מאוד גדולה סביב ה-60 מ"ר שמתפרסת בצורת ר' סביב פינה של הבית. אנחנו חייבים פרגולה גדולה כיוון שהפינה הזאת של הבית היא לכיוונים: דרום-מזרח ו-דרום-מערב (הרבה מאוד שמש)
התכנון המקורי הוא שהשלד של הפרגולה בנוי מבטון ותלוי באוויר כאשר יש נקודה אחת שהיא נתמכת עם 2 עמודי ברזל (מצורפת תמונה המחשה)

האלטרנטיבה היא ללכת על משהו מבנייה קלה כמו ברזל יצוק שמחובר מראש ביציקות של הבית או אלומיניום.
2 עניינים עומדים מולנו עכשיו:
1. נושא העלות: מצד אחד לי נראה שהבטו היצוק מאוד מאוד יקר וגם מסובך לבנייה בצורה תלויה כזאת. מעבר לזה גם יש את העניין של הטיח שהוא לבד יקר. ומצד שני, נאמר לנו הן ע"י האדריכל והן ע"י מפקח שנפגשנו אתו שפרגולה מברסל יצוק לו בהכרח יעלה לנו פחות - ואולי אפילו יותר.
2. טיפול ותחזוקה לאורך זמן: אני בטוח שלמבנה הבטו יהיו הרבה יותר בעיות עם הזמן: שליכט שמתלכלך וצריך לצבוע כל כמה שנים, סדקים, ענייני ניקוז...

לגבי מראה - אנחנו כן מאוד אוהבים את המראה של הפרגולה הבנויה מבטון.
אשמח לשמוע מה אתם חושבים בנוגע ל-2 העיניינים האלו .

 

[בינא]

פלדה

 

[omar15]

בטון יותר יפה ויותר בטוח -מתכת שמחובר עם דיבלים או מתלה

בכלל לא טוב ועושים אותם במצב אם הבית קיים ורוצים להוסיף פרגולה
אבל אם תוך כדי הבנייה בלי לחשוב פעמיים לעשות בטון !!
אין ההפרש גדול אם בכלל!!???

 

[toffi77]

להבהרה

1. גם אם נעשה פרגולה מברזל הכוונה היא שזה יצוק בתוך שלד הבית מראש בזמן הבנייה ואפילו ללא כבלים תומכים. ממש לא הכוונה לעשות משהו פרט'שי עם דיבלים אחרי שהבית בנוי.
2. כתבת : "אין ההפרש גדול אם בכלל!!???" - זה פרט מאוד חשוב לי ולא הבנתי עם התכוונת לשאלה, הצהרת עובדה או תמיהה?
האם פרגולת ברזל תעלה אותו מחיר כמו בטון יצוק בנוי .

 

[בינא]

פרגלת פלדה מגולוונת וצבועהבגוון לפי בחירה עולה 1/3

ולמטה מזה מפרגולה מבטון ושלא יבלבלו את העובדות.
מבחינת סיכון לרעידות אדמה, פרגולת בטון היא המסוכנת ביותר בעוד שפרגולה מפלדה היא הבטוחה ביותר.
יתרונות נוספים לפרגולה מפלדה היא קלות החיבור אליה של כל סוגי הנדנדות, כורסאות וספות נדנדה וכיו"ב.
גם קירוי/כיסוי/תוספות/חשמל ואיוורור, קל הרבה יותר להתקין ובהרבה פחות עלות.
פרגולה מפלדה לא צריך לתחזק.
פרגולה מבטון חוטפת קורוזיה ממכות יבשות, מרטיבות ולחות מרגע הקמתה ומחייבת תחזוקה.

 

[omar15]

זה העניין בינא -אם אני הייתי ממליץ על ברזל אוטומטית אתה היית

נגד ועושה כאן הרצאה על טיב פרגולה מבטון
קלינטון בזמנו בפרשת פולארד צדק שאמר אתם הישראלים פטפטנים
וגם מובארק בפרשת עזאם עזאם אמר האיחור של שחרור עזאם התקשורת הישראלית גרמה לזה
אתה לכולם מתנגת ומתגאה שאתה המבין כאן(40שנה-40שנה-40שנה)- די ותהיה מציאותי אף אחד כאן לאטוב
רק לאחד ציינת שהוא מצטיין ורק פעם אחת והוא זה אני

כך אתה מבלבל את השואלים שמושפעים ממך
תן כבוד לעמיתיך בענף-קבלנים ומפקחים ואדריכלים-

 

[ohadkl]

מניסיון אישי

אנחנו סיימנו בניה בקיץ שעבר, יש לנו מסביב לבית פרגולות בהיקף של בערך 100 מ"ר יצוקות, אנו עשינו "חורים" על מנת שזה יחשב פרגולה ולא מטר בנוי
זה בהחלט מראה מאד מרשים, אני לא יודע כמה העלות של פרגולה מברזל אבל העלות של פרגולה יצוקה יקרה מהסיבות הבאות:
1. מבחינת קבלן השלד הוא מחשב את הפרגולות בתור 100% ואפילו יותר
2. מבחינת הטיח החלק של הפרגולות הוא מאד מאד יקר בגלל הכמות הגדולה של הפינות, אצלנו קבלן השלד עבד על הפרגלות זמן מאד ארוך.
&nbsp
אני לא יודע איך זה יראה בעוד כמה שנים מבחינת הטיח אבל אנחנו מאד מרוצים מהתוצאה הסופית.

 

[omar15]

1- לפרגולה ברזל תלויה התכוונתי שעושים לבית קיים אבל ניתן

לעשות פרגולה ברזל בתוך הבטון ואני עשיתי את זה אבל כוונתי שאני מעדיף בטון
2-כן ההפרש לא גדול אם תעשה את זה מברזל(לרסים) אם בכלל וזה מתוך ניסיון ואם יהיה מגולוול אז גם יותר יקר
לעשות זאת תוך כדי בניה עלות פחות
ברזל יצטרך שפשוף וצבע וכדו"ולגודל שיש אצלך הבטון עם טיח ופינות יותר יפה וחזק וטוב לקיץ וחורף
(בעלות בבטון בכמות כזאת תוך כדי הבניה יש על מה לדבר -ברזל בעיה)

 

[יחיאל טימסית]

פרגולה מבטון.

זה צריך להיות חלק בלתי נפרד משפת העיצוב של הבית.
תפקדי האדריכל שלך להגדיר עור זה את שפת העיצוב והצורה.
אם פלדה זה צריך לשחק עם זה כך שזה יזיה מסיבי ויהיה "מנותק" מהבית.
פרגולת בטון היא בדר"כ חלק בלתי נפרד מיציקת שאר האלמנטים של הקירוי.
אני מרבה בפרגולות בטון יציקות.

 

[toffi77]

דוגמא לפרגולה ברזל ועץ שיכולה להיות מאוד יפה

צרפתי תמונות של פרגולה מאוד יפה שיכולה להתאים שהיא לא מבטון.
השאלה:
האם זה יותר טוב?
האם זה יותר זול?

 

[מיכל תכנון נוף]

רק לידיעה- זו לא פרגולה

בגלל הקירוי, שלא נותן מרווחים של 40%, זה לא עונה להגדרה החוקית של "מצללה".
לכן, כדאי לחכות עם הקירוי הצפוף הזה לאחרי טופס 4
&nbsp

 

[בינא]

הרבה יותר זול והרבה יותר טוב ומיכל צודקת ואתה טועה במינוח

מה שתכננתם הוא גג הצללה ומה שהראית בתמונות הוא גג הצללה מבטון והמצלולים מפלדה שהראית נקראים "פרגולה" רק כשהמרווח בין העצים המכסים עולה על 40% מהשטח...*
* בגלל זה החוק הזה שהיה אמור להיקרא חוק "השרהביביפרגולה" הוא מעין "ישראבלוף" שמאפשר לכולם לשרטט בהגשה רק את הפלדה ואחרי קבלת טופס 4 ותעודת גמר להתקין את מלוא הכיסוי מכל חומר אחר כולל איטום לוחות פלוקרבונט שקוף נגד גשם.

 

[toffi77]

ומה עדיף?

מבין את עניין ה-40% כיסוי, והישאבלוף....
אבל בשני המקרים זה אותו דבר, ולכן אני חוזר לשאלה המקורית: מה עדיף?
מבחינת עלות ומבחינת תחזוקה...

 

[מיכל תכנון נוף]

איפה בארץ?

יש ישובים, כמו זכרון יעקב, שבהם אין ישראבלוף, כי מצלמים מהאויר. למעשה הם עושים את זה בכל אפריל (העצים בשלכת, ראות מצוינת...). ואז כל מי שחרג קצת או עשה גגון קצת ארוך מידי, חוטף. (בעצם כמעט כולם, המקורבים לצלחת פטורים מהחוקים...)
&nbsp
לדעתי, מדובר באלמנט אדריכלי בולט. מי שצריך לתת לכם יעוץ זה האדריכל.
ולגבי עיצוב - בגדול בהכללה - אלומיניום יותר מתאים לבתים בעיצוב עכשוי. פחות לכפריים.
&nbsp
&nbsp
&nbsp

 

[toffi77]

ועדה מקומית מנשה

אבל אני לא מדבר על הישראבלוף, אני מדבר על האלמנט של ה-"מסגרת\שלד" של הפרגולה:
האפשרויות הם או בטון בנוי, או ברזל יצוק.
&nbsp
מה שאני אעשה אחרי זה כקירוי חוקי\לא חוקי ומסווה או לא מסווה זה כבר עניין אחר לגמרי.
אני מניח שאפשר בעיצוב ותיכנון נכון להגיע למצב ששני האפשרויות יתאימו יפה לבית, השאלה הנשאלת היא מה נכון יותר לעשות מבחינה תקציבית ומבחינת תחזוקה ובעיות עתידיות?

 

[מיכל תכנון נוף]

מבחינה פרקטית, השאלה היא

בבתים בני 15-20, מה נראה יותר טוב - הטיח החיצוני או האלומיניום של החלונות?
אני מסתכלת כרגע מהחלון על בית השכנים שלא עבר שיפוץ, והתשובה ניצבת לפני בצורה ברורה: האלומיניום נראה כחדש. הטיח לא.
זה עונה לך על השאלה ?

&nbsp

 

[omar15]

דבר ראשון זאת לא פרגולה לפי הנתונים בחוק ותקנון הבניה(40%)

ודבר שני הבעיה אצלך בבחירה היתה בגלל העלות
מה שהראית עולה יותר מבטון(לא משנה לי אמירת אחדים בודדים) כי הנסיון קובע
ואם אפילו תעשה הקירוי שבתמונה על בטון יצא יותר יפה כי זה לא שייך לשום מושג חוץ מטעם הבוחר

 

[בינא]

מה שהראית בתמונות

 

[יחיאל טימסית]

רצוי ומומלץ שתחליט ביחד עם האדריכל שלך.

זה אמור להופיע בהיתר ובתכנון איכותי זה צריך להיות חלק בלתי נפרד מהעיצוב הכולל של הבית.
שים לב להערה של מיכל, היא מאד נכונה.
כן קיים מקרים שאנשים משלימים (שלא בהיתר) את המרווחים אחרי קבלת טופס-4.