פלשתינים יושבים באוטובוס במקום אזרחי ישראל

מצב
הנושא נעול.

kobiz99

New member
זאת עמדת אפרטהייד טיפוסית

פלשתינים יושבים באוטובוס במקום אזרחי ישראל
לאחרונה יצא לי לנסוע כמה פעמים לביתר עילית בשעות אחה"צ (4-5), וראיתי שישנם פלשתינים העולים בתחנות העליה הראשונות על מנת לרדת בחוסאן (הפלשתינית), עצם הענין של הנסיעה שלהם היא בסדר, עד כה לא נתקלתי בשום מקרה של עוינות מיוחדת או הטרדה מינית, העניין הוא שבשעות האלו האוטובוסים בד"כ עמוסים ויכול להיווצר מצב שרבע/שליש מהיושבים אינם אזרחי ישראל, ואזרחים ישראלים שמממנים במיסיהם את התח"צ נאלצים לעמוד.
במה זה שונה מתיירים? אז ככה:
1.תיירים לא עוינים את המדינה.
2.תיירים ישמחו בחפץ לב לארח אותי ואת כולם במדינותיהם שלהם בתח"צ.
3.תיירים לא נוסעים בקביעות באוטובוסים כאלו.
כל הסיבות הללו לא מתקיימות במקרה הנ"ל, ועל אף שאני באופן אישי שמח על הדו קיום שנוצר בין תושבי ביתר לשכיניהם הפלשתינים, עדיין אני לא חושב שהזכויות של אזרחי ישראל צריכים להיפגע בגללו.
זאת עמדת אפרטהייד טיפוסית
מי שרוצה לשלוט בעם כבוש חייב לדאוג לקיומו האזרחי על פי אמנות בין לאומיות.
מבלי להתייחס איזה מצב יותר טוב. כיבוש שליטה בעם אחר ומדינה דו לאומית, ואו מדינה יותר קטנה ללא שליטה בעם אחר ומדינה יהודית ודמוקרטית.
 

droriko

New member
איזה קשקוש

זאת עמדת אפרטהייד טיפוסית
מי שרוצה לשלוט בעם כבוש חייב לדאוג לקיומו האזרחי על פי אמנות בין לאומיות.
מבלי להתייחס איזה מצב יותר טוב. כיבוש שליטה בעם אחר ומדינה דו לאומית, ואו מדינה יותר קטנה ללא שליטה בעם אחר ומדינה יהודית ודמוקרטית.
איזה קשקוש
היום הרשות דואגת לכל ענייני החיים של הפלסטינים. היא דואגת לחינוך,היא דואגת לתבעורה,היא דואגת לחזות הערים,היא דואגת לספורט,היא דואגת לתעשייה,אז ישראל גם צריכה לדאוג להם לתחבורה ציבורית?
 
דואגת לתבעורה או לתבערה :)

איזה קשקוש
היום הרשות דואגת לכל ענייני החיים של הפלסטינים. היא דואגת לחינוך,היא דואגת לתבעורה,היא דואגת לחזות הערים,היא דואגת לספורט,היא דואגת לתעשייה,אז ישראל גם צריכה לדאוג להם לתחבורה ציבורית?
דואגת לתבעורה או לתבערה :)
אהבתי את השגיאת כתיב
דואגת לתבערה תרתי משמע.
 

droriko

New member
נו התכוונתי לתעבורה

דואגת לתבעורה או לתבערה :)
אהבתי את השגיאת כתיב
דואגת לתבערה תרתי משמע.
נו התכוונתי לתעבורה
כשאני כותב מהר יש לי שגיאות הגיה
אבל העיקר שאהבת, אני פה בשביל לבדר אותך
 

londonisrael

New member
במחשבה שנייה

פלשתינים יושבים באוטובוס במקום אזרחי ישראל
לאחרונה יצא לי לנסוע כמה פעמים לביתר עילית בשעות אחה"צ (4-5), וראיתי שישנם פלשתינים העולים בתחנות העליה הראשונות על מנת לרדת בחוסאן (הפלשתינית), עצם הענין של הנסיעה שלהם היא בסדר, עד כה לא נתקלתי בשום מקרה של עוינות מיוחדת או הטרדה מינית, העניין הוא שבשעות האלו האוטובוסים בד"כ עמוסים ויכול להיווצר מצב שרבע/שליש מהיושבים אינם אזרחי ישראל, ואזרחים ישראלים שמממנים במיסיהם את התח"צ נאלצים לעמוד.
במה זה שונה מתיירים? אז ככה:
1.תיירים לא עוינים את המדינה.
2.תיירים ישמחו בחפץ לב לארח אותי ואת כולם במדינותיהם שלהם בתח"צ.
3.תיירים לא נוסעים בקביעות באוטובוסים כאלו.
כל הסיבות הללו לא מתקיימות במקרה הנ"ל, ועל אף שאני באופן אישי שמח על הדו קיום שנוצר בין תושבי ביתר לשכיניהם הפלשתינים, עדיין אני לא חושב שהזכויות של אזרחי ישראל צריכים להיפגע בגללו.
במחשבה שנייה
אני חוזר בי מרוב דברי.
ועדיין, צורם לי מצב שבו אנשים שמשלמים על התחבורה במיסים יעמדו בקביעות, וזרים (ולא משנה מוצאם) ישבו.
ולצורך העניין, זו טענה סבירה גם אם הייתה נשמעת מפי אזרח שווייץ.
 

kobiz99

New member
ממש לא! צח"צ מיועד להסעת הציבור

במחשבה שנייה
אני חוזר בי מרוב דברי.
ועדיין, צורם לי מצב שבו אנשים שמשלמים על התחבורה במיסים יעמדו בקביעות, וזרים (ולא משנה מוצאם) ישבו.
ולצורך העניין, זו טענה סבירה גם אם הייתה נשמעת מפי אזרח שווייץ.
ממש לא! צח"צ מיועד להסעת הציבור
אין הבדל בין דת גזע לאום ואין מקום שיהיה הבדל כזה.
אם המנהל האזרחי יפתח קווים לפלסטינאים בלבד גם את זה אתה תממן אבל אז תהיא אחראי למדיניות אפרטהייד ותזכה לגינויים מסנקציות כלכליות מצד אומות העולם המערבי וביניהן מיטב ידידותיה של ישראל.
 

droriko

New member
כי אתה לא יודע מה זה אפרטהייד

ממש לא! צח"צ מיועד להסעת הציבור
אין הבדל בין דת גזע לאום ואין מקום שיהיה הבדל כזה.
אם המנהל האזרחי יפתח קווים לפלסטינאים בלבד גם את זה אתה תממן אבל אז תהיא אחראי למדיניות אפרטהייד ותזכה לגינויים מסנקציות כלכליות מצד אומות העולם המערבי וביניהן מיטב ידידותיה של ישראל.
כי אתה לא יודע מה זה אפרטהייד
אפרטהייד משמעו הפרדה גזעית. לצורך העניין אפרטהייד יתקיים רק אם לערביי ישראל יאסר לנסוע בקוים של יהודים,זאת לא הכוונה של פותח השירשור,לא שלי ולא של אף אחד.
 

oren162

New member
גם התרחיש הזה

ממש לא! צח"צ מיועד להסעת הציבור
אין הבדל בין דת גזע לאום ואין מקום שיהיה הבדל כזה.
אם המנהל האזרחי יפתח קווים לפלסטינאים בלבד גם את זה אתה תממן אבל אז תהיא אחראי למדיניות אפרטהייד ותזכה לגינויים מסנקציות כלכליות מצד אומות העולם המערבי וביניהן מיטב ידידותיה של ישראל.
גם התרחיש הזה
רחוק מלהיות מדיניות אפרטהייד.

כי אין מבדילים בין מוצא אתני או דתי. העניין הוא אזרחי בלבד( הרי לא יעצרו אזרח ערבי ישראלי מלעלות על אוטובוס כזה, נכון?)

ויש כאן סיכון בטחוני מובהק, כי מה לעשות שהאוכלוסייה הערבית ביו"ש היא עוינת וכי לא פעם זולגות ממנה חוליות טרור שכל מטרתן היא רצח של יהודים מכיוון שהם רק יהודים?!
 
תח"צ אכן מיועד להסעת הציבור אבל......

ממש לא! צח"צ מיועד להסעת הציבור
אין הבדל בין דת גזע לאום ואין מקום שיהיה הבדל כזה.
אם המנהל האזרחי יפתח קווים לפלסטינאים בלבד גם את זה אתה תממן אבל אז תהיא אחראי למדיניות אפרטהייד ותזכה לגינויים מסנקציות כלכליות מצד אומות העולם המערבי וביניהן מיטב ידידותיה של ישראל.
תח"צ אכן מיועד להסעת הציבור אבל......
מדוע כשמדינת ישראל מנסה לשפר את השירות לפלשתינים (ע"ע קוים 210,211 של אפיקים) ע"י מתן מענה תחבורתי בין נק' עניין רלוונטיות לציבור הנוסעים הספציפי הזה ישר צועקים אפרטהייד???
מי שצועק אפרטהייד רוצה להמשיך לראות את הפלשתינים כחברה נחשלת.
אני תושב השומרון וכרבים משכניי גם אני סובל מהעומס החריג של הפועלים בקווים המחברים את אריאל והמרכז.
ניתן לבצע הפרדה לרווחת כולם ע"י פתיחת קווים לפאתי הכפרים שישרתו את האוכלוסייה הפלשתינית טוב יותר.
ההפרדה לא תהיה מכוחם של תקנות או חוקים (כי כל אחד יכול לעלות על כל קו) אלא מכוחה של הנוחות כי בסוף יום עבודה כל אחד מחפש את הדרך המהירה להגיע הביתה.

לצערי הרב גם על הפרדה כזאת יהיו מי שיזעקו אפרטהייד.
 

kobiz99

New member
"הפרדה לרווחת כולם" זה בדיוק אפרטהייד.

תח"צ אכן מיועד להסעת הציבור אבל......
מדוע כשמדינת ישראל מנסה לשפר את השירות לפלשתינים (ע"ע קוים 210,211 של אפיקים) ע"י מתן מענה תחבורתי בין נק' עניין רלוונטיות לציבור הנוסעים הספציפי הזה ישר צועקים אפרטהייד???
מי שצועק אפרטהייד רוצה להמשיך לראות את הפלשתינים כחברה נחשלת.
אני תושב השומרון וכרבים משכניי גם אני סובל מהעומס החריג של הפועלים בקווים המחברים את אריאל והמרכז.
ניתן לבצע הפרדה לרווחת כולם ע"י פתיחת קווים לפאתי הכפרים שישרתו את האוכלוסייה הפלשתינית טוב יותר.
ההפרדה לא תהיה מכוחם של תקנות או חוקים (כי כל אחד יכול לעלות על כל קו) אלא מכוחה של הנוחות כי בסוף יום עבודה כל אחד מחפש את הדרך המהירה להגיע הביתה.

לצערי הרב גם על הפרדה כזאת יהיו מי שיזעקו אפרטהייד.
"הפרדה לרווחת כולם" זה בדיוק אפרטהייד.
"ניתן לבצע הפרדה לרווחת כולם ע"י פתיחת קווים לפאתי הכפרים שישרתו את האוכלוסייה הפלשתינית טוב יותר."
 

londonisrael

New member
די, די כבר עם הסיסמאות

"הפרדה לרווחת כולם" זה בדיוק אפרטהייד.
"ניתן לבצע הפרדה לרווחת כולם ע"י פתיחת קווים לפאתי הכפרים שישרתו את האוכלוסייה הפלשתינית טוב יותר."
די, די כבר עם הסיסמאות
ואם זה אפרטהייד, לכן תושבי אריאל צריכים לסבול?
 
האם קווי ה"מהדרין" הם קווי אפרטהייד???

"הפרדה לרווחת כולם" זה בדיוק אפרטהייד.
"ניתן לבצע הפרדה לרווחת כולם ע"י פתיחת קווים לפאתי הכפרים שישרתו את האוכלוסייה הפלשתינית טוב יותר."
האם קווי ה"מהדרין" הם קווי אפרטהייד???
הרי הם נותנים שירות מיטבי לאוכלוסייה מסוימת מפני שהם מחברים בין נקודות עניין של אותה אוכלוסיה.

אותו דבר צריך להקים קווים המשרתים את נק' העניין של האוכלוסייה הפלשתינית הם יקבלו שירות טוב יותר וירד עומס מהקווים הקיימים. האם זה אפרטהייד???

מדוע שירות טוב יותר הוא אפרטהייד?
רק מפני שתופעת הלוואי של שירות כזה תהיה הפרדה שתיווצר מאליה???

האם בשם הדו קיום הקדוש הפלשתינים צריכים לסבול משירות גרוע ביחד עם שאר תושבי השומרון???

תחושתי היא כי זועקי האפרטהייד רוצים להמשיך לראות את הפלשתינים כאוכלוסייה נחשלת בשם הדו קיום הקדוש
 

amirv

New member
הנחיות משרד התחבורה ברורות מאד

פלשתינים יושבים באוטובוס במקום אזרחי ישראל
לאחרונה יצא לי לנסוע כמה פעמים לביתר עילית בשעות אחה"צ (4-5), וראיתי שישנם פלשתינים העולים בתחנות העליה הראשונות על מנת לרדת בחוסאן (הפלשתינית), עצם הענין של הנסיעה שלהם היא בסדר, עד כה לא נתקלתי בשום מקרה של עוינות מיוחדת או הטרדה מינית, העניין הוא שבשעות האלו האוטובוסים בד"כ עמוסים ויכול להיווצר מצב שרבע/שליש מהיושבים אינם אזרחי ישראל, ואזרחים ישראלים שמממנים במיסיהם את התח"צ נאלצים לעמוד.
במה זה שונה מתיירים? אז ככה:
1.תיירים לא עוינים את המדינה.
2.תיירים ישמחו בחפץ לב לארח אותי ואת כולם במדינותיהם שלהם בתח"צ.
3.תיירים לא נוסעים בקביעות באוטובוסים כאלו.
כל הסיבות הללו לא מתקיימות במקרה הנ"ל, ועל אף שאני באופן אישי שמח על הדו קיום שנוצר בין תושבי ביתר לשכיניהם הפלשתינים, עדיין אני לא חושב שהזכויות של אזרחי ישראל צריכים להיפגע בגללו.
הנחיות משרד התחבורה ברורות מאד
חובה להעלות כל נוסע משלם (למעט חריגים כגון עירומים, שיכורים וכו') ללא קשר למוצאו וללא חקירה.

האחריות על מניעת עליית שוהים בלתי חוקיים (בניגוד לפועלים חוקיים עם אשרה שגם משלמים מיסים בצורה כלשהי) מוטלת על כוחות הבטחון (צה"ל, מג"ב,משטרה, תלוי איפה במסלול עושים את הבדיקה).

כל הנוסעים שווים בפני המדינה. וכמקובל בעולם, מי שעולה ראשון יושב ראשון, מי שעולה אחרון לפעמים עומד. דווקא בקווי ביתר, אני מנחש שמרבית הפלסטינים עולים בתחנה האחרונה בעיר בגילה והם אלה שעומדים. בכיוון הלוך הם עולים בתחנה האחרונה של ביתר עילית ושוב הם אלה שעומדים.

אם יש עומס צריך לתגבר ללא קשר לסוג הנוסעים, היכולת לתגבר אמנם תלויה בכסף מהאוצר, אבל דווקא בביתר עילית מנגנון התקצוב קצת קל יותר מאשר במקומות אחרים.

התופעה מוכרת גם ממודיעין עילית ומאריאל, ולאחרונה זכתה להדים רבים בקווי אריאל בו המתנחלים לא חסכו מפיהם הערות גזעניות, דבר שגם התפרסם בעולם בתור דרישה ל"קווי אפרטהייד" (חפשו בגוגל). צריך לציין שגם כשיש מקרים לא נעימים של הטרדות מצד נוסעים מסויימים, התגובות והפתרונות צריכות להיות לעניינו של אדם ולא לעניינו של ציבור שלם. זה ההבדל בין התרעה על בעיה (שבקווי אריאל אכן קיימת) לבין גזענות גרידא.
 

oren162

New member
עדיין

הנחיות משרד התחבורה ברורות מאד
חובה להעלות כל נוסע משלם (למעט חריגים כגון עירומים, שיכורים וכו') ללא קשר למוצאו וללא חקירה.

האחריות על מניעת עליית שוהים בלתי חוקיים (בניגוד לפועלים חוקיים עם אשרה שגם משלמים מיסים בצורה כלשהי) מוטלת על כוחות הבטחון (צה"ל, מג"ב,משטרה, תלוי איפה במסלול עושים את הבדיקה).

כל הנוסעים שווים בפני המדינה. וכמקובל בעולם, מי שעולה ראשון יושב ראשון, מי שעולה אחרון לפעמים עומד. דווקא בקווי ביתר, אני מנחש שמרבית הפלסטינים עולים בתחנה האחרונה בעיר בגילה והם אלה שעומדים. בכיוון הלוך הם עולים בתחנה האחרונה של ביתר עילית ושוב הם אלה שעומדים.

אם יש עומס צריך לתגבר ללא קשר לסוג הנוסעים, היכולת לתגבר אמנם תלויה בכסף מהאוצר, אבל דווקא בביתר עילית מנגנון התקצוב קצת קל יותר מאשר במקומות אחרים.

התופעה מוכרת גם ממודיעין עילית ומאריאל, ולאחרונה זכתה להדים רבים בקווי אריאל בו המתנחלים לא חסכו מפיהם הערות גזעניות, דבר שגם התפרסם בעולם בתור דרישה ל"קווי אפרטהייד" (חפשו בגוגל). צריך לציין שגם כשיש מקרים לא נעימים של הטרדות מצד נוסעים מסויימים, התגובות והפתרונות צריכות להיות לעניינו של אדם ולא לעניינו של ציבור שלם. זה ההבדל בין התרעה על בעיה (שבקווי אריאל אכן קיימת) לבין גזענות גרידא.
עדיין
ההגדרה של "קווי אפרטהייד" היא מוגזמת ביותר בקשר למקרה הזה.

וזה שבאתרים מסוימים ובכל מני מקומות בעלום צועקים את זה ,זה עדיין לא הופך את זה לנכון, מה גם שיש להם מניע מובהק להכפיש את ישראל.
 

droriko

New member
נו ברור שזה התפרסם בעולם

הנחיות משרד התחבורה ברורות מאד
חובה להעלות כל נוסע משלם (למעט חריגים כגון עירומים, שיכורים וכו') ללא קשר למוצאו וללא חקירה.

האחריות על מניעת עליית שוהים בלתי חוקיים (בניגוד לפועלים חוקיים עם אשרה שגם משלמים מיסים בצורה כלשהי) מוטלת על כוחות הבטחון (צה"ל, מג"ב,משטרה, תלוי איפה במסלול עושים את הבדיקה).

כל הנוסעים שווים בפני המדינה. וכמקובל בעולם, מי שעולה ראשון יושב ראשון, מי שעולה אחרון לפעמים עומד. דווקא בקווי ביתר, אני מנחש שמרבית הפלסטינים עולים בתחנה האחרונה בעיר בגילה והם אלה שעומדים. בכיוון הלוך הם עולים בתחנה האחרונה של ביתר עילית ושוב הם אלה שעומדים.

אם יש עומס צריך לתגבר ללא קשר לסוג הנוסעים, היכולת לתגבר אמנם תלויה בכסף מהאוצר, אבל דווקא בביתר עילית מנגנון התקצוב קצת קל יותר מאשר במקומות אחרים.

התופעה מוכרת גם ממודיעין עילית ומאריאל, ולאחרונה זכתה להדים רבים בקווי אריאל בו המתנחלים לא חסכו מפיהם הערות גזעניות, דבר שגם התפרסם בעולם בתור דרישה ל"קווי אפרטהייד" (חפשו בגוגל). צריך לציין שגם כשיש מקרים לא נעימים של הטרדות מצד נוסעים מסויימים, התגובות והפתרונות צריכות להיות לעניינו של אדם ולא לעניינו של ציבור שלם. זה ההבדל בין התרעה על בעיה (שבקווי אריאל אכן קיימת) לבין גזענות גרידא.
נו ברור שזה התפרסם בעולם
כי הרי העולם הוא כל כך הגון וחותר לצדק והאמת. את העולם לא מעניין כל ההטרדות מצד הערבים בקוי 86 או ברכבת הקלה בירושלים. הם פשוט עסוקים בלחכות שמתנחל יעשה את זה כדי לעשות מזה כותרות ראשיות. כשמשרד התחבורה קובע נהלים הוא לא צריך להתחשב באנטישמיות האירופאית.
 

down under

New member
גזענות היא המצאה של השמאל הקיצוני

הנחיות משרד התחבורה ברורות מאד
חובה להעלות כל נוסע משלם (למעט חריגים כגון עירומים, שיכורים וכו') ללא קשר למוצאו וללא חקירה.

האחריות על מניעת עליית שוהים בלתי חוקיים (בניגוד לפועלים חוקיים עם אשרה שגם משלמים מיסים בצורה כלשהי) מוטלת על כוחות הבטחון (צה"ל, מג"ב,משטרה, תלוי איפה במסלול עושים את הבדיקה).

כל הנוסעים שווים בפני המדינה. וכמקובל בעולם, מי שעולה ראשון יושב ראשון, מי שעולה אחרון לפעמים עומד. דווקא בקווי ביתר, אני מנחש שמרבית הפלסטינים עולים בתחנה האחרונה בעיר בגילה והם אלה שעומדים. בכיוון הלוך הם עולים בתחנה האחרונה של ביתר עילית ושוב הם אלה שעומדים.

אם יש עומס צריך לתגבר ללא קשר לסוג הנוסעים, היכולת לתגבר אמנם תלויה בכסף מהאוצר, אבל דווקא בביתר עילית מנגנון התקצוב קצת קל יותר מאשר במקומות אחרים.

התופעה מוכרת גם ממודיעין עילית ומאריאל, ולאחרונה זכתה להדים רבים בקווי אריאל בו המתנחלים לא חסכו מפיהם הערות גזעניות, דבר שגם התפרסם בעולם בתור דרישה ל"קווי אפרטהייד" (חפשו בגוגל). צריך לציין שגם כשיש מקרים לא נעימים של הטרדות מצד נוסעים מסויימים, התגובות והפתרונות צריכות להיות לעניינו של אדם ולא לעניינו של ציבור שלם. זה ההבדל בין התרעה על בעיה (שבקווי אריאל אכן קיימת) לבין גזענות גרידא.
גזענות היא המצאה של השמאל הקיצוני
על מנת להשתיק או להגחיך או להוציא אל מחוץ לגבולות הלגיטימציה את טיעוניו
של הימין.
הכוונה בכאילו גזענות, שכן זה לא גזענות, ביחס של היהודי הנפוץ/ממוצע/שכיח כלפי
הערבי/פלשתינאי הנפוץ/ממוצע/שכיח.

לא ולא, זה לא גזענות זה עניין של מאבק לאומי או לעתים מאבק דתי.

גזענות היתה אם המתנחלים לא היו מסכימים שאנשים כהי עור, נניח עולים מאתיופיה,
ישבו לידם באותו ספסל, כפי שהיה בעבר בדרום אפריקה ובמדינות דרום ארה"ב.

גזענות היא אפליה על רקע מגדרי או גזעי או צבע עור ואין לה ולא כלום עם הסכסוך
הישראלי - ערבי או הישראלי - פלשתינאי.


לא אומר שאין גזענות בארץ, יש ודי הרבה, בדיוק כמו בכל מדינה בעולם.
נניח השנאה למסתננים היא בעיקר בשל צבע עורם, הרי אין כזה אנטי לפועלים
הזרים הסינים, תאילנדים, פיליפינים ורומנים (עוד יש עובדים זרים מרומניה בארץ?).
 

Ccyclist

Well-known member
הבעיה עם המסתננים היא שאינם מכבדים את הגבול

גזענות היא המצאה של השמאל הקיצוני
על מנת להשתיק או להגחיך או להוציא אל מחוץ לגבולות הלגיטימציה את טיעוניו
של הימין.
הכוונה בכאילו גזענות, שכן זה לא גזענות, ביחס של היהודי הנפוץ/ממוצע/שכיח כלפי
הערבי/פלשתינאי הנפוץ/ממוצע/שכיח.

לא ולא, זה לא גזענות זה עניין של מאבק לאומי או לעתים מאבק דתי.

גזענות היתה אם המתנחלים לא היו מסכימים שאנשים כהי עור, נניח עולים מאתיופיה,
ישבו לידם באותו ספסל, כפי שהיה בעבר בדרום אפריקה ובמדינות דרום ארה"ב.

גזענות היא אפליה על רקע מגדרי או גזעי או צבע עור ואין לה ולא כלום עם הסכסוך
הישראלי - ערבי או הישראלי - פלשתינאי.


לא אומר שאין גזענות בארץ, יש ודי הרבה, בדיוק כמו בכל מדינה בעולם.
נניח השנאה למסתננים היא בעיקר בשל צבע עורם, הרי אין כזה אנטי לפועלים
הזרים הסינים, תאילנדים, פיליפינים ורומנים (עוד יש עובדים זרים מרומניה בארץ?).
הבעיה עם המסתננים היא שאינם מכבדים את הגבול

המסתננים ממצריים הם חלק מתופעה רחבה יותר של הצבעה ברגליים עבור שלטון אירופאי, והאנשים האלו לא יבחלו באף אמצעי כדי להגיע למחוז חפצם - עובדה שבתחילת המאה ה21 הם הקימו מחנה פליטים על אדמת הרפובליקה הצרפתית בכפר הצרפתי סאנגאט Sangatte בסמוך למנהרת היורוסטאר. http://en.wikipedia.org/wiki/Sangatte#Refugee_camp

מבחינה חוקית הם היו צריכים לבקש מקלט במדינה האירופית הבטוחה הראשונה (והם נכנסו לאיחוד דרך ספרד או איטליה), אך הם המשיכו גם דרך המדינה הבטוחה השניה (צרפת) והקימו מחנה פליטים כי יעדם היה במדינה שלישית (בריטניה).

והמבין יבין מדוע לא פנו לנציבות ה UNHCR בקהיר - שלה יש משרדים עם דגל, וכן קבוצות עבודה בריכוזי פליטים במצריים, אלא למבריחים הבדואים.
 

down under

New member
א) מאוד משעשע אותי, לא משעשע אותי אלא

הבעיה עם המסתננים היא שאינם מכבדים את הגבול

המסתננים ממצריים הם חלק מתופעה רחבה יותר של הצבעה ברגליים עבור שלטון אירופאי, והאנשים האלו לא יבחלו באף אמצעי כדי להגיע למחוז חפצם - עובדה שבתחילת המאה ה21 הם הקימו מחנה פליטים על אדמת הרפובליקה הצרפתית בכפר הצרפתי סאנגאט Sangatte בסמוך למנהרת היורוסטאר. http://en.wikipedia.org/wiki/Sangatte#Refugee_camp

מבחינה חוקית הם היו צריכים לבקש מקלט במדינה האירופית הבטוחה הראשונה (והם נכנסו לאיחוד דרך ספרד או איטליה), אך הם המשיכו גם דרך המדינה הבטוחה השניה (צרפת) והקימו מחנה פליטים כי יעדם היה במדינה שלישית (בריטניה).

והמבין יבין מדוע לא פנו לנציבות ה UNHCR בקהיר - שלה יש משרדים עם דגל, וכן קבוצות עבודה בריכוזי פליטים במצריים, אלא למבריחים הבדואים.
א) מאוד משעשע אותי, לא משעשע אותי אלא
ממש מאוד משעשע אותי לראות הומו שהוא די ימני ושמרן בדעותיו הפוליטיות.
בחיי. אני לא צוחק אני רציני.
אתה עוף מאוד נדיר. בד"כ מעל ל-80% מבני הקהילה הם נעים בין מעט שמאלה מהמרכז ועד לשמאל אולטרה רדיקאלי להחריד.

ב) מסכים לגמרי עם דבריך לגבי המסתננים. אני מתנגד להם.

ג) אבל, עדיין אם היו מגיעים לישראל לא 60,000 שחורים מאפריקה בדרך לא חוקית
אלא 120,000 (כמות כפולה!) של מסתננים לבנים היתה הרבה פחות זעקה ובכי
ונהי. הרבה הרבה פחות. אני לא חושב כך אני משוכנע לחלוטי חלוטין ואפילו
לחלוטי חלוטין טין טין טין.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה