פיזור תיק (רכיב מנייתי) - דעתכם

[mimamu]

פיזור תיק (רכיב מנייתי) - דעתכם

פיזור תיק (רכיב מנייתי) - דעתכם
מה דעתכם על הפיזור הבא בתקופה הקרובה (שימו לב שזה רק הרכיב המנייתי ולא הסולידי)? 42% - ת"א (מתוכם 90% ת"א100) שילוב ת.סל (נדלן, פיננסים\בנקים, 25/100) והשקעות בני"ע בבחירה ואופציות למניות. 37% - חו"ל (הודו, סין, לונדון, מזרח אירופה, ארה"ב) - ע"י ת.סל של המדדים המובילים בשיעורים זהים. 20% - קרנות אנרגיה (רוב ההשקעה), סחורות, טכנולוגיה, ביו-טכנולוגיה ושונות (בשיעור נמוך) - כאשר העקרון המנחה הוא פיזור גיאוגרפי בקרנות הנבחרות. אשמח לשמוע את דעתכם המלומדת.

 

[mimamu]

אופס חסר אחוז - לבחירתכם...

פיזור תיק (רכיב מנייתי) - דעתכם
מה דעתכם על הפיזור הבא בתקופה הקרובה (שימו לב שזה רק הרכיב המנייתי ולא הסולידי)? 42% - ת"א (מתוכם 90% ת"א100) שילוב ת.סל (נדלן, פיננסים\בנקים, 25/100) והשקעות בני"ע בבחירה ואופציות למניות. 37% - חו"ל (הודו, סין, לונדון, מזרח אירופה, ארה"ב) - ע"י ת.סל של המדדים המובילים בשיעורים זהים. 20% - קרנות אנרגיה (רוב ההשקעה), סחורות, טכנולוגיה, ביו-טכנולוגיה ושונות (בשיעור נמוך) - כאשר העקרון המנחה הוא פיזור גיאוגרפי בקרנות הנבחרות. אשמח לשמוע את דעתכם המלומדת.

אופס חסר אחוז - לבחירתכם...

 

[mimamu]

מנסה להקפיץ לפני שיתפספס.... דעתכם

פיזור תיק (רכיב מנייתי) - דעתכם
מה דעתכם על הפיזור הבא בתקופה הקרובה (שימו לב שזה רק הרכיב המנייתי ולא הסולידי)? 42% - ת"א (מתוכם 90% ת"א100) שילוב ת.סל (נדלן, פיננסים\בנקים, 25/100) והשקעות בני"ע בבחירה ואופציות למניות. 37% - חו"ל (הודו, סין, לונדון, מזרח אירופה, ארה"ב) - ע"י ת.סל של המדדים המובילים בשיעורים זהים. 20% - קרנות אנרגיה (רוב ההשקעה), סחורות, טכנולוגיה, ביו-טכנולוגיה ושונות (בשיעור נמוך) - כאשר העקרון המנחה הוא פיזור גיאוגרפי בקרנות הנבחרות. אשמח לשמוע את דעתכם המלומדת.

מנסה להקפיץ לפני שיתפספס.... דעתכם
חשובה... אנא... בבקשה.... טוב, לא חייבים, רק נסיון אחד נוסף... יום טוב לכם.

 

[יהושע 50]

אל תיקח את זה אישית אבל... ../images/Emo13.gif

מנסה להקפיץ לפני שיתפספס.... דעתכם
חשובה... אנא... בבקשה.... טוב, לא חייבים, רק נסיון אחד נוסף... יום טוב לכם.

אל תיקח את זה אישית אבל...

יש משהו שמייחסים לוורן באפט ושהולך בערך כך: Wide diversification is only required when investors do not understand what they are doing. שוב, לא לקחת אישית...

 

[ilanc7]

וורן גם קצת דמגוג. הבעיה

אל תיקח את זה אישית אבל...

יש משהו שמייחסים לוורן באפט ושהולך בערך כך: Wide diversification is only required when investors do not understand what they are doing. שוב, לא לקחת אישית...

וורן גם קצת דמגוג. הבעיה
שקשה להתווכח עם אחד שמרוויח. אבל השיטות שלו, לא מתאימות לכולם.הוא יכול לשבת על השקעה עד שיעבור סייקל חיים שלם. ישתנה מצב גיאופוליטי, כלכלה מקרו גלובלית, יתחלפו נגידי בנק וכיו"ב בסוף יגיד הרווחתי.

 

[mimamu]

אני לא עוסק בהשקעות ולא מתיימר

וורן גם קצת דמגוג. הבעיה
שקשה להתווכח עם אחד שמרוויח. אבל השיטות שלו, לא מתאימות לכולם.הוא יכול לשבת על השקעה עד שיעבור סייקל חיים שלם. ישתנה מצב גיאופוליטי, כלכלה מקרו גלובלית, יתחלפו נגידי בנק וכיו"ב בסוף יגיד הרווחתי.

אני לא עוסק בהשקעות ולא מתיימר
לעשות את כל הוני מהשקעות. אני מאמין בעבודה. אבל... אני משקיע את כספי בתקווה שבמינימום התערבות (בלי לקבל עידכונים שוטפים ממאיה כל יום כל היום) אצליח להשיג תשואות סבירות ולהפסיד כמה שפחות. זה הכל. יש עוד מגיבים?

 

[קרלטון]

תגובה

אני לא עוסק בהשקעות ולא מתיימר
לעשות את כל הוני מהשקעות. אני מאמין בעבודה. אבל... אני משקיע את כספי בתקווה שבמינימום התערבות (בלי לקבל עידכונים שוטפים ממאיה כל יום כל היום) אצליח להשיג תשואות סבירות ולהפסיד כמה שפחות. זה הכל. יש עוד מגיבים?

תגובה
"מינימום התערבות" זאת אומרת שסנטימנטים שנכונים היום וישתנו מחר לא אמורים להיות שיקול בתיק ההשקעות שלך. לדוגמא, קרנות אנרגיה מאוד חמות היום, אבל יכול להיות (תסריטים דימיוניים): - שעוד שנה, יפתר משבר איראן בצורה כזאת או אחרת ומחיר הנפט ירד ב-15$. - שעוד שנתיים, תפתרנה גם הבעיות בעיראק במידה מסוימת, תפוקת הנפט משם תעלה משמעותית ומחיר הנפט ירד בעוד 15$. - שעוד שלוש שנים, יפרוץ משבר כלכלי בסין, שיוריד דרסטית את הביקוש לנפט שם ואת מחיר הנפט בעוד 15$. - שעוד ארבע שנים, תבשיל טכנולוגיית הפקת נפט מחולות זפת, ותוריד את מחיר הנפט בעוד 10$ (צריך להיזהר, תכף אני מגיע למחיר שלילי). מה תעשה אז עם קרנות האנרגיה שלך? חוץ מזה, שים לב שישראל נחשבת שוק מתעורר ומתפתח, כלומר עם סיכון גבוה יותר מארה"ב ואירופה. אם אתה שם 42% בארץ, מדובר על תיק מסוכן. אתה בעצם מהמר עם אחוז משמעותי ביותר מהתיק שלך, על השוק הישראלי, שהוא שבריר אחוז קטן מהכלכלה הבינ"ל. למה?

 

[mimamu]

תודה, קרלטון והנה התייחסותי

תגובה
"מינימום התערבות" זאת אומרת שסנטימנטים שנכונים היום וישתנו מחר לא אמורים להיות שיקול בתיק ההשקעות שלך. לדוגמא, קרנות אנרגיה מאוד חמות היום, אבל יכול להיות (תסריטים דימיוניים): - שעוד שנה, יפתר משבר איראן בצורה כזאת או אחרת ומחיר הנפט ירד ב-15$. - שעוד שנתיים, תפתרנה גם הבעיות בעיראק במידה מסוימת, תפוקת הנפט משם תעלה משמעותית ומחיר הנפט ירד בעוד 15$. - שעוד שלוש שנים, יפרוץ משבר כלכלי בסין, שיוריד דרסטית את הביקוש לנפט שם ואת מחיר הנפט בעוד 15$. - שעוד ארבע שנים, תבשיל טכנולוגיית הפקת נפט מחולות זפת, ותוריד את מחיר הנפט בעוד 10$ (צריך להיזהר, תכף אני מגיע למחיר שלילי). מה תעשה אז עם קרנות האנרגיה שלך? חוץ מזה, שים לב שישראל נחשבת שוק מתעורר ומתפתח, כלומר עם סיכון גבוה יותר מארה"ב ואירופה. אם אתה שם 42% בארץ, מדובר על תיק מסוכן. אתה בעצם מהמר עם אחוז משמעותי ביותר מהתיק שלך, על השוק הישראלי, שהוא שבריר אחוז קטן מהכלכלה הבינ"ל. למה?

תודה, קרלטון והנה התייחסותי
ראשית, כאשר ני מדבר על מינמום השקעה כוונתי כמובן שאינני סוחר יום. יתכן ואשנה את אחזקותי בשיעורים מסויימים בטווח הארוך אך אני רוצה לראות שמבנה האחזקות ממנו אני מתחיל הוא סביר לתקופה העכשווית. כאשר יהיו שינויים כמובן שאשנה את אחזקותי. (אגב, לצורך הבהרה לכולם, זה כמעט מבנה התיק שלי כיום בשינויים קלים). קרלטון, לגבי טענתך אודות הכלכלה הישראלית יש לי תשובה [שלא תתאים לך מתוקף היותך אזרח ארה"ב (נכון? או שאני טועה?) אך מאוד מתאימה להשקפתי]. הרעיון מאחורי השקעה בשוק הישראלי בשיעור גדול יותר נובע משתי סיבות עיקריות. א. החשיפה שלי למידע על שוק ההון הישראלי גדולה לאין שיעור מהחשיפה שלי למידע על תוכן שווקי ההון הזרים, על כן אני יכול להיות יותר ער לשינויים, הזדמנויות וסכנות בשוק, מה שלא יתאפשר לי בשווקים זרים עקב ההשקעה הגלובלית שלי בהם (ת. סל בדר"כ). ב. כאזרח ישראל השקפתי על סיכון השוק שונה מאזרח חו"ל, אסביר: כאשר אתה בא לקנות אג"ח ממשלתי למשל (בארה"ב) ואתה רוצה תשואה הכי בטוחה אתה מחפש את הדרוג הכי גבוה [נניח לריבית רגע], מסתבר שישראל איננה נמצאת בקטגוריה הזו, לכן אני כתושב ישראל אסכים לקנות אג"ח של ממשלת ישראל, או של חברת החשמל למשל למרות דירוגו הנמוך יותר שכן לגבי הדירוג שלו הוא AAA (מהמבט שלי כאזרח). במידה ואני טועה וממשלת ישראל לא תוכל לפרוע את חובה הרי שהסיכון שבוא אני נמצא גדול לאין שיעור מהסיכון הכלכלי שבהשקעה באג"ח (מלחמה כוללת, הפיכה פראית או השד יודע מה - שהם אפשרויות שאייני לוקח בחשבון כיום, ונדמה לי שכל מי שגר בארצנו (99%) עושה כמוני בעצם הישארותו כאן). מקווה שעניתי לך, אשמח לשמוע דעתך, ודעת שאר המלומדים הנוטים לנפוש בפורום מעת לעת...

 

[fox in socks]

התיק מפוזר יפה

תודה, קרלטון והנה התייחסותי
ראשית, כאשר ני מדבר על מינמום השקעה כוונתי כמובן שאינני סוחר יום. יתכן ואשנה את אחזקותי בשיעורים מסויימים בטווח הארוך אך אני רוצה לראות שמבנה האחזקות ממנו אני מתחיל הוא סביר לתקופה העכשווית. כאשר יהיו שינויים כמובן שאשנה את אחזקותי. (אגב, לצורך הבהרה לכולם, זה כמעט מבנה התיק שלי כיום בשינויים קלים). קרלטון, לגבי טענתך אודות הכלכלה הישראלית יש לי תשובה [שלא תתאים לך מתוקף היותך אזרח ארה"ב (נכון? או שאני טועה?) אך מאוד מתאימה להשקפתי]. הרעיון מאחורי השקעה בשוק הישראלי בשיעור גדול יותר נובע משתי סיבות עיקריות. א. החשיפה שלי למידע על שוק ההון הישראלי גדולה לאין שיעור מהחשיפה שלי למידע על תוכן שווקי ההון הזרים, על כן אני יכול להיות יותר ער לשינויים, הזדמנויות וסכנות בשוק, מה שלא יתאפשר לי בשווקים זרים עקב ההשקעה הגלובלית שלי בהם (ת. סל בדר"כ). ב. כאזרח ישראל השקפתי על סיכון השוק שונה מאזרח חו"ל, אסביר: כאשר אתה בא לקנות אג"ח ממשלתי למשל (בארה"ב) ואתה רוצה תשואה הכי בטוחה אתה מחפש את הדרוג הכי גבוה [נניח לריבית רגע], מסתבר שישראל איננה נמצאת בקטגוריה הזו, לכן אני כתושב ישראל אסכים לקנות אג"ח של ממשלת ישראל, או של חברת החשמל למשל למרות דירוגו הנמוך יותר שכן לגבי הדירוג שלו הוא AAA (מהמבט שלי כאזרח). במידה ואני טועה וממשלת ישראל לא תוכל לפרוע את חובה הרי שהסיכון שבוא אני נמצא גדול לאין שיעור מהסיכון הכלכלי שבהשקעה באג"ח (מלחמה כוללת, הפיכה פראית או השד יודע מה - שהם אפשרויות שאייני לוקח בחשבון כיום, ונדמה לי שכל מי שגר בארצנו (99%) עושה כמוני בעצם הישארותו כאן). מקווה שעניתי לך, אשמח לשמוע דעתך, ודעת שאר המלומדים הנוטים לנפוש בפורום מעת לעת...

התיק מפוזר יפה
אבל רוב הפיזור שלך הוא גאוגרפי, לא ענפי. היתי שם לב שיש גם פיזור ענפי. בקשר לאימרה של מר באפט, ובכן יש גישה כזאת ויש גם גישה שדוגלת בפיזור סיכונים. אני לא בטוח שאפשר לומר מי היא הגישה היותר נכונה. אני לא ראיתי אף קרן שמשקיעה רק ב 3 מניות למשל ואני בטוח שמנהלי הקרן כולם חכמים זקנים ויודעים את התורה.

 

[mimamu]

תודה, שתי הערות

התיק מפוזר יפה
אבל רוב הפיזור שלך הוא גאוגרפי, לא ענפי. היתי שם לב שיש גם פיזור ענפי. בקשר לאימרה של מר באפט, ובכן יש גישה כזאת ויש גם גישה שדוגלת בפיזור סיכונים. אני לא בטוח שאפשר לומר מי היא הגישה היותר נכונה. אני לא ראיתי אף קרן שמשקיעה רק ב 3 מניות למשל ואני בטוח שמנהלי הקרן כולם חכמים זקנים ויודעים את התורה.

תודה, שתי הערות
א. פיזור ענפי נעשה הן בתוך ת"א והן ע"י הקרנות, סה"כ נוצר פיזור ענפי לדעתי במגבלות הנתונות, כמובן שהיה עדיף לפזר יותר אך זה מה שיש. ב. אל תבנה על זה שמנהלי קרנות הם המקצוענים הכי גדולים. אני מציע לך לבדוק פה ושם מי מהמכרים שלך מנהל קרן מסויימת ולשבת איתו על כוס קפה בנושא. אתה תופתע לדעת שקרנות של כמילארד או שניים מנוהלות ע"י צעירים שאין להם נסיון רב ולא ידיעה רבה על שווקי חו"ל והכלים הפיננסים שלהם מאוד מאוד טכניים (מכפיל הון וכיו"ב). אבל בטח יש גם יוצאי דופן.

 

[fox in socks]

יכול ליהיות

תודה, שתי הערות
א. פיזור ענפי נעשה הן בתוך ת"א והן ע"י הקרנות, סה"כ נוצר פיזור ענפי לדעתי במגבלות הנתונות, כמובן שהיה עדיף לפזר יותר אך זה מה שיש. ב. אל תבנה על זה שמנהלי קרנות הם המקצוענים הכי גדולים. אני מציע לך לבדוק פה ושם מי מהמכרים שלך מנהל קרן מסויימת ולשבת איתו על כוס קפה בנושא. אתה תופתע לדעת שקרנות של כמילארד או שניים מנוהלות ע"י צעירים שאין להם נסיון רב ולא ידיעה רבה על שווקי חו"ל והכלים הפיננסים שלהם מאוד מאוד טכניים (מכפיל הון וכיו"ב). אבל בטח יש גם יוצאי דופן.

יכול ליהיות
ויכול ליהיות שלא. קשה לי להאמין שכולם ללא יוצע מהכלל כאלו (גם בארץ וגם בחו"ל). אף פעם לא ראיתי קרן שמשקיעה בשיתית באפט (כלומר BUY AND HLD של 3-4 נירות). זה רק נקודה למחשבה, או איזה שהוא סימן שהשיתה שלו אינה אבסולוטית נכונה. BTW- התיק הזר שלי מכיל את IAF PHO GLW VE PKX COP פסיפיק את'נול (לא זוכר את התיקת שלהם), ככה שאתה יכו ליראות שגם אני מאמין בפיזור גאוגרפי וענפי

 

[קרלטון]

אני? אזרח ארה"ב? חחחחחחחחח

תודה, קרלטון והנה התייחסותי
ראשית, כאשר ני מדבר על מינמום השקעה כוונתי כמובן שאינני סוחר יום. יתכן ואשנה את אחזקותי בשיעורים מסויימים בטווח הארוך אך אני רוצה לראות שמבנה האחזקות ממנו אני מתחיל הוא סביר לתקופה העכשווית. כאשר יהיו שינויים כמובן שאשנה את אחזקותי. (אגב, לצורך הבהרה לכולם, זה כמעט מבנה התיק שלי כיום בשינויים קלים). קרלטון, לגבי טענתך אודות הכלכלה הישראלית יש לי תשובה [שלא תתאים לך מתוקף היותך אזרח ארה"ב (נכון? או שאני טועה?) אך מאוד מתאימה להשקפתי]. הרעיון מאחורי השקעה בשוק הישראלי בשיעור גדול יותר נובע משתי סיבות עיקריות. א. החשיפה שלי למידע על שוק ההון הישראלי גדולה לאין שיעור מהחשיפה שלי למידע על תוכן שווקי ההון הזרים, על כן אני יכול להיות יותר ער לשינויים, הזדמנויות וסכנות בשוק, מה שלא יתאפשר לי בשווקים זרים עקב ההשקעה הגלובלית שלי בהם (ת. סל בדר"כ). ב. כאזרח ישראל השקפתי על סיכון השוק שונה מאזרח חו"ל, אסביר: כאשר אתה בא לקנות אג"ח ממשלתי למשל (בארה"ב) ואתה רוצה תשואה הכי בטוחה אתה מחפש את הדרוג הכי גבוה [נניח לריבית רגע], מסתבר שישראל איננה נמצאת בקטגוריה הזו, לכן אני כתושב ישראל אסכים לקנות אג"ח של ממשלת ישראל, או של חברת החשמל למשל למרות דירוגו הנמוך יותר שכן לגבי הדירוג שלו הוא AAA (מהמבט שלי כאזרח). במידה ואני טועה וממשלת ישראל לא תוכל לפרוע את חובה הרי שהסיכון שבוא אני נמצא גדול לאין שיעור מהסיכון הכלכלי שבהשקעה באג"ח (מלחמה כוללת, הפיכה פראית או השד יודע מה - שהם אפשרויות שאייני לוקח בחשבון כיום, ונדמה לי שכל מי שגר בארצנו (99%) עושה כמוני בעצם הישארותו כאן). מקווה שעניתי לך, אשמח לשמוע דעתך, ודעת שאר המלומדים הנוטים לנפוש בפורום מעת לעת...

אני? אזרח ארה"ב? חחחחחחחחח
קודם כל, תודה על כמה דקות רצופות של צחוק אחרי ששמעתי שאני אזרח ארה"ב.

אני אמנם גר בחו"ל, אבל קודם כל האזרחות שלי היא ישראלית בלבד ודבר שני ארה"ב זה פחות או יותר המדינה הכי רחוקה ממני מבחינה גיאוגרפית. לגבי א', אני טוען שיש לך בטחון מופרז לגבי הבנתך את השוק המקומי ובמיוחד לגבי השלכות הבנה זו על עלייה או ירידה של הבורסה. לשיטתך המשקיעים המקומיים צריכים פשוט להכות שוק על ירך את הזרים, כיוון שיש להם אינפורמציה טובה יותר. לצערנו רואים במקרים רבים שדווקא הזרים רואים את כיוון השוק יותר טוב מהמקומיים. לגבי ב', מה הקשר בין האזרחות שלך לבין הסיכון? אם מדינת ישראל לא תפרע את חובותיה אין לך סיכוי טוב יותר לקבל אותם מאשר משקיע זר. אתה אומר - אם המדינה לא תפרע את האג"ח אז לא אכפת לי כי כנראה אני גם אחוסל במסגרת חדלות הפרעון הכללית? תמות נפשי עם פלישתים, עם גילונים גלילים ושחרים ושרי אוצר עם שפם (חו"ח)? נו ברצינות. אבל עזוב אותך מאג"ח, נניח שהוא בטוח מספיק. כשאני מדבר על השוק הישראלי אני מתכוון למניות, לא ליציבות מדינת ישראל. לא צריכה להיות מלחמה כוללת כדי שהשוק הישראלי ירד בחדות. השוק הישראלי הוא יותר תנודתי ומסוכן מאשר ארה"ב, לא תוכל לסובב את זה לשום כיוון אחר, גם אם תציג לי תעודת זהות, דרכון, רשיון נהיגה ממוחשב ותעודת בוחר ביחד.

 

[mimamu]

קרלטון

אני? אזרח ארה"ב? חחחחחחחחח
קודם כל, תודה על כמה דקות רצופות של צחוק אחרי ששמעתי שאני אזרח ארה"ב.

אני אמנם גר בחו"ל, אבל קודם כל האזרחות שלי היא ישראלית בלבד ודבר שני ארה"ב זה פחות או יותר המדינה הכי רחוקה ממני מבחינה גיאוגרפית. לגבי א', אני טוען שיש לך בטחון מופרז לגבי הבנתך את השוק המקומי ובמיוחד לגבי השלכות הבנה זו על עלייה או ירידה של הבורסה. לשיטתך המשקיעים המקומיים צריכים פשוט להכות שוק על ירך את הזרים, כיוון שיש להם אינפורמציה טובה יותר. לצערנו רואים במקרים רבים שדווקא הזרים רואים את כיוון השוק יותר טוב מהמקומיים. לגבי ב', מה הקשר בין האזרחות שלך לבין הסיכון? אם מדינת ישראל לא תפרע את חובותיה אין לך סיכוי טוב יותר לקבל אותם מאשר משקיע זר. אתה אומר - אם המדינה לא תפרע את האג"ח אז לא אכפת לי כי כנראה אני גם אחוסל במסגרת חדלות הפרעון הכללית? תמות נפשי עם פלישתים, עם גילונים גלילים ושחרים ושרי אוצר עם שפם (חו"ח)? נו ברצינות. אבל עזוב אותך מאג"ח, נניח שהוא בטוח מספיק. כשאני מדבר על השוק הישראלי אני מתכוון למניות, לא ליציבות מדינת ישראל. לא צריכה להיות מלחמה כוללת כדי שהשוק הישראלי ירד בחדות. השוק הישראלי הוא יותר תנודתי ומסוכן מאשר ארה"ב, לא תוכל לסובב את זה לשום כיוון אחר, גם אם תציג לי תעודת זהות, דרכון, רשיון נהיגה ממוחשב ותעודת בוחר ביחד.

קרלטון
מצטער על עלילות השוא בה האשמתי אותך במגורים בארה"ב (מה שמסתבר היה עולה לך הרבה שעות טיסה...), תודה על התייחסותך, לקחתי את דבריך לתשומת ליבי. בנוגע ל"תמות נפשי עם פלשתים" אולי באמת אני נגוע בעודף אמון בפוטנציאל של המדינה שלי... או זה נאיבי מצידי... אני צריך באמת לחשוב על זה יותר. אבל אני עדיין חושב ששוק מקומי צריך להצמד לשיקול של השפעת פערי מטבע. זו גם נקודה לא. בסופו של יום אני חי בשקלים... תודה.

 

[gkeidar]

מסכים ומאמין (מאד) בהלך הרוח הזה

אל תיקח את זה אישית אבל...

יש משהו שמייחסים לוורן באפט ושהולך בערך כך: Wide diversification is only required when investors do not understand what they are doing. שוב, לא לקחת אישית...

מסכים ומאמין (מאד) בהלך הרוח הזה
לפני כמה שבועות היה כאן גל של חשיפה של תיקים שחושפיהם בקשו חוות דעת עליהם. גם היה לפחות אחד שסיים איזה קורס שהוא יישם אותו על התיק האישי שלו ובקש חוות דעת על הפיזור שלו. בקורסים לברוקרים מלמדים איך לפזר כדי לשמור על התחת מפני תביעות ושם רע של ברוקר שמאדה תיקים, מאבד לקוחות ובכלל זה גם את הביזנס שלו. תכלית השיטה הזאת היא מניעת מצב שתיק של לקוח התפוצץ (התאדה) בגלל השקעה מסוימת. פיזור הוא תעודת ביטוח של ברוקרים לשימור לקוחותיהם, כשבתכל''ס היא מניבה סיכון מינימלי שנושא פוטנציאל מוגבל של רווחים תוך שמירה על שביעות רצון יחסית של לקוחות, כדי שלא יכנסו לפאניקה מהתכווצות פתאומית של התיק. השיטה הזאת מקנה כמובן ובעקיפין גם ביטוח מסוים ללקוח; אבל, מגבילה כאמור משמעותית את הסיכוי לרווחים שהם מעבר לסביבה של ברירת המחדל של השוק. אפשר להשוות את זה לישיבה בקזינו בשולחן של 21 איפה שאין הגבלה על מספר הידיים שאפשר לשחק. במצב כזה תשומת הלב של השחקן מפוזרת על מספר ידיים במקום יד אחת, מה שמגביל את הריכוז ביד הראשית (כביכול) והסיכוי לצאת בסוף לא מורווח ולא מופסד די גבוה. כדי לנסות להרוויח בגדול, מהמרים ובכמה שאפשר יותר על מה שהכי מאמינים בו. פיזור מוגבל מאד מתקבל על הדעת, אבל אני ראיתי פיזורים (גם כאן) שהם בבחינת השקעה כמעט בכל אלמנט של השוק ובכל תת אלמנט שלו. כדי להשיג כזה פיזור לא צריך להשקיע עצמאית בכל כך הרבה ני''ע. יש קרנות שתכליתן הוא בדיוק כזה פיזור ואפשר לשים באחת כזאת את כל הכסף כשהתוצאה קרוב לוודאי מאד תהיה כנראה פחות או יותר קופי של הפיזור הרבתי באופן עצמאי. במקרה כזה גם לא צריך לשלם עמלות שוב ושוב ולעקוב אחרי התיק, כי משלמים עמלה קבועה מראש לקרן שמנהלה והנהלתה עושים את העבודה הזאת למחייתם עבור הלקוח. בהצלחה לכולם!

 

[fox in socks]

פיזור הוא לא רק כסתח ברוקרי

מסכים ומאמין (מאד) בהלך הרוח הזה
לפני כמה שבועות היה כאן גל של חשיפה של תיקים שחושפיהם בקשו חוות דעת עליהם. גם היה לפחות אחד שסיים איזה קורס שהוא יישם אותו על התיק האישי שלו ובקש חוות דעת על הפיזור שלו. בקורסים לברוקרים מלמדים איך לפזר כדי לשמור על התחת מפני תביעות ושם רע של ברוקר שמאדה תיקים, מאבד לקוחות ובכלל זה גם את הביזנס שלו. תכלית השיטה הזאת היא מניעת מצב שתיק של לקוח התפוצץ (התאדה) בגלל השקעה מסוימת. פיזור הוא תעודת ביטוח של ברוקרים לשימור לקוחותיהם, כשבתכל''ס היא מניבה סיכון מינימלי שנושא פוטנציאל מוגבל של רווחים תוך שמירה על שביעות רצון יחסית של לקוחות, כדי שלא יכנסו לפאניקה מהתכווצות פתאומית של התיק. השיטה הזאת מקנה כמובן ובעקיפין גם ביטוח מסוים ללקוח; אבל, מגבילה כאמור משמעותית את הסיכוי לרווחים שהם מעבר לסביבה של ברירת המחדל של השוק. אפשר להשוות את זה לישיבה בקזינו בשולחן של 21 איפה שאין הגבלה על מספר הידיים שאפשר לשחק. במצב כזה תשומת הלב של השחקן מפוזרת על מספר ידיים במקום יד אחת, מה שמגביל את הריכוז ביד הראשית (כביכול) והסיכוי לצאת בסוף לא מורווח ולא מופסד די גבוה. כדי לנסות להרוויח בגדול, מהמרים ובכמה שאפשר יותר על מה שהכי מאמינים בו. פיזור מוגבל מאד מתקבל על הדעת, אבל אני ראיתי פיזורים (גם כאן) שהם בבחינת השקעה כמעט בכל אלמנט של השוק ובכל תת אלמנט שלו. כדי להשיג כזה פיזור לא צריך להשקיע עצמאית בכל כך הרבה ני''ע. יש קרנות שתכליתן הוא בדיוק כזה פיזור ואפשר לשים באחת כזאת את כל הכסף כשהתוצאה קרוב לוודאי מאד תהיה כנראה פחות או יותר קופי של הפיזור הרבתי באופן עצמאי. במקרה כזה גם לא צריך לשלם עמלות שוב ושוב ולעקוב אחרי התיק, כי משלמים עמלה קבועה מראש לקרן שמנהלה והנהלתה עושים את העבודה הזאת למחייתם עבור הלקוח. בהצלחה לכולם!

פיזור הוא לא רק כסתח ברוקרי
תן לי להזכיר לך 2 חברות מצוינות אנרון ווורלדקום. מה אם הית מושקע בהן עם כל כספך (או רבע ממנו)?

 

[gkeidar]

אולי הייתי מפסיד את כל או רבע כספי

פיזור הוא לא רק כסתח ברוקרי
תן לי להזכיר לך 2 חברות מצוינות אנרון ווורלדקום. מה אם הית מושקע בהן עם כל כספך (או רבע ממנו)?

אולי הייתי מפסיד את כל או רבע כספי
אבל שם (כמו בדרך כלל) ההפסד לא היה בין לילה ואלה שנשארו שם עד הסוף הם בעיקר גימלאים אידיוטים שהאמינו בממסד שכביכול יגן עליהם, בשקרים שהחברה ומנהליה ספרו ובעיקר בזה שהחברה תשתקם, במקום להיות עירניים ולהאמין בעצמם. הם התעלמו מהעובדות כמו שמספרים למשל שיהודים רבים התעלמו ולא רצו להאמין במה שקרה באירופה במהעה''ש תחת השלטון שאיני רוצה לנקוב בשמו. אפאטיה לשמה והבכי שלאחריה... חבר'ה כמוך שומרים יד על הדופק ומשתתפים בפורום השקעות. צריך לקחת כל דבר בפרופורציה מתקבלת על הדעת ובעיקר לדאוג שדברים יובנו בהקשרם הנכון והרלוונטי.

 

[fox in socks]

אנכנו כולנו חכמים לאחר מעשה

אולי הייתי מפסיד את כל או רבע כספי
אבל שם (כמו בדרך כלל) ההפסד לא היה בין לילה ואלה שנשארו שם עד הסוף הם בעיקר גימלאים אידיוטים שהאמינו בממסד שכביכול יגן עליהם, בשקרים שהחברה ומנהליה ספרו ובעיקר בזה שהחברה תשתקם, במקום להיות עירניים ולהאמין בעצמם. הם התעלמו מהעובדות כמו שמספרים למשל שיהודים רבים התעלמו ולא רצו להאמין במה שקרה באירופה במהעה''ש תחת השלטון שאיני רוצה לנקוב בשמו. אפאטיה לשמה והבכי שלאחריה... חבר'ה כמוך שומרים יד על הדופק ומשתתפים בפורום השקעות. צריך לקחת כל דבר בפרופורציה מתקבלת על הדעת ובעיקר לדאוג שדברים יובנו בהקשרם הנכון והרלוונטי.

אנכנו כולנו חכמים לאחר מעשה
אבל הרבה אנשים טובים (וחכמים) עיבדו שם המון כסף, כמו גם במוקום אחרים. לגיטמי מאד לא לפזר סיכונים, אבל אי אפשר לבטל בהנף יד תיק מבוזר ככסת"ח וטו לא.

 

[Pre Diarhea Syndrome]

לא. פיזור = הקטנת סטיית התקן.

אולי הייתי מפסיד את כל או רבע כספי
אבל שם (כמו בדרך כלל) ההפסד לא היה בין לילה ואלה שנשארו שם עד הסוף הם בעיקר גימלאים אידיוטים שהאמינו בממסד שכביכול יגן עליהם, בשקרים שהחברה ומנהליה ספרו ובעיקר בזה שהחברה תשתקם, במקום להיות עירניים ולהאמין בעצמם. הם התעלמו מהעובדות כמו שמספרים למשל שיהודים רבים התעלמו ולא רצו להאמין במה שקרה באירופה במהעה''ש תחת השלטון שאיני רוצה לנקוב בשמו. אפאטיה לשמה והבכי שלאחריה... חבר'ה כמוך שומרים יד על הדופק ומשתתפים בפורום השקעות. צריך לקחת כל דבר בפרופורציה מתקבלת על הדעת ובעיקר לדאוג שדברים יובנו בהקשרם הנכון והרלוונטי.

לא. פיזור = הקטנת סטיית התקן.
התשואה יכולה להשאר אותו דבר אך הסטיית תקן תקטן. זה המשמעות של פיזור תיק. תרענן אצליך את מודל CAPM.

 

[הצב המהיר]

כפי שכבר נכתב פה המרכיב התל אביבי

פיזור תיק (רכיב מנייתי) - דעתכם
מה דעתכם על הפיזור הבא בתקופה הקרובה (שימו לב שזה רק הרכיב המנייתי ולא הסולידי)? 42% - ת"א (מתוכם 90% ת"א100) שילוב ת.סל (נדלן, פיננסים\בנקים, 25/100) והשקעות בני"ע בבחירה ואופציות למניות. 37% - חו"ל (הודו, סין, לונדון, מזרח אירופה, ארה"ב) - ע"י ת.סל של המדדים המובילים בשיעורים זהים. 20% - קרנות אנרגיה (רוב ההשקעה), סחורות, טכנולוגיה, ביו-טכנולוגיה ושונות (בשיעור נמוך) - כאשר העקרון המנחה הוא פיזור גיאוגרפי בקרנות הנבחרות. אשמח לשמוע את דעתכם המלומדת.

כפי שכבר נכתב פה המרכיב התל אביבי
גבוה מדי. גם המרכיב של הארצות המתפתחות גבוה מידי. המרכיב 20 אחוז של השקעה באנרגיה וכו' מיותר לגמרי במיוחד לגבי משקיע קטן - השקעות אלו לא הניבו היסטורית תשואה חיובית לאורך זמן. לדעתי מדובר בתיק בעל קורלציה גבוהה מידי.

 

[mimamu]

קורלציה גבוהה מידי...

כפי שכבר נכתב פה המרכיב התל אביבי
גבוה מדי. גם המרכיב של הארצות המתפתחות גבוה מידי. המרכיב 20 אחוז של השקעה באנרגיה וכו' מיותר לגמרי במיוחד לגבי משקיע קטן - השקעות אלו לא הניבו היסטורית תשואה חיובית לאורך זמן. לדעתי מדובר בתיק בעל קורלציה גבוהה מידי.

קורלציה גבוהה מידי...
חבל שלא הסבר יותר את כוונתך. אם כוונתך כי יש קורלציה בין השווקים, תבדוק בנתונים של קרן המטבע העולמית ותגלה שבאופן כללי בשווקי ההון יש קורלציה מסויימת לאחרונה. השאלה היא לאיזה קורלציה אתה מתכוון, ומה הפתרון לדעתך.