עלויות של חומרים בלבד בבניה

מצב
הנושא נעול.

bines

New member
עלויות של חומרים בלבד בבניה

עלויות של חומרים בלבד בבניה
מדובר על 4 דירות כל דירה כ 100 מ"ר בניה ,גג כ 200 מ"ר כאשר על הגג איטום מיריעות ביטומניות . חלונות -אלומיניום של קליל +ויטרינות יציאות למרפסות. חיפוי קירות חיצוניים מאבן . ריצוף-גרניט פורצל בלוקים איטונג אם אפשר לקבל פירוט של כמות החומרים העיקריים בבניה ,בלוקים,ברזל,מלט(בטון) ,טיח ,צבע,איטום ,ריצוף ,חיפוי ,קרמיקה לחדרים רטובים ,אבן,אלומיניום ,חשמל,אינסטלציה .האם שכחתי משהו? תודה על העזרה
 

gerson1

New member
בין 200$ ל2000$ למר'

עלויות של חומרים בלבד בבניה
מדובר על 4 דירות כל דירה כ 100 מ"ר בניה ,גג כ 200 מ"ר כאשר על הגג איטום מיריעות ביטומניות . חלונות -אלומיניום של קליל +ויטרינות יציאות למרפסות. חיפוי קירות חיצוניים מאבן . ריצוף-גרניט פורצל בלוקים איטונג אם אפשר לקבל פירוט של כמות החומרים העיקריים בבניה ,בלוקים,ברזל,מלט(בטון) ,טיח ,צבע,איטום ,ריצוף ,חיפוי ,קרמיקה לחדרים רטובים ,אבן,אלומיניום ,חשמל,אינסטלציה .האם שכחתי משהו? תודה על העזרה
בין 200$ ל2000$ למר'
כולל שטחים משותפים-מדרגות וכד' יש גם שכר לעבודה-פועלים, המושפעים מבחירת החומרים זה כמו לשאול כמה עולה מכונית-ניסן מיקרה או קררה 911 טורבו 4X4 בשתיהן תגיע לעבודה
 

bines

New member
אני חושב שמקומך באמת ..

בין 200$ ל2000$ למר'
כולל שטחים משותפים-מדרגות וכד' יש גם שכר לעבודה-פועלים, המושפעים מבחירת החומרים זה כמו לשאול כמה עולה מכונית-ניסן מיקרה או קררה 911 טורבו 4X4 בשתיהן תגיע לעבודה
אני חושב שמקומך באמת ..
בפורום למכוניות .
 

gamari

New member
זה לא היה מצחיק...

אני חושב שמקומך באמת ..
בפורום למכוניות .
זה לא היה מצחיק...
יש דברי "חכמה" שיפה להם השתיקה... במקומך, הייתי פונה יותר לכוון של: גרשון היקר, "תודה רבה על שהקדשת מזמנך לקרא את בקשתי, לטרוח לכתוב ולענות לי....." לעניינך נסה למצא כמאי שיכין לך כתב כמויות מפורט ע"פ תכניות העבודה וכך גם העלות המשוערת שקרובה להיות מדויקת ל-4 יח"ד שהינך חפץ לבנות וההשוואה עם המכוניות באמת נכונה,הבדלי העלות רלוונטים גם לגבי פועלים,,,, (המחיר היקר והיותר יקר)
 

bines

New member
שלום לך gamari

זה לא היה מצחיק...
יש דברי "חכמה" שיפה להם השתיקה... במקומך, הייתי פונה יותר לכוון של: גרשון היקר, "תודה רבה על שהקדשת מזמנך לקרא את בקשתי, לטרוח לכתוב ולענות לי....." לעניינך נסה למצא כמאי שיכין לך כתב כמויות מפורט ע"פ תכניות העבודה וכך גם העלות המשוערת שקרובה להיות מדויקת ל-4 יח"ד שהינך חפץ לבנות וההשוואה עם המכוניות באמת נכונה,הבדלי העלות רלוונטים גם לגבי פועלים,,,, (המחיר היקר והיותר יקר)
שלום לך gamari
התשובה שלך יותר לענין ,הפורום האדריכלות נועד וגם לנסות לתת תשובות או פתרונות ,לא חושב ששאלתי משהו מופרז . אני לא יודע אם אתה אדריכל ,אבל לדעתי אדריכל רציני ושרוצה לענות בצורה כנה ,יכול לתת השערה בגבולות מסויימים.
 

gamari

New member
בעניין התשובה

שלום לך gamari
התשובה שלך יותר לענין ,הפורום האדריכלות נועד וגם לנסות לתת תשובות או פתרונות ,לא חושב ששאלתי משהו מופרז . אני לא יודע אם אתה אדריכל ,אבל לדעתי אדריכל רציני ושרוצה לענות בצורה כנה ,יכול לתת השערה בגבולות מסויימים.
בעניין התשובה
השאלה ששאלת אינה מופרזת, והתשובה שקיבלת מקודמי הינה בהחלט בין 2 הגבולות הקיצוניים ואני נתקל בה לא מעט אצל לקוחות שמגיעים : "כמה יעלה לי לבנות את הבית..? " או " כמה יעלה לשפץ.. ?" . .כמובן שזה מלווה בבקשה לפירוט כל אלמנט ואלמנט.. אז התשובה בהתאם,אפשר באמת להשיג חומרים ב 200$ למ"ר שאותם אפשר לקנות אצל בני דודינו ואת אותם חומרים, שווי ערך טכני (שהמושג הזה חשוב מאד שרוצים לחסוך בעלויות) ניתן להשיג אצל היצרן\יבואן מקורי במחיר שיכול להגיע עד פי 10 (כן, מה ששמעת). זה נכון גם לגבי פועלים, יש את אחמד ובני משפחתו או קים סון יו וחבריו מסין\תאילנד\רומניה וכו' במחיר זול ויש את אלמוני בן פלוני מכפר סבא שעולה פי 3. בסופו של דבר זה מסתכם בכסף שאתה צריך להוציא מכיסך. ייתכן ששינוע גם יעלה לך לא מעט כסף אם המגרש שלך במקום שהגישה אליו בעייתית זה יתבטא בהובלות של חומרים, משאבות בטון וכו... כל בעל מקצוע שתעסיק (למעט קבלן שלד) תוכל לחסוך אם בעצמך תהיה זה שמפקח עליהם ושוב, תחסוך מכאן אבל תצטרך לבזבז על משהו אחר כמו זמן יקר (שגם עולה כסף) או תיקון טעויות בגלל חוסר נסיון ועוד כל מיני דברים. לכן, הצעתי מקודם של כתב הכמויות הינה דבר חשוב. אם הזמנת עבודה אצל אדריכל\ית , זכותך לבקש\לדרוש כתב כמויות מפורט המכיל עלות משוערת של כל הבניה. אם זה לא בחוזה שלך מולו\ה אולי כדאי שתוסיף כמה שקלים ע"מ שיכין לך את זה או שתעסיק כמאי (שיעבוד בתיאום עם האדריכל\ית). כך תדע בדיוק כמה יעלה לך, איפה תוכל לחסוך (אם בכלל יש צורך) או להשקיע יותר. גיחכתי קלות בעניין הפורום של המכוניות. . . . קוראים לי ניר
 

gerson1

New member
הרחבת היריעה לקשיי הבנה

עלויות של חומרים בלבד בבניה
מדובר על 4 דירות כל דירה כ 100 מ"ר בניה ,גג כ 200 מ"ר כאשר על הגג איטום מיריעות ביטומניות . חלונות -אלומיניום של קליל +ויטרינות יציאות למרפסות. חיפוי קירות חיצוניים מאבן . ריצוף-גרניט פורצל בלוקים איטונג אם אפשר לקבל פירוט של כמות החומרים העיקריים בבניה ,בלוקים,ברזל,מלט(בטון) ,טיח ,צבע,איטום ,ריצוף ,חיפוי ,קרמיקה לחדרים רטובים ,אבן,אלומיניום ,חשמל,אינסטלציה .האם שכחתי משהו? תודה על העזרה
הרחבת היריעה לקשיי הבנה
חיפוי: אבן-איזה אבן, באיזה מידות, האם "קאקולי" כ15 $ למר או דיר עמר-כ70 $ למר' קירות איטונג-כקירות פנים/מחיצות? לא כדאי-אם השתמשת באבן מבחוץ תאלץ לבצע חיפוי יבש ו/או גב בטון לאבן בבניה משולבת-בכל מקרה תחויב לקיר חוץ רב שכבתי-אבן, בטון שכבת בידוד(קלקר, רונדופלן, צמר סלעים, קש ועוד) ואח"כ בלוק 7 או קירות גבס. במידה ותשתמש בבלוק-תחויב לטיח גבס-רק" שפכטל" גבס. קירות פנים-בלוק מחיצה או גבס האם יש בדוד בקירות הפנים, אם תבוצענה מגבס? אריחי גרניט פורצלן-טווח מחירי השוק בין 34 שח' ל200$ מר (COUNTRY FLOORS בבני עטרות)-איזה תבחר? איזה מצע אתה מחויב לכל חומר, ומה מידות הריצוף. חלונות-איזה פרופול? 7000, 4000, או בלגי (עולה פי 3), רומי? איזה סוג דלתות חלונות-הזזה, כנף, קיפ, דריי קיפ, ? לכל אחד מחיר אחר תריס-PVC, אלומיניום, אלומיניום ממולא בפוליאורטן מוקצף? חשמל-צנרת מוליכים תוצרת מי-ובאיזה איכות? לוחות חשמל שקעים, מפסקים וכד'-דיג או GEWISS, LEGRAND, B+B? ברזים ואינסטלציה-GROHE, HANSA, מדגל? אביזרי אינסטלציה-אסלות (סמויות, חרסה פשוטות?), מיכלי הדחה-פלסטיים, סמויים, מונובלוק ועוד? כיורים, אגניות ואמבטיות? קרמיקה? ממ"דים (כ-4 במספר?) חדר מדרגות למבנה? צבע (האם טיח וגה או סיד)? דלתות מעקות ופרזול מערכת קולחין ודלוחין דודי חשמל ו/או שמש מפח, נירוסטה, אמאיל ועוד? מה תכנון המבנה-מבחינת הקיפו-מלבן, עיגול?(קשור לשטחי מעטפת המבנה. בקיצור-לא ניתן לתת הערכה כזאת לגבי משהו שאינו מתוכנן ולא מוגדר ומכאן באה השוואת המכוניות-טווח המחיר בין בחירות עתידיות, סטנדרטים גדולה מדי. מהם מושפעת גם עלויות המבנה בסופו של דבר(קיים קשר בין עלות החומרים לבין מחיר העבודההנגזרת מהם.
 

bines

New member
שלום לך גרשון מספר 1

הרחבת היריעה לקשיי הבנה
חיפוי: אבן-איזה אבן, באיזה מידות, האם "קאקולי" כ15 $ למר או דיר עמר-כ70 $ למר' קירות איטונג-כקירות פנים/מחיצות? לא כדאי-אם השתמשת באבן מבחוץ תאלץ לבצע חיפוי יבש ו/או גב בטון לאבן בבניה משולבת-בכל מקרה תחויב לקיר חוץ רב שכבתי-אבן, בטון שכבת בידוד(קלקר, רונדופלן, צמר סלעים, קש ועוד) ואח"כ בלוק 7 או קירות גבס. במידה ותשתמש בבלוק-תחויב לטיח גבס-רק" שפכטל" גבס. קירות פנים-בלוק מחיצה או גבס האם יש בדוד בקירות הפנים, אם תבוצענה מגבס? אריחי גרניט פורצלן-טווח מחירי השוק בין 34 שח' ל200$ מר (COUNTRY FLOORS בבני עטרות)-איזה תבחר? איזה מצע אתה מחויב לכל חומר, ומה מידות הריצוף. חלונות-איזה פרופול? 7000, 4000, או בלגי (עולה פי 3), רומי? איזה סוג דלתות חלונות-הזזה, כנף, קיפ, דריי קיפ, ? לכל אחד מחיר אחר תריס-PVC, אלומיניום, אלומיניום ממולא בפוליאורטן מוקצף? חשמל-צנרת מוליכים תוצרת מי-ובאיזה איכות? לוחות חשמל שקעים, מפסקים וכד'-דיג או GEWISS, LEGRAND, B+B? ברזים ואינסטלציה-GROHE, HANSA, מדגל? אביזרי אינסטלציה-אסלות (סמויות, חרסה פשוטות?), מיכלי הדחה-פלסטיים, סמויים, מונובלוק ועוד? כיורים, אגניות ואמבטיות? קרמיקה? ממ"דים (כ-4 במספר?) חדר מדרגות למבנה? צבע (האם טיח וגה או סיד)? דלתות מעקות ופרזול מערכת קולחין ודלוחין דודי חשמל ו/או שמש מפח, נירוסטה, אמאיל ועוד? מה תכנון המבנה-מבחינת הקיפו-מלבן, עיגול?(קשור לשטחי מעטפת המבנה. בקיצור-לא ניתן לתת הערכה כזאת לגבי משהו שאינו מתוכנן ולא מוגדר ומכאן באה השוואת המכוניות-טווח המחיר בין בחירות עתידיות, סטנדרטים גדולה מדי. מהם מושפעת גם עלויות המבנה בסופו של דבר(קיים קשר בין עלות החומרים לבין מחיר העבודההנגזרת מהם.
שלום לך גרשון מספר 1
אתה לא חייב להיות ציני ופוגע (לקשיי הבנה ). הפעם התייחסת ברור וממוקד. לפי הבנתי, מעבר לפערי המחירים של החומרים ,שמת דגש על בחירת חיפוי אבן נכונה שמשפיע במישרין על הבידוד וגם על קירות פנים/מחיצות .האם תוכל להמליץ מהי הבחירה הנכונה של חיפוי אבן עד ל 30$ למ"ר וכן האם עדיף בלוק איטונג .? ריצוף-כדי לרצף דירה של 100 מ"ר כמה מ"ר צריך לשריין גם בשביל הקנטים ? קירות פנים -בממוצע מהו אורך קירות פנים בדירה של 100 מ"ר ? מצע- מהם סוגי המצע הקיימים טיבם ועלותם ? תודה .
 

gamari

New member
עזור לנו ע"מ שנוכל לעזור לך

שלום לך גרשון מספר 1
אתה לא חייב להיות ציני ופוגע (לקשיי הבנה ). הפעם התייחסת ברור וממוקד. לפי הבנתי, מעבר לפערי המחירים של החומרים ,שמת דגש על בחירת חיפוי אבן נכונה שמשפיע במישרין על הבידוד וגם על קירות פנים/מחיצות .האם תוכל להמליץ מהי הבחירה הנכונה של חיפוי אבן עד ל 30$ למ"ר וכן האם עדיף בלוק איטונג .? ריצוף-כדי לרצף דירה של 100 מ"ר כמה מ"ר צריך לשריין גם בשביל הקנטים ? קירות פנים -בממוצע מהו אורך קירות פנים בדירה של 100 מ"ר ? מצע- מהם סוגי המצע הקיימים טיבם ועלותם ? תודה .
עזור לנו ע"מ שנוכל לעזור לך
נסה להעלות לכאן תכנית של מה שברצונך לבנות\לשפץ. יהיה יותר קל לתמחר. (קובץ של JPG), אם יש לך תכנית ממוחשבת, יהיה קל מאד להפוך אותה לתמונה
 

bines

New member
שלום ניר

עזור לנו ע"מ שנוכל לעזור לך
נסה להעלות לכאן תכנית של מה שברצונך לבנות\לשפץ. יהיה יותר קל לתמחר. (קובץ של JPG), אם יש לך תכנית ממוחשבת, יהיה קל מאד להפוך אותה לתמונה
שלום ניר
הבעיה שאין לי תוכנית . החלטתי ליזום פרוייקט בניה קטן ,המגרש עדיין לא נרכש . דבר ראשון שאני בודק זה עלויות בניה ,כל אחד שמעורב בבניה נוקב במחירים שונים עם פערים עצומים . לי יש רקע פיננסי ,אני מחפש כמות החומרים שדרוש לבצע בניה ולפי זה להתקשר עם הקבלנים או עם קבלן אחד ראשי . עם חומרים או בלי . כמו כן ללמוד מהמומחים -עצות מועילות . תודה .
 

gamari

New member
מספר דברים

שלום ניר
הבעיה שאין לי תוכנית . החלטתי ליזום פרוייקט בניה קטן ,המגרש עדיין לא נרכש . דבר ראשון שאני בודק זה עלויות בניה ,כל אחד שמעורב בבניה נוקב במחירים שונים עם פערים עצומים . לי יש רקע פיננסי ,אני מחפש כמות החומרים שדרוש לבצע בניה ולפי זה להתקשר עם הקבלנים או עם קבלן אחד ראשי . עם חומרים או בלי . כמו כן ללמוד מהמומחים -עצות מועילות . תודה .
מספר דברים
חשוב מאד שאתה מנסה לערוך אומדן עלויות, בסה"כ אתה מעוניין להרוויח. נראה לי שאתה קופץ מדרגה מהר מדי. עדיין לא רכשת את המגרש, בהנחה שעדיין זה נתון שיכול להשתנות, רצוי להשקיע יותר מחשבה וזמן במציאת הפוטנציאל שבמגרש טוב ויכול להוות עבורך נכס עם רווח. סבורני שערכת מחקר נדלנ"י ואתה יודע לקראת מה אתה הולך, אזור המגרש, גודלו, זכויות בניה, סביבה קרובה, נגישות, כווני רוח,שמש, מה בנוי מסביב או מה ייבנה מסביב. עם מי\מה גובל המגרש, קרבה למוסדות או מבני ציבור קרובים וכו וכו. אתה הגדרת לעצמך מראש ונקבת במספר שמות של חומרי בניה כי כנראה שמעת על כך מהמלצות, נסה למצא לך ספר שנקרא "בניה ללא כאבים\ורדינה קיש רודי" או משהו בסגנון של מדריך לבנית בית, תעיין בו ואולי יפתחו עיניך לדברים חדשים, אני מאמין שברגע שתעסיק מתכנן הוא יכוון אותך לחמרים אחרים שנראים לו יותר (ייתכן ותהיה מוגבל מבחינת חומרי גמר בקירות החיצוניים ברשות שבה אתה מתכוון לבנות) משיקולים שונים. ציינת חלונות של קליל - לא מחייב, ישנם עוד מספר חברות ומשווקים. כמו כן איטונג - רק מבחוץ או גם בקירות הפנימיים ? חיפוי חיצוני של אבן טבעית, איזו אבן ? אולי בכלל אבן יצוקה שהיא הרבה יותר זולה ויותר קלה במשקל, עלות ביצוע זולה. כל מיני שאלות שאתה צריך לשאול את עצמך ברגע שתהיה מגובש על תכנית ראשונית, אפילו לא משהו מחייב אלא רק כהצהרת כוונות בעניין המחיר, לבנות כיום עם כל החלופות שתמצא, קבלן+חומרים או קבלן ללא חומרים או רק חמרים עם קבלן שלד ואתה דואג לפועלים לעב' גמר וכו' וכו'. הפער ינוע בין המינימום עלות של חומר 250-300$ לבין מחיר קצת ייתר יקר לשוק בסטנדרט מאד גבוה שיכול להגיע ל 1800-2000$ וכל זה למ"ר של בניה. כמובן שאם הנך חפץ בבניה בסטנדרט מעט מעל הממוצע, שתוכל גם למכור ולהרוויח בהתאם קח בחשבון טווח עלות של בסביבות 700-1000$ למ"ר, וזה ממש הערכה גסה. אתה תדע סדר גודל של עלויות ברגע שתהיה בשלב תכנון והמתכנן שלך יוכל לתת לך אינדיקציה יותר טובה בשלב זה. ישנו ספר דקל, שזה מחירון לענף הבניה ומתעדכן כל שנה,המחירים שם לעתים לא ריאלים אבל על פיהם עורכים כתבי כמויות, אולי זה יכול לתת לך סדר גודל. כדי להשתמש בו תצטרך מושג כלשהו בטכנולוגיות של הבניה. אמנם לא ברמה של איך בונים קיר אלא מה מכיל קיר כדי שתדע לכלול בתמחיר את כל מרכיבי האלמנט (קיר) רצוי להתמקד במגרש בשלב זה ובבחירת מתכנן טוב אל תשכח שישנם כל מיני הפתעות שלא חשבת עליהם (בתקווה שלא תתקל בהן) שבסופו של דבר מייקרות לך את העסק. תצליח
 

gerson1

New member
דקל הוא הפתרון עבורך

מספר דברים
חשוב מאד שאתה מנסה לערוך אומדן עלויות, בסה"כ אתה מעוניין להרוויח. נראה לי שאתה קופץ מדרגה מהר מדי. עדיין לא רכשת את המגרש, בהנחה שעדיין זה נתון שיכול להשתנות, רצוי להשקיע יותר מחשבה וזמן במציאת הפוטנציאל שבמגרש טוב ויכול להוות עבורך נכס עם רווח. סבורני שערכת מחקר נדלנ"י ואתה יודע לקראת מה אתה הולך, אזור המגרש, גודלו, זכויות בניה, סביבה קרובה, נגישות, כווני רוח,שמש, מה בנוי מסביב או מה ייבנה מסביב. עם מי\מה גובל המגרש, קרבה למוסדות או מבני ציבור קרובים וכו וכו. אתה הגדרת לעצמך מראש ונקבת במספר שמות של חומרי בניה כי כנראה שמעת על כך מהמלצות, נסה למצא לך ספר שנקרא "בניה ללא כאבים\ורדינה קיש רודי" או משהו בסגנון של מדריך לבנית בית, תעיין בו ואולי יפתחו עיניך לדברים חדשים, אני מאמין שברגע שתעסיק מתכנן הוא יכוון אותך לחמרים אחרים שנראים לו יותר (ייתכן ותהיה מוגבל מבחינת חומרי גמר בקירות החיצוניים ברשות שבה אתה מתכוון לבנות) משיקולים שונים. ציינת חלונות של קליל - לא מחייב, ישנם עוד מספר חברות ומשווקים. כמו כן איטונג - רק מבחוץ או גם בקירות הפנימיים ? חיפוי חיצוני של אבן טבעית, איזו אבן ? אולי בכלל אבן יצוקה שהיא הרבה יותר זולה ויותר קלה במשקל, עלות ביצוע זולה. כל מיני שאלות שאתה צריך לשאול את עצמך ברגע שתהיה מגובש על תכנית ראשונית, אפילו לא משהו מחייב אלא רק כהצהרת כוונות בעניין המחיר, לבנות כיום עם כל החלופות שתמצא, קבלן+חומרים או קבלן ללא חומרים או רק חמרים עם קבלן שלד ואתה דואג לפועלים לעב' גמר וכו' וכו'. הפער ינוע בין המינימום עלות של חומר 250-300$ לבין מחיר קצת ייתר יקר לשוק בסטנדרט מאד גבוה שיכול להגיע ל 1800-2000$ וכל זה למ"ר של בניה. כמובן שאם הנך חפץ בבניה בסטנדרט מעט מעל הממוצע, שתוכל גם למכור ולהרוויח בהתאם קח בחשבון טווח עלות של בסביבות 700-1000$ למ"ר, וזה ממש הערכה גסה. אתה תדע סדר גודל של עלויות ברגע שתהיה בשלב תכנון והמתכנן שלך יוכל לתת לך אינדיקציה יותר טובה בשלב זה. ישנו ספר דקל, שזה מחירון לענף הבניה ומתעדכן כל שנה,המחירים שם לעתים לא ריאלים אבל על פיהם עורכים כתבי כמויות, אולי זה יכול לתת לך סדר גודל. כדי להשתמש בו תצטרך מושג כלשהו בטכנולוגיות של הבניה. אמנם לא ברמה של איך בונים קיר אלא מה מכיל קיר כדי שתדע לכלול בתמחיר את כל מרכיבי האלמנט (קיר) רצוי להתמקד במגרש בשלב זה ובבחירת מתכנן טוב אל תשכח שישנם כל מיני הפתעות שלא חשבת עליהם (בתקווה שלא תתקל בהן) שבסופו של דבר מייקרות לך את העסק. תצליח
דקל הוא הפתרון עבורך
בד"כ בסוף החוברת התלת חודשית יש את תשומות הבניה-שזה בעצם מה שאתה מחפש בכל מקרה, מתוך ניסיון לא קטן עם יזמים "קטנים" הרי שהעלויות הינן כדילקמן- הקרקע כ1/3עד 1/2 עלות הבניה כ-1/3 הוצאות מימון, רישיונות, מתכננים, יועצים, פיקוח וניהול כ1/3 נוסף. (שמת לב שמדובר על 1/6 מיותרת-זה השארית שבין הרווח להפסד. היום הלוהטים בשוק: שכונות דרום תל אביב(שפירא למשל, ליווינסקי וכד' שכונות מרכז העיר בירושלים אזור הנמל וקרית הממשלה בחיפה (אזורים יחסית זולים עדיין, פוטנציאל שיקום ופטורים שונים, עידוד לבניה ובעלי פוטנציאל שיוקי גבוה) אל תטרח בגין הוצאות הבניה-יש קבלן לכל כיס אך התמורה גם היא קשורה למחירי העלות
 

bines

New member
שלום לכם גרשון וניר .

דקל הוא הפתרון עבורך
בד"כ בסוף החוברת התלת חודשית יש את תשומות הבניה-שזה בעצם מה שאתה מחפש בכל מקרה, מתוך ניסיון לא קטן עם יזמים "קטנים" הרי שהעלויות הינן כדילקמן- הקרקע כ1/3עד 1/2 עלות הבניה כ-1/3 הוצאות מימון, רישיונות, מתכננים, יועצים, פיקוח וניהול כ1/3 נוסף. (שמת לב שמדובר על 1/6 מיותרת-זה השארית שבין הרווח להפסד. היום הלוהטים בשוק: שכונות דרום תל אביב(שפירא למשל, ליווינסקי וכד' שכונות מרכז העיר בירושלים אזור הנמל וקרית הממשלה בחיפה (אזורים יחסית זולים עדיין, פוטנציאל שיקום ופטורים שונים, עידוד לבניה ובעלי פוטנציאל שיוקי גבוה) אל תטרח בגין הוצאות הבניה-יש קבלן לכל כיס אך התמורה גם היא קשורה למחירי העלות
שלום לכם גרשון וניר .
אני חושב שמצאתי דרך להגיע לתמחור נכון ,אבל מצער אותי שלא דרך פורום זה אלא בדרך יצירתית . תסלחו לי ,אבל אני חושב שפורום זה כמו הרבה פורומים אחרים נועדו לפרסום של אנשי מקצוע ובשוליים עזרה אמיתית. בכל אופן תודה לכם על ההתייחסות.
 

gamari

New member
התייחסות קטנה

שלום לכם גרשון וניר .
אני חושב שמצאתי דרך להגיע לתמחור נכון ,אבל מצער אותי שלא דרך פורום זה אלא בדרך יצירתית . תסלחו לי ,אבל אני חושב שפורום זה כמו הרבה פורומים אחרים נועדו לפרסום של אנשי מקצוע ובשוליים עזרה אמיתית. בכל אופן תודה לכם על ההתייחסות.
התייחסות קטנה
לא הייתה פה אפילו התייחסות שולית לעניין של פרסום ובאמת שניסינו לעזור לך.. בעניין המחיר שהגעת אליו, מקווה מאד שהגעת למשהו שבאמת מספק אותך ולא מטעה אותך, יכולנו לזרוק לך סתם מחיר אצבע באויר וזה היה הופך אותך למקובע, מחיר לבניה הוא גמיש מאד והנתון הזה משתנה עד הרגע שאתה מסיים לשלם הכל לכן אין דבר כזה מחיר מדויק אלא אומדן או השערה או הכי הרבה דיוק עם סטיה של כמה אחוזים למציאות. אני מציע לך לשמור את כל מה שנכתב כאן בעניינך ולקחת את זה הלאה להמשך הדרך.. לילה טוב
 

gerson1

New member
היי דוד

שלום לכם גרשון וניר .
אני חושב שמצאתי דרך להגיע לתמחור נכון ,אבל מצער אותי שלא דרך פורום זה אלא בדרך יצירתית . תסלחו לי ,אבל אני חושב שפורום זה כמו הרבה פורומים אחרים נועדו לפרסום של אנשי מקצוע ובשוליים עזרה אמיתית. בכל אופן תודה לכם על ההתייחסות.
היי דוד
שמח שב"דרך יצירתית הגעת לפתרון הרצוי לך. אני חייב לציין שלוא טרחת לקרוא את שכתבו לך היית מבין את הקושי ב"תמחור נכון" שבבניה אמיתית אין לה ערך-הפרויקט איתך יהיה קרוב לוודאי חד פעמי, הקבלן, שיספק עבודה בלבד, חד יומי והתוצרת-אני שנים רבות מדי משחק בשטח הזה וכל פעם שנכנעתי ל"חובבן" חדש שילמתי את המחיר הן בתוצרת, הן בעמידה מול עיריה כדי להסביר את מה שלא היה כלול בהיתר הבניה, הן באי מקצועיות של העוסקים הזולים שנבחרו בקפידה בשל יכותם לעמוד בתקציב זעום, הן בטירחה יתרה בניסיונות להסביר למה צריך את המוצרים הנ"ל (בלוקי איטונג, למשל) שבת הדודה השתמשה בהם. איני יודע מה תחום עיסוקך-מחיורוני ממוצע קימים אפילו בלמ"ס וכד', בד"כ אינם משקפים נכונה פרויקט קטן אך מייצרים צפיה למחירים שאינם מן העולם הזה. שים לב שמבחינתנו לא ביקשת סיוע מקצועי אלה תשובה לגחמה. שאיננה בדיוק תחת היד, ושמרובים הפרטים הנסתרים בה. אני לומד וחוזר מדי יום, שכדי לבנות ולהבנות בעולם הזה עדיף לשמור מרחק מ"חפארים" יודעי כל, המנסים לקצר את הדרך שבבניה, נסללת כמה אלפי שנים. שדרכך תהא מוצלחת ושתעמוד בציפיותיך.
 

gamari

New member
התמונה אומרת הכל

היי דוד
שמח שב"דרך יצירתית הגעת לפתרון הרצוי לך. אני חייב לציין שלוא טרחת לקרוא את שכתבו לך היית מבין את הקושי ב"תמחור נכון" שבבניה אמיתית אין לה ערך-הפרויקט איתך יהיה קרוב לוודאי חד פעמי, הקבלן, שיספק עבודה בלבד, חד יומי והתוצרת-אני שנים רבות מדי משחק בשטח הזה וכל פעם שנכנעתי ל"חובבן" חדש שילמתי את המחיר הן בתוצרת, הן בעמידה מול עיריה כדי להסביר את מה שלא היה כלול בהיתר הבניה, הן באי מקצועיות של העוסקים הזולים שנבחרו בקפידה בשל יכותם לעמוד בתקציב זעום, הן בטירחה יתרה בניסיונות להסביר למה צריך את המוצרים הנ"ל (בלוקי איטונג, למשל) שבת הדודה השתמשה בהם. איני יודע מה תחום עיסוקך-מחיורוני ממוצע קימים אפילו בלמ"ס וכד', בד"כ אינם משקפים נכונה פרויקט קטן אך מייצרים צפיה למחירים שאינם מן העולם הזה. שים לב שמבחינתנו לא ביקשת סיוע מקצועי אלה תשובה לגחמה. שאיננה בדיוק תחת היד, ושמרובים הפרטים הנסתרים בה. אני לומד וחוזר מדי יום, שכדי לבנות ולהבנות בעולם הזה עדיף לשמור מרחק מ"חפארים" יודעי כל, המנסים לקצר את הדרך שבבניה, נסללת כמה אלפי שנים. שדרכך תהא מוצלחת ושתעמוד בציפיותיך.
התמונה אומרת הכל
כל מילה מיותרת... זו באמת התוצאה של חאפרים (מטאפורית כמובן)... מישהו נדפק איכשהו.
 

bines

New member
לא הבנתי למה כוונתכם לחאפרים .

התמונה אומרת הכל
כל מילה מיותרת... זו באמת התוצאה של חאפרים (מטאפורית כמובן)... מישהו נדפק איכשהו.
לא הבנתי למה כוונתכם לחאפרים .
אני רוצה "לחדש" לכם שבניה זו לא מתמטיקה ,ולפי הבדיקה ולמוד החומר במהלך חודש אחד לדעתי זה "משחק ילדים". כמו כן יש פערים משמעותיים בין קבלנים עם חומר ובלי ,וחד משמעי איכות העבודה לא אמור להפגע. שבת שלום.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה