עדכון לומניס שיעניין גם את טאואר

[dw2322]

עדכון לומניס שיעניין גם את טאואר

עדכון לומניס שיעניין גם את טאואר
מחזיקי טאואר מוזמנים לבחון את עיסקת לומניס. לומניס היא חברה שלמעשה פשטה רגל עקב חובות עתק לבנקים (אצל טאואר החובות אפילו עוד יותר גבוהים) ונמחקה מהמסחר. כעת מסתמן הסדר חובות לפיו בעל השליטה החדש הולך לדלל משמעותית את הציבור בתמורה לרוב החוב ולקבל 75% מהחברה. תוכלו לקרוא בתגובות בגלובס מן חישוב ראשוני שעשיתי (ממילא זה לא שווה עיון מדוקדק, שכן הנייר מחוק), מבוסס המספרים שהמגיבים הנלהבים מתחתי נתנו. בהנחה שהמספרים שם נכונים לו הנייר כן היה נסחר הוא כנראה היה פותח עם עשרות אחוזים למטה, משהו כזה. החוב של טאואר כפול מזה של לומניס ככה שלא הייתי נלהב להחזיק מניית טאואר ביום שיודיעו על כזה הסדר, אם וכאשר...

 

[צחישמיל]

הי DW

עדכון לומניס שיעניין גם את טאואר
מחזיקי טאואר מוזמנים לבחון את עיסקת לומניס. לומניס היא חברה שלמעשה פשטה רגל עקב חובות עתק לבנקים (אצל טאואר החובות אפילו עוד יותר גבוהים) ונמחקה מהמסחר. כעת מסתמן הסדר חובות לפיו בעל השליטה החדש הולך לדלל משמעותית את הציבור בתמורה לרוב החוב ולקבל 75% מהחברה. תוכלו לקרוא בתגובות בגלובס מן חישוב ראשוני שעשיתי (ממילא זה לא שווה עיון מדוקדק, שכן הנייר מחוק), מבוסס המספרים שהמגיבים הנלהבים מתחתי נתנו. בהנחה שהמספרים שם נכונים לו הנייר כן היה נסחר הוא כנראה היה פותח עם עשרות אחוזים למטה, משהו כזה. החוב של טאואר כפול מזה של לומניס ככה שלא הייתי נלהב להחזיק מניית טאואר ביום שיודיעו על כזה הסדר, אם וכאשר...

הי DW
על סמך מה אתה קובע שיונפקו מניות חדשות? הרי בנק הפועלים מחזיק (שלא לאמר תפס) מניות קיימות כנגד החוב של החברה, הוא ייתן מניות קיימות כנגד הסכום, מי אמר שיש דילול ?

 

[dw2322]

מהניסוח שבכתבה

הי DW
על סמך מה אתה קובע שיונפקו מניות חדשות? הרי בנק הפועלים מחזיק (שלא לאמר תפס) מניות קיימות כנגד החוב של החברה, הוא ייתן מניות קיימות כנגד הסכום, מי אמר שיש דילול ?

מהניסוח שבכתבה
ציטוט: "והיא תזרים לחברה כ-120 מיליון דולר תמורת 75% מהון המניות בחברה" איך שאני מבין את זה זה שנכנס בעל בית חדש, שם 120M$ על השולחן, ומקבל 3/4 חברה. התמורה של הכסף תשמש את החברה להחזר חובות. מן הסתם גם בנה"פ מדולל, אבל עיקר הבעיה של הבנק זה החוב. לשיטתך יכול להיות שחלק מהאקוויטי אינו חדש אלא מגיע מהבנק? יכול להיות, אם כי לטעמי זה נראה מוזר. נראה לי הגיוני יותר שהאינטרס של המשקיע החדש הוא לצמצם חובות ולא לדאוג לבעלי המניות הקודמים.

 

[צחישמיל]

המממ

מהניסוח שבכתבה
ציטוט: "והיא תזרים לחברה כ-120 מיליון דולר תמורת 75% מהון המניות בחברה" איך שאני מבין את זה זה שנכנס בעל בית חדש, שם 120M$ על השולחן, ומקבל 3/4 חברה. התמורה של הכסף תשמש את החברה להחזר חובות. מן הסתם גם בנה"פ מדולל, אבל עיקר הבעיה של הבנק זה החוב. לשיטתך יכול להיות שחלק מהאקוויטי אינו חדש אלא מגיע מהבנק? יכול להיות, אם כי לטעמי זה נראה מוזר. נראה לי הגיוני יותר שהאינטרס של המשקיע החדש הוא לצמצם חובות ולא לדאוג לבעלי המניות הקודמים.

המממ
אני מנסה לחפש ברשת מי החזיק עד לרגע זה את ה 75% (בהנחה ש25% מוחזקים ע"י הציבור). האינטרס של המשקיע החדש להרוויח אבל בפ"ל לא היה מוכן לתת לו את לומניס בנזיד עדשים, הרבה מתעניינים הסתובבו שם בחודשים האחרונים: מבטח שמיר, זלקינד, פיליפס, כנראה שהיתה להם סיבה. כמו שאני הבנתי מהמשפט "קבוצת המשקיעים תזרים לחברה כ-120 מ' ד' בתמורה ל-75% מהון המניות" - בפ"ל מחזיק ב75 מהמניות, ונותן אותם תמורת 120מ'. בו בעת החברה מתחייבת לחסל חלק מהחוב ולהותיר חלק אחר מהחוב, מה שמותיר את בפ"ל לבעל אינטרס בהצלחת החברה (אבל כנושה ולא כבעל מניות). ואגב ההערה שלך על טאוור, עיצה דומה קיבלתי פה בפורום לגבי GM, קניתי אותה בזמנו ב 20$ ומכרתי ב 35%, ולעתי היא עשויה להמשיך לטוס למעלה, אז אולי לא כדאי לזלזל בחברות "בעלות גיבנת של חוב".

 

[dw2322]

אלו 75% חדשים

המממ
אני מנסה לחפש ברשת מי החזיק עד לרגע זה את ה 75% (בהנחה ש25% מוחזקים ע"י הציבור). האינטרס של המשקיע החדש להרוויח אבל בפ"ל לא היה מוכן לתת לו את לומניס בנזיד עדשים, הרבה מתעניינים הסתובבו שם בחודשים האחרונים: מבטח שמיר, זלקינד, פיליפס, כנראה שהיתה להם סיבה. כמו שאני הבנתי מהמשפט "קבוצת המשקיעים תזרים לחברה כ-120 מ' ד' בתמורה ל-75% מהון המניות" - בפ"ל מחזיק ב75 מהמניות, ונותן אותם תמורת 120מ'. בו בעת החברה מתחייבת לחסל חלק מהחוב ולהותיר חלק אחר מהחוב, מה שמותיר את בפ"ל לבעל אינטרס בהצלחת החברה (אבל כנושה ולא כבעל מניות). ואגב ההערה שלך על טאוור, עיצה דומה קיבלתי פה בפורום לגבי GM, קניתי אותה בזמנו ב 20$ ומכרתי ב 35%, ולעתי היא עשויה להמשיך לטוס למעלה, אז אולי לא כדאי לזלזל בחברות "בעלות גיבנת של חוב".

אלו 75% חדשים
זו משמעות הדילול. שכל כל כל המניות שיש היום יהפכו לרבע מסך המניות העתידי, החברה תנפיק עוד 3/4. זה בדיוק מה שעשו בגילת לפני כמה שנים. המשמעות של מה שאתה מציין זה צד א (בנה"פ) מוכר לצד ב (המשקיע החדש) ואין שום דילול בכלל. לגבי החוב אז מכיוון שהוא כ"כ גדול אין לחברה אפשרות ריאלית לשלם אותו בפרק זמן סביר (נאמר עשור) ולכן כל משקיע חדש סביר שידרוש לטפל בו (ולא לחלץ בעל מניות קיים תקוע (בנה"פ)). לדעתי התסריט שלי הוא זה שנכון אבל מי יודע, אולי אני טועה ועם הזמן יהיו עדכונים נוספים בעניינה.

 

[צחישמיל]

המממ

אלו 75% חדשים
זו משמעות הדילול. שכל כל כל המניות שיש היום יהפכו לרבע מסך המניות העתידי, החברה תנפיק עוד 3/4. זה בדיוק מה שעשו בגילת לפני כמה שנים. המשמעות של מה שאתה מציין זה צד א (בנה"פ) מוכר לצד ב (המשקיע החדש) ואין שום דילול בכלל. לגבי החוב אז מכיוון שהוא כ"כ גדול אין לחברה אפשרות ריאלית לשלם אותו בפרק זמן סביר (נאמר עשור) ולכן כל משקיע חדש סביר שידרוש לטפל בו (ולא לחלץ בעל מניות קיים תקוע (בנה"פ)). לדעתי התסריט שלי הוא זה שנכון אבל מי יודע, אולי אני טועה ועם הזמן יהיו עדכונים נוספים בעניינה.

המממ
אתה אומר דברים מעניינים, אני לא יודע מה עשו בגילת אבל כמובן מקבל את דברייך.שים לב להבדל מהותי, מחזור המכירות בלומניס עדיין ענק, כ350מ' דולר, אני מניח שבגילת הוא ירד לשפל בזמנו. אם נסתכל על זה מכיוון אחר: מחזור מכירות שנתי של כ350-400מ' דולר, מניב רווח נקי של 5-10מ' דולר מינימום, אם אין את הגיבנת של הוצאות מימון. לפי מכפיל רווח של 25 מדובר בש"ש 125-250מ דולר, ואם כוללים צמיחה של כ8% שנתית בענף האסתטיקה הרפואית (התבגרות האוכלוסיה ורמת החיים) מדובר במספרים גבוהים יותר. לכן לא סביר בעיני שהחברה ניתנה בנזיד עדשים. יתכן שהאמת באמצע, במחשב שניה אין מצב לבה"פ יש 75% אבל גם לא נראה לי שיתכן דילול כזה גדול.

 

[dw2322]

כן כן, בהחלט יתכן

המממ
אתה אומר דברים מעניינים, אני לא יודע מה עשו בגילת אבל כמובן מקבל את דברייך.שים לב להבדל מהותי, מחזור המכירות בלומניס עדיין ענק, כ350מ' דולר, אני מניח שבגילת הוא ירד לשפל בזמנו. אם נסתכל על זה מכיוון אחר: מחזור מכירות שנתי של כ350-400מ' דולר, מניב רווח נקי של 5-10מ' דולר מינימום, אם אין את הגיבנת של הוצאות מימון. לפי מכפיל רווח של 25 מדובר בש"ש 125-250מ דולר, ואם כוללים צמיחה של כ8% שנתית בענף האסתטיקה הרפואית (התבגרות האוכלוסיה ורמת החיים) מדובר במספרים גבוהים יותר. לכן לא סביר בעיני שהחברה ניתנה בנזיד עדשים. יתכן שהאמת באמצע, במחשב שניה אין מצב לבה"פ יש 75% אבל גם לא נראה לי שיתכן דילול כזה גדול.

כן כן, בהחלט יתכן
בגילת עשו שטיפה רצינית, לא זוכר בשליפה כמה זה היה, חושב משהו כמו 80-90% (קרי שכל כל כל בעלי המניות הקודמים היו שווים לאחר המהלך 10-20% מהחברה החדשה). זה באמת היה מהלך אכזרי אבל כמו בטאואר או לומניס, כאשר אתה חייב מאות מיליוני דולרים אין לך ברירה. אף משקיע לא מתנדב מרצונו החופשי להשחט אבל הברירה האחרת היא פשיטת רגל מוחלטת. תוכל לחפש אחורנית את רמת המכירות של גילת, ותמצא שהיא אמנם היתה נמוכה מהיום אבל ממש לא היתה חנות מכולת, יותר משהו כמו חצי מלומניס.

 

[צחישמיל]

עוד נקודה

כן כן, בהחלט יתכן
בגילת עשו שטיפה רצינית, לא זוכר בשליפה כמה זה היה, חושב משהו כמו 80-90% (קרי שכל כל כל בעלי המניות הקודמים היו שווים לאחר המהלך 10-20% מהחברה החדשה). זה באמת היה מהלך אכזרי אבל כמו בטאואר או לומניס, כאשר אתה חייב מאות מיליוני דולרים אין לך ברירה. אף משקיע לא מתנדב מרצונו החופשי להשחט אבל הברירה האחרת היא פשיטת רגל מוחלטת. תוכל לחפש אחורנית את רמת המכירות של גילת, ותמצא שהיא אמנם היתה נמוכה מהיום אבל ממש לא היתה חנות מכולת, יותר משהו כמו חצי מלומניס.

עוד נקודה
המתחרה סינרון http://finance.yahoo.com/q/ks?s=ELOS ש"ש 615 על מחזור מכירות של 100. מכפיל מכירות 6 ! המחזור של לומניס כאמור כ 350, לאיזה גבהים זה צריך להביא את הש"ש ?

 

[dw2322]

ואגב, אני שמח על הפליאה

אלו 75% חדשים
זו משמעות הדילול. שכל כל כל המניות שיש היום יהפכו לרבע מסך המניות העתידי, החברה תנפיק עוד 3/4. זה בדיוק מה שעשו בגילת לפני כמה שנים. המשמעות של מה שאתה מציין זה צד א (בנה"פ) מוכר לצד ב (המשקיע החדש) ואין שום דילול בכלל. לגבי החוב אז מכיוון שהוא כ"כ גדול אין לחברה אפשרות ריאלית לשלם אותו בפרק זמן סביר (נאמר עשור) ולכן כל משקיע חדש סביר שידרוש לטפל בו (ולא לחלץ בעל מניות קיים תקוע (בנה"פ)). לדעתי התסריט שלי הוא זה שנכון אבל מי יודע, אולי אני טועה ועם הזמן יהיו עדכונים נוספים בעניינה.

ואגב, אני שמח על הפליאה
למול המשמעות החמורה שעושה דילול חזק (המכונה שטיפה, washout). זו בדיוק הסיבה מדוע אני מזהיר כ"כ מפני מה שעלול לקרות לדעתי בטאואר. מדובר במהלך אכזרי ומאד מאד לא ידידותי למחזיקים הקיימים, כזה שמשמיד לנצח פחות או יותר את ההשקעה שלהם בחברה ואני שמח שירדת לסוף דעתי באזהרותיי כלפי העתיד שעלול לקרות בטאואר. זו סכנה גדולה ומוחשית בהשמדת ההשקעה שם ולכן כל הסיפורים על עוד חוזה פחות חוזה בכלל לא רלוונטיים. זה peanuts. אם קשה לך להאמין שעושים כאלו מהלכים אכזריים בשוק ההון אז תוכל לעקוב אחרי המתרחש בסולבר. צעד דומה מנסה לעשות שמה ברנש בשם דוידי - רק שהפעם מדובר בהשמדת בעלי החוב, ומאחר וחוב זה נכס הרבה יותר חזק משפטית מטפטים (מניות) יש לנו הרבה יותר כוח להשיב מלחמה שערה ומבחינתי, כבעל חוב, שהחברה תתפרק ותמכר תמורת החוב שלה בלבד לאיזושהי חברת מזון גדולה (והאקוויטי יהיה שווה אפס, אם תרצה לקרוא לזה נזיד עדשים אז בבקשה, לא מפריע לי). מי שיושמד בתרחיש הזה יהיו בעלי הטפטים (שזה קיבוץ חצור והציבור).

 

[צחישמיל]

בהחלט

ואגב, אני שמח על הפליאה
למול המשמעות החמורה שעושה דילול חזק (המכונה שטיפה, washout). זו בדיוק הסיבה מדוע אני מזהיר כ"כ מפני מה שעלול לקרות לדעתי בטאואר. מדובר במהלך אכזרי ומאד מאד לא ידידותי למחזיקים הקיימים, כזה שמשמיד לנצח פחות או יותר את ההשקעה שלהם בחברה ואני שמח שירדת לסוף דעתי באזהרותיי כלפי העתיד שעלול לקרות בטאואר. זו סכנה גדולה ומוחשית בהשמדת ההשקעה שם ולכן כל הסיפורים על עוד חוזה פחות חוזה בכלל לא רלוונטיים. זה peanuts. אם קשה לך להאמין שעושים כאלו מהלכים אכזריים בשוק ההון אז תוכל לעקוב אחרי המתרחש בסולבר. צעד דומה מנסה לעשות שמה ברנש בשם דוידי - רק שהפעם מדובר בהשמדת בעלי החוב, ומאחר וחוב זה נכס הרבה יותר חזק משפטית מטפטים (מניות) יש לנו הרבה יותר כוח להשיב מלחמה שערה ומבחינתי, כבעל חוב, שהחברה תתפרק ותמכר תמורת החוב שלה בלבד לאיזושהי חברת מזון גדולה (והאקוויטי יהיה שווה אפס, אם תרצה לקרוא לזה נזיד עדשים אז בבקשה, לא מפריע לי). מי שיושמד בתרחיש הזה יהיו בעלי הטפטים (שזה קיבוץ חצור והציבור).

בהחלט
אני בהחלט מקשיב לך ולניסיון. לא אגיד שלא הצטערתי כששעיתי לאזהרות אלה ופספספתי סיבוב מ1$ עד ל 1.8$. בהחלט מפתה לנסות עכשיו ב 1.2 אבל מנגד האזהרות של בעל ניסיון כמוך. ובגללך גם מכרתי את GM למרות שכאמור נכנסתי בתחתית ועשיתי רווח נאה, ויתכן שזה ימשיך לעלות: אותה תבנית: חוב ענק, מול הגיון שאומר שלא יתנו לחברה לפשוט רגל. גם פה אתה חושב שלא יהיה מנוס מדילול ? למדתי לבחור חברות לפי המנהלים, לא מתעסק עם דוידי גילה. מצד שני חברות בקשיים זה ההזדמנות העסקית הכי טובה שיש.

 

[dw2322]

זה ישי דוידי, לא דוידי גילה

בהחלט
אני בהחלט מקשיב לך ולניסיון. לא אגיד שלא הצטערתי כששעיתי לאזהרות אלה ופספספתי סיבוב מ1$ עד ל 1.8$. בהחלט מפתה לנסות עכשיו ב 1.2 אבל מנגד האזהרות של בעל ניסיון כמוך. ובגללך גם מכרתי את GM למרות שכאמור נכנסתי בתחתית ועשיתי רווח נאה, ויתכן שזה ימשיך לעלות: אותה תבנית: חוב ענק, מול הגיון שאומר שלא יתנו לחברה לפשוט רגל. גם פה אתה חושב שלא יהיה מנוס מדילול ? למדתי לבחור חברות לפי המנהלים, לא מתעסק עם דוידי גילה. מצד שני חברות בקשיים זה ההזדמנות העסקית הכי טובה שיש.

זה ישי דוידי, לא דוידי גילה

 

[צחישמיל]

אני

זה ישי דוידי, לא דוידי גילה

אני
לא סומך על אף דוידי

 

[נער ירוק]

DW היקר

ואגב, אני שמח על הפליאה
למול המשמעות החמורה שעושה דילול חזק (המכונה שטיפה, washout). זו בדיוק הסיבה מדוע אני מזהיר כ"כ מפני מה שעלול לקרות לדעתי בטאואר. מדובר במהלך אכזרי ומאד מאד לא ידידותי למחזיקים הקיימים, כזה שמשמיד לנצח פחות או יותר את ההשקעה שלהם בחברה ואני שמח שירדת לסוף דעתי באזהרותיי כלפי העתיד שעלול לקרות בטאואר. זו סכנה גדולה ומוחשית בהשמדת ההשקעה שם ולכן כל הסיפורים על עוד חוזה פחות חוזה בכלל לא רלוונטיים. זה peanuts. אם קשה לך להאמין שעושים כאלו מהלכים אכזריים בשוק ההון אז תוכל לעקוב אחרי המתרחש בסולבר. צעד דומה מנסה לעשות שמה ברנש בשם דוידי - רק שהפעם מדובר בהשמדת בעלי החוב, ומאחר וחוב זה נכס הרבה יותר חזק משפטית מטפטים (מניות) יש לנו הרבה יותר כוח להשיב מלחמה שערה ומבחינתי, כבעל חוב, שהחברה תתפרק ותמכר תמורת החוב שלה בלבד לאיזושהי חברת מזון גדולה (והאקוויטי יהיה שווה אפס, אם תרצה לקרוא לזה נזיד עדשים אז בבקשה, לא מפריע לי). מי שיושמד בתרחיש הזה יהיו בעלי הטפטים (שזה קיבוץ חצור והציבור).

DW היקר
אני לא ציני כשאני אומר שאני עפר לרגליך בכל הקשור להבנת שוק ההון. קרוב לוודאי שהספקת לשכוח יותר ממה שאני יודע. ועדיין, כשאני עוקב אחרי חישוביך בנוגע ללומניס, טאואר ודומותיהן, אני מוצא שאתה באופן עקבי מזניח אלמנטים חשובים מאוד. האחד מהם והשולי יותר הוא הספקולטיבי, אני מניח שאתה מתעלם מכך משום שאינך מאמין ברווחים מסוג זה (שהם במידה לא מעטה כמו הימור), זה לגיטימי ואני מכבד את זה. יש לך שיטה לבחירת השקעה, היא כמעט מדעית ולכן אתה מתמיד בה. אין סיכוי שתשקיע במניות כמו לומניס, טאואר ודומותיהן בתור התחלה (אם כי נדמה לי שבפורמולה אתה מחזיק מסיבות ספקולטיביות, או מסיבות אחרות, אבל זה נושא לשרשור אחר ). האלמנט השני והוא חשוב מאוד בעיני, והייתי רוצה שתתייחס אליו, הוא אמינות מחיר השוק. נהוג לומר שכל מה שידוע לציבור מגולם במחיר המניה (לא המצאתי את התיאוריה והיא סבירה). חובותיהן של לומניס וטאואר מוכרים למשקיעים בהן, אני מניח שאפילו מוכרים מאוד. חלקם בטח ישנים פחות טוב בלילות בגללם בשונה ממנכ"לי החברות הנ"ל). הנחה סבירה היא שמחיר המניה נמוך כפי שהוא בגלל שהשוק מבין שהחברה בחובות,ומשקיעי לומניס תיארו לעצמם שהחובות לא יקוזזו ללא דילול משמעותי.איני יודע אם ציפו לדילול לרבע (אולי יותר ואולי פחות) אבל לגודל החובות היו מודעים כשבחרו לקנות את המניה או כשבחרו שלא למכור אותה (שקול). לכן אני חושב שאמנם אחזקתם של בעלי המניות אמנם דוללה לרבע, אבל הם מחזיקים עכשיו בחברה עם הרבה פחות חובות ולכן הרבע מהחברה ה"חדשה" שווה יותר מהחברה ה"ישנה". טענה שבה אתה יכול להשתמש, היא שהדילול מוגזם, שהרוכשים "מרמים", שהם אנשים "רעים", סתם גרועים וכדומה... אבל זה כבר סוג אחר של דיון, שונה לחלוטין מהחישוב הפשטני שאתה עושה. אני מוכן רק להסכים שהחישוב שלך נכון "יותר" מהחישובים שהציגו אחרים, אבל עדיין נדמה שאינו מושלם. אני אעריך את התייחוסתך. תודה

 

[dw2322]

ניסיון הסבר

DW היקר
אני לא ציני כשאני אומר שאני עפר לרגליך בכל הקשור להבנת שוק ההון. קרוב לוודאי שהספקת לשכוח יותר ממה שאני יודע. ועדיין, כשאני עוקב אחרי חישוביך בנוגע ללומניס, טאואר ודומותיהן, אני מוצא שאתה באופן עקבי מזניח אלמנטים חשובים מאוד. האחד מהם והשולי יותר הוא הספקולטיבי, אני מניח שאתה מתעלם מכך משום שאינך מאמין ברווחים מסוג זה (שהם במידה לא מעטה כמו הימור), זה לגיטימי ואני מכבד את זה. יש לך שיטה לבחירת השקעה, היא כמעט מדעית ולכן אתה מתמיד בה. אין סיכוי שתשקיע במניות כמו לומניס, טאואר ודומותיהן בתור התחלה (אם כי נדמה לי שבפורמולה אתה מחזיק מסיבות ספקולטיביות, או מסיבות אחרות, אבל זה נושא לשרשור אחר ). האלמנט השני והוא חשוב מאוד בעיני, והייתי רוצה שתתייחס אליו, הוא אמינות מחיר השוק. נהוג לומר שכל מה שידוע לציבור מגולם במחיר המניה (לא המצאתי את התיאוריה והיא סבירה). חובותיהן של לומניס וטאואר מוכרים למשקיעים בהן, אני מניח שאפילו מוכרים מאוד. חלקם בטח ישנים פחות טוב בלילות בגללם בשונה ממנכ"לי החברות הנ"ל). הנחה סבירה היא שמחיר המניה נמוך כפי שהוא בגלל שהשוק מבין שהחברה בחובות,ומשקיעי לומניס תיארו לעצמם שהחובות לא יקוזזו ללא דילול משמעותי.איני יודע אם ציפו לדילול לרבע (אולי יותר ואולי פחות) אבל לגודל החובות היו מודעים כשבחרו לקנות את המניה או כשבחרו שלא למכור אותה (שקול). לכן אני חושב שאמנם אחזקתם של בעלי המניות אמנם דוללה לרבע, אבל הם מחזיקים עכשיו בחברה עם הרבה פחות חובות ולכן הרבע מהחברה ה"חדשה" שווה יותר מהחברה ה"ישנה". טענה שבה אתה יכול להשתמש, היא שהדילול מוגזם, שהרוכשים "מרמים", שהם אנשים "רעים", סתם גרועים וכדומה... אבל זה כבר סוג אחר של דיון, שונה לחלוטין מהחישוב הפשטני שאתה עושה. אני מוכן רק להסכים שהחישוב שלך נכון "יותר" מהחישובים שהציגו אחרים, אבל עדיין נדמה שאינו מושלם. אני אעריך את התייחוסתך. תודה

ניסיון הסבר
ראשית תודה על המחמאות אבל אני בטוח שישנם רבים הבקיאים יותר ממני ואני תמיד מנסה ללמוד מאחרים ולהשתפר. הטור של דורון צור בדה-מרקר למשל הוא אחד החביבים עלי, ואני תמיד שמח ללמוד ממנו. אין לי בעיה עם השקעה ספקולטיבית אבל הסיבה לדעתי השלילית ביחס להשקעה שעוברות תהליך הבראה אך נמצאות רק בשלבים הראשונים שלו היא שלטעמי הסיכון גבוה מדי. אני מעדיף להתעניין בחברות כאלה אחרי שאת המשוכות הכבדות הן כבר עברו. מסתבר שגם אחרי שעוברים את המשוכות הללו הדרך עדיין אינה פשוטה והנייר לא בורח. מעקב אחרי גילת בשנים האחרונות ממחיש את זה יפה. לדעתי טאואר או לומניס עשויות להיות מעניינות, אך זה רק לאחר הסדר החובות ועוד כמה רבעונים כשרואים שההנהלה עולה על דרך המלך. כמו כן, הסתבר לי שנושא הדילול הוא נושא מתקדם יחסית במימון, וישנם משקיעים רבים שאינם מודעים לו. גם אני לא הייתי מודע לזה לפני כמה שנים. להכנס לחברה כשהרבה משקיעים בה לא מודעים מספיק לבעיות נראה לי מתכון לצרות. אם נראה המלצות אנליסטיות הלוקחות בחשבון דילול כבד או אם כל הפרשנים ידברו על זה ולא יהיה משקיע אחד שלא לקח את אפשרות הדילול בחשבון אז גם המצב יהיה טוב יותר. במצב העניינים הנוכחי זה לא המצב ואני רואה מדי התפעלות משיפורים שנראים מינוריים לטעמי. בכל מקרה מכיוון שזו בורסה תמיד יהיו אנשים שחושבים אחרת וזה בסדר גמור. אף אחד אינו מושלם וכולנו טועים.

 

[צחישמיל]

הודעה רשמית מהחברה

ניסיון הסבר
ראשית תודה על המחמאות אבל אני בטוח שישנם רבים הבקיאים יותר ממני ואני תמיד מנסה ללמוד מאחרים ולהשתפר. הטור של דורון צור בדה-מרקר למשל הוא אחד החביבים עלי, ואני תמיד שמח ללמוד ממנו. אין לי בעיה עם השקעה ספקולטיבית אבל הסיבה לדעתי השלילית ביחס להשקעה שעוברות תהליך הבראה אך נמצאות רק בשלבים הראשונים שלו היא שלטעמי הסיכון גבוה מדי. אני מעדיף להתעניין בחברות כאלה אחרי שאת המשוכות הכבדות הן כבר עברו. מסתבר שגם אחרי שעוברים את המשוכות הללו הדרך עדיין אינה פשוטה והנייר לא בורח. מעקב אחרי גילת בשנים האחרונות ממחיש את זה יפה. לדעתי טאואר או לומניס עשויות להיות מעניינות, אך זה רק לאחר הסדר החובות ועוד כמה רבעונים כשרואים שההנהלה עולה על דרך המלך. כמו כן, הסתבר לי שנושא הדילול הוא נושא מתקדם יחסית במימון, וישנם משקיעים רבים שאינם מודעים לו. גם אני לא הייתי מודע לזה לפני כמה שנים. להכנס לחברה כשהרבה משקיעים בה לא מודעים מספיק לבעיות נראה לי מתכון לצרות. אם נראה המלצות אנליסטיות הלוקחות בחשבון דילול כבד או אם כל הפרשנים ידברו על זה ולא יהיה משקיע אחד שלא לקח את אפשרות הדילול בחשבון אז גם המצב יהיה טוב יותר. במצב העניינים הנוכחי זה לא המצב ואני רואה מדי התפעלות משיפורים שנראים מינוריים לטעמי. בכל מקרה מכיוון שזו בורסה תמיד יהיו אנשים שחושבים אחרת וזה בסדר גמור. אף אחד אינו מושלם וכולנו טועים.

הודעה רשמית מהחברה
Lumenis Announces Major Private Placement and Bank Debt Restructuring Agreement LM Partners L.P. and Ofer Hi-Tech Group to Invest $120 Million October 3, 2006 - Yokneam, Israel Lumenis® Ltd., a global developer, manufacturer and seller of laser, light- and radiofrequency-based devices for medical, aesthetic, ophthalmic, dental and veterinary applications, announced it had signed a definitive Purchase Agreement with LM Partners L.P. and Ofer Hi-Tech Group for an investment of $120 million in exchange for newly issued common shares. LM Partners L.P., led by Mr. Harel Beit-On, and Ofer Hi-Tech, led by Mr. Ehud Angel, are leading private equity firms based in Israel with several successful private equity investments in global companies. In connection with and as a condition to closing of the transactions contemplated by the Purchase Agreement, the Company has entered into a definitive agreement with Bank Hapoalim B.M. to restructure the Companys estimated $205 million of outstanding debt. Pursuant to the Restructuring Agreement, from the time of closing through the end of 24 months post-closing, the principal amount of the debt net of all post-closing loan repayments of $80 million and write offs of $50 million will be approximately $75 million, based on the current debt level. We welcome this infusion of new capital from this recognized group of experienced investors and the contributions they will make to the Company. We also appreciate the cooperative relationship with Bank Hapoalim, which has supported Lumenis throughout and worked with the investors to quickly and efficiently create a new financing structure for the Company. These agreements represent major milestones for Lumenis and completes the final element critical to our Turnaround Plan for the Company commented Avner Raz, Lumenis President and Chief Executive Officer. Both the debt load from the past and the heavy burden of bringing current our financial reporting have limited our ability to invest in growth activities. Closing this transaction will provide us with approximately $80 million in cash that can be deployed to accelerate new product development and to improve our supply chain in order to enhance customer service. Also, we will have deleveraged our balance sheet and restructured our remaining debt to a manageable and less costly level. We have plans ready for many new initiatives in each of our product segments and are excited to be able to launch these initiatives in the markets we serve, Mr. Raz added. Upon shareholder approval, Mr. Harel Beit-On will become Lumenis Chairman of the Board of Directors. Mr. Beit-On is the former Chairman and CEO of Tecnomatix, which was sold in 2005 to UGS for $230 million, and the former Chairman of ECtel (Nasdaq: ECTX) during its recovery process until the beginning of 2006. Mr. Beit-On commented, We are very excited about the opportunity to invest in a company with Lumenis position in the industry. This new infusion of capital will allow us to aggressively build on Lumenis already strong portfolio of products and unsurpassed patent position to bring new innovative products to the market. We believe that the investment will result in significantly improved value for all shareholders. Yoav Doppelt, Ofer Hi-Techs CEO, will join Lumenis Board of Directors following shareholder approval. Mr. Doppelt brings with him years of experience in the medical device industry and will be an active director in the Companys affairs. Pursuant to the Purchase Agreement, the LM Partners and Ofer Hi-Tech will purchase from the Company for $120 million ordinary shares at a price per share of $1.0722 representing approximately a 75% interest in the Company following closing. Under the provisions of the Companies Law, the proposed private placement requires approval by our shareholders. The Company intends to solicit shareholder approval at a meeting planned for early November. The closing of the Purchase Agreement is subject to shareholder approval of several items to be submitted in a proxy statement expected to be sent shortly. Closing is also subject to other closing conditions as detailed in the Purchase Agreement.

 

[צחישמיל]

פרשנות

הודעה רשמית מהחברה
Lumenis Announces Major Private Placement and Bank Debt Restructuring Agreement LM Partners L.P. and Ofer Hi-Tech Group to Invest $120 Million October 3, 2006 - Yokneam, Israel Lumenis® Ltd., a global developer, manufacturer and seller of laser, light- and radiofrequency-based devices for medical, aesthetic, ophthalmic, dental and veterinary applications, announced it had signed a definitive Purchase Agreement with LM Partners L.P. and Ofer Hi-Tech Group for an investment of $120 million in exchange for newly issued common shares. LM Partners L.P., led by Mr. Harel Beit-On, and Ofer Hi-Tech, led by Mr. Ehud Angel, are leading private equity firms based in Israel with several successful private equity investments in global companies. In connection with and as a condition to closing of the transactions contemplated by the Purchase Agreement, the Company has entered into a definitive agreement with Bank Hapoalim B.M. to restructure the Companys estimated $205 million of outstanding debt. Pursuant to the Restructuring Agreement, from the time of closing through the end of 24 months post-closing, the principal amount of the debt net of all post-closing loan repayments of $80 million and write offs of $50 million will be approximately $75 million, based on the current debt level. We welcome this infusion of new capital from this recognized group of experienced investors and the contributions they will make to the Company. We also appreciate the cooperative relationship with Bank Hapoalim, which has supported Lumenis throughout and worked with the investors to quickly and efficiently create a new financing structure for the Company. These agreements represent major milestones for Lumenis and completes the final element critical to our Turnaround Plan for the Company commented Avner Raz, Lumenis President and Chief Executive Officer. Both the debt load from the past and the heavy burden of bringing current our financial reporting have limited our ability to invest in growth activities. Closing this transaction will provide us with approximately $80 million in cash that can be deployed to accelerate new product development and to improve our supply chain in order to enhance customer service. Also, we will have deleveraged our balance sheet and restructured our remaining debt to a manageable and less costly level. We have plans ready for many new initiatives in each of our product segments and are excited to be able to launch these initiatives in the markets we serve, Mr. Raz added. Upon shareholder approval, Mr. Harel Beit-On will become Lumenis Chairman of the Board of Directors. Mr. Beit-On is the former Chairman and CEO of Tecnomatix, which was sold in 2005 to UGS for $230 million, and the former Chairman of ECtel (Nasdaq: ECTX) during its recovery process until the beginning of 2006. Mr. Beit-On commented, We are very excited about the opportunity to invest in a company with Lumenis position in the industry. This new infusion of capital will allow us to aggressively build on Lumenis already strong portfolio of products and unsurpassed patent position to bring new innovative products to the market. We believe that the investment will result in significantly improved value for all shareholders. Yoav Doppelt, Ofer Hi-Techs CEO, will join Lumenis Board of Directors following shareholder approval. Mr. Doppelt brings with him years of experience in the medical device industry and will be an active director in the Companys affairs. Pursuant to the Purchase Agreement, the LM Partners and Ofer Hi-Tech will purchase from the Company for $120 million ordinary shares at a price per share of $1.0722 representing approximately a 75% interest in the Company following closing. Under the provisions of the Companies Law, the proposed private placement requires approval by our shareholders. The Company intends to solicit shareholder approval at a meeting planned for early November. The closing of the Purchase Agreement is subject to shareholder approval of several items to be submitted in a proxy statement expected to be sent shortly. Closing is also subject to other closing conditions as detailed in the Purchase Agreement.

פרשנות
מילת המפתח היא newly issued common shares, צדקת DW. אז אם אני מבין נכון השער הנכון למניה כיום הוא $1.0722 ? או אולי 0.75?