סקר ציפיות תשואה ותנודתיות

[avich123]

סקר ציפיות תשואה ותנודתיות

סקר ציפיות תשואה ותנודתיות
שלום לחברי הפורום, רציתי לשאול, רק כדי לקבל איזשהו אומדן, מה הציפיות של החברה שמשקיעים באפיקים לא סולידיים. במיוחד אליו המשקיעים לטווח רחוק. המניע שלי הוא להבין מה עלי לצפות כאשר אני נכנס לתחום הזה. עד כה השקעתי רק באפיקים סולידיים. אני שוקל להיכנס לתחום המניות כדי שאוכל להעלות את התשואה על התיק שלי לטווח ארוך. ברור שאם אני מתכוון לעשות את הצעד הזה יש לי עוד הרבה מה ללמוד. אבל רציתי כבר עכשיו לדעת מהחברה היותר מנוסים מה צריכות להיות הציפיות שלי. בין השאר אשמח אם תציינו את הדברים הבאים 1. מה התשואה לה אתם מצפים. ברור שכמה שיותר יותר טוב, אבל השאלה היא מה יחשב לכשלון. אני מניח שאם התשואה היא כמו באפיקים הסולידיים - אז זה כשלון (כי סתם לקחנו סיכון). (הכוונה כמובן היא רק בתווך הרחוק) 2. מה התנודתיות לה אתם מצפים. לדוגמא כמה זמן יכול להיות לכם תיק בהפסד (שבו אתם אומרים לעצמכם "לא נורא הבורסה בסוף תעלה כמו שהיא תמיד עולה ואני בפנים לתווך הרחוק". כמה זמן אתם מצפים שייקח לכם לקבל את התשואה לה אתם מצפים. לשם המחשה אני אכתוב מה קראתי על מדד ה s&p 500: לפי נתונים היסטוריים (מאז 1972, אני חושב) - מדד הsp500 הניב תשואה של 10.2% בממוצע. - במקרה של מפולת, המקסימום שהיה צריך לחכות כדי לקבל את הכסף בחזרה הוא 5 שנים. - כדי "להבטיח" את קבלת 10.2% צריך להשקיע באופן קבוע כל חודש במשך 15 שנה לכל היותר. כלומר בכל חלון זמן של 15 שנה מאז תחילת המסחר יכולת לקבל תשואה זו. הערה: אני לא חושב שצריך להשקיע את כל הכסף בSP500 או שנתוני העבר מצביעים על מה יקרה בעתיד. רק ניסיתי להמחיש איזה סוג של תגובות אני מקווה לקבל מאנשי הפורום. אשמח לקבל כל תגובה בנושא. תודה, נועם. ----------------------------------------------- אין באמור משום המלצה, הכותב עשוי להיות טמבל רציני בנושא השקעות בבורסה

 

[avich123]

מקפיץ

סקר ציפיות תשואה ותנודתיות
שלום לחברי הפורום, רציתי לשאול, רק כדי לקבל איזשהו אומדן, מה הציפיות של החברה שמשקיעים באפיקים לא סולידיים. במיוחד אליו המשקיעים לטווח רחוק. המניע שלי הוא להבין מה עלי לצפות כאשר אני נכנס לתחום הזה. עד כה השקעתי רק באפיקים סולידיים. אני שוקל להיכנס לתחום המניות כדי שאוכל להעלות את התשואה על התיק שלי לטווח ארוך. ברור שאם אני מתכוון לעשות את הצעד הזה יש לי עוד הרבה מה ללמוד. אבל רציתי כבר עכשיו לדעת מהחברה היותר מנוסים מה צריכות להיות הציפיות שלי. בין השאר אשמח אם תציינו את הדברים הבאים 1. מה התשואה לה אתם מצפים. ברור שכמה שיותר יותר טוב, אבל השאלה היא מה יחשב לכשלון. אני מניח שאם התשואה היא כמו באפיקים הסולידיים - אז זה כשלון (כי סתם לקחנו סיכון). (הכוונה כמובן היא רק בתווך הרחוק) 2. מה התנודתיות לה אתם מצפים. לדוגמא כמה זמן יכול להיות לכם תיק בהפסד (שבו אתם אומרים לעצמכם "לא נורא הבורסה בסוף תעלה כמו שהיא תמיד עולה ואני בפנים לתווך הרחוק". כמה זמן אתם מצפים שייקח לכם לקבל את התשואה לה אתם מצפים. לשם המחשה אני אכתוב מה קראתי על מדד ה s&p 500: לפי נתונים היסטוריים (מאז 1972, אני חושב) - מדד הsp500 הניב תשואה של 10.2% בממוצע. - במקרה של מפולת, המקסימום שהיה צריך לחכות כדי לקבל את הכסף בחזרה הוא 5 שנים. - כדי "להבטיח" את קבלת 10.2% צריך להשקיע באופן קבוע כל חודש במשך 15 שנה לכל היותר. כלומר בכל חלון זמן של 15 שנה מאז תחילת המסחר יכולת לקבל תשואה זו. הערה: אני לא חושב שצריך להשקיע את כל הכסף בSP500 או שנתוני העבר מצביעים על מה יקרה בעתיד. רק ניסיתי להמחיש איזה סוג של תגובות אני מקווה לקבל מאנשי הפורום. אשמח לקבל כל תגובה בנושא. תודה, נועם. ----------------------------------------------- אין באמור משום המלצה, הכותב עשוי להיות טמבל רציני בנושא השקעות בבורסה

מקפיץ

 

[avich123]

פעם אחרונה

מקפיץ

פעם אחרונה

 

[הצב המהיר]

אתה צריך להבהיר לעצמך כמה אתה

סקר ציפיות תשואה ותנודתיות
שלום לחברי הפורום, רציתי לשאול, רק כדי לקבל איזשהו אומדן, מה הציפיות של החברה שמשקיעים באפיקים לא סולידיים. במיוחד אליו המשקיעים לטווח רחוק. המניע שלי הוא להבין מה עלי לצפות כאשר אני נכנס לתחום הזה. עד כה השקעתי רק באפיקים סולידיים. אני שוקל להיכנס לתחום המניות כדי שאוכל להעלות את התשואה על התיק שלי לטווח ארוך. ברור שאם אני מתכוון לעשות את הצעד הזה יש לי עוד הרבה מה ללמוד. אבל רציתי כבר עכשיו לדעת מהחברה היותר מנוסים מה צריכות להיות הציפיות שלי. בין השאר אשמח אם תציינו את הדברים הבאים 1. מה התשואה לה אתם מצפים. ברור שכמה שיותר יותר טוב, אבל השאלה היא מה יחשב לכשלון. אני מניח שאם התשואה היא כמו באפיקים הסולידיים - אז זה כשלון (כי סתם לקחנו סיכון). (הכוונה כמובן היא רק בתווך הרחוק) 2. מה התנודתיות לה אתם מצפים. לדוגמא כמה זמן יכול להיות לכם תיק בהפסד (שבו אתם אומרים לעצמכם "לא נורא הבורסה בסוף תעלה כמו שהיא תמיד עולה ואני בפנים לתווך הרחוק". כמה זמן אתם מצפים שייקח לכם לקבל את התשואה לה אתם מצפים. לשם המחשה אני אכתוב מה קראתי על מדד ה s&p 500: לפי נתונים היסטוריים (מאז 1972, אני חושב) - מדד הsp500 הניב תשואה של 10.2% בממוצע. - במקרה של מפולת, המקסימום שהיה צריך לחכות כדי לקבל את הכסף בחזרה הוא 5 שנים. - כדי "להבטיח" את קבלת 10.2% צריך להשקיע באופן קבוע כל חודש במשך 15 שנה לכל היותר. כלומר בכל חלון זמן של 15 שנה מאז תחילת המסחר יכולת לקבל תשואה זו. הערה: אני לא חושב שצריך להשקיע את כל הכסף בSP500 או שנתוני העבר מצביעים על מה יקרה בעתיד. רק ניסיתי להמחיש איזה סוג של תגובות אני מקווה לקבל מאנשי הפורום. אשמח לקבל כל תגובה בנושא. תודה, נועם. ----------------------------------------------- אין באמור משום המלצה, הכותב עשוי להיות טמבל רציני בנושא השקעות בבורסה

אתה צריך להבהיר לעצמך כמה אתה
מוכן להפסיד וכמה אתה מצפה להרוויח ולפי זה לתכנן את תיק ההשקעות שלך. הבאת כדוגמא את מדד ה SP500 ולכן אמשיך עם דוגמה זו. נניח שאתה קונה את ה ETF העוקב אחרי מדד זה שסימונו VTI (סך הכל הוצאות לשנה 7 פרומיל). סטיית התקן של שער הסגירה של VTI ב 253 ימי המסחר האחרונים (שנה) היא 5.157 והעליה היא 17.6%. בנוסף אתה קונה שווה בשווה את ה ETF העוקב אחרי האג"ח לטווח ארוך שסימונו TLT. סטיית התקן שלו הייתה 1.889 והירידה 4.7% . כלומר בממוצע הרווח לשנה האחרונה היה 6.45% בסטיית תקן ממוצעת של 3.523 . השילוב הזה הוריד את הסיכון שלך וגם התשואה ירדה. אם תאזן את התיק נניח כל שנה (50 אחוז בכל אפיק) סביר להניח שהתשואה והסיכון ישארו בטווחים שהזכרתי פה.

 

[הצב המהיר]

Total Stock Market = VTI

אתה צריך להבהיר לעצמך כמה אתה
מוכן להפסיד וכמה אתה מצפה להרוויח ולפי זה לתכנן את תיק ההשקעות שלך. הבאת כדוגמא את מדד ה SP500 ולכן אמשיך עם דוגמה זו. נניח שאתה קונה את ה ETF העוקב אחרי מדד זה שסימונו VTI (סך הכל הוצאות לשנה 7 פרומיל). סטיית התקן של שער הסגירה של VTI ב 253 ימי המסחר האחרונים (שנה) היא 5.157 והעליה היא 17.6%. בנוסף אתה קונה שווה בשווה את ה ETF העוקב אחרי האג"ח לטווח ארוך שסימונו TLT. סטיית התקן שלו הייתה 1.889 והירידה 4.7% . כלומר בממוצע הרווח לשנה האחרונה היה 6.45% בסטיית תקן ממוצעת של 3.523 . השילוב הזה הוריד את הסיכון שלך וגם התשואה ירדה. אם תאזן את התיק נניח כל שנה (50 אחוז בכל אפיק) סביר להניח שהתשואה והסיכון ישארו בטווחים שהזכרתי פה.

Total Stock Market = VTI
ולא SP500.

 

[idoba2]

תגובה

סקר ציפיות תשואה ותנודתיות
שלום לחברי הפורום, רציתי לשאול, רק כדי לקבל איזשהו אומדן, מה הציפיות של החברה שמשקיעים באפיקים לא סולידיים. במיוחד אליו המשקיעים לטווח רחוק. המניע שלי הוא להבין מה עלי לצפות כאשר אני נכנס לתחום הזה. עד כה השקעתי רק באפיקים סולידיים. אני שוקל להיכנס לתחום המניות כדי שאוכל להעלות את התשואה על התיק שלי לטווח ארוך. ברור שאם אני מתכוון לעשות את הצעד הזה יש לי עוד הרבה מה ללמוד. אבל רציתי כבר עכשיו לדעת מהחברה היותר מנוסים מה צריכות להיות הציפיות שלי. בין השאר אשמח אם תציינו את הדברים הבאים 1. מה התשואה לה אתם מצפים. ברור שכמה שיותר יותר טוב, אבל השאלה היא מה יחשב לכשלון. אני מניח שאם התשואה היא כמו באפיקים הסולידיים - אז זה כשלון (כי סתם לקחנו סיכון). (הכוונה כמובן היא רק בתווך הרחוק) 2. מה התנודתיות לה אתם מצפים. לדוגמא כמה זמן יכול להיות לכם תיק בהפסד (שבו אתם אומרים לעצמכם "לא נורא הבורסה בסוף תעלה כמו שהיא תמיד עולה ואני בפנים לתווך הרחוק". כמה זמן אתם מצפים שייקח לכם לקבל את התשואה לה אתם מצפים. לשם המחשה אני אכתוב מה קראתי על מדד ה s&p 500: לפי נתונים היסטוריים (מאז 1972, אני חושב) - מדד הsp500 הניב תשואה של 10.2% בממוצע. - במקרה של מפולת, המקסימום שהיה צריך לחכות כדי לקבל את הכסף בחזרה הוא 5 שנים. - כדי "להבטיח" את קבלת 10.2% צריך להשקיע באופן קבוע כל חודש במשך 15 שנה לכל היותר. כלומר בכל חלון זמן של 15 שנה מאז תחילת המסחר יכולת לקבל תשואה זו. הערה: אני לא חושב שצריך להשקיע את כל הכסף בSP500 או שנתוני העבר מצביעים על מה יקרה בעתיד. רק ניסיתי להמחיש איזה סוג של תגובות אני מקווה לקבל מאנשי הפורום. אשמח לקבל כל תגובה בנושא. תודה, נועם. ----------------------------------------------- אין באמור משום המלצה, הכותב עשוי להיות טמבל רציני בנושא השקעות בבורסה

תגובה
במניות, אני מתכונן לספוג 4-5% הפסד. מצד שני, לא נכנסים "על עיוור", כי אז יש סיכוי "לקנות בשיא".

 

[avich123]

ולכמה תשואה אתה מצפה

תגובה
במניות, אני מתכונן לספוג 4-5% הפסד. מצד שני, לא נכנסים "על עיוור", כי אז יש סיכוי "לקנות בשיא".

ולכמה תשואה אתה מצפה

 

[idoba2]

תגובה

ולכמה תשואה אתה מצפה

תגובה
טוב, מה שנכתב מתחתי נכון. למען האמת אני משקיע בעיקר במדדים. מדדים צפויים הרבה יותר וקטונתי מלהיכנס לכל השיקולים שמעורבים במחירי המניות. לגבי התשואה, כל מדד והתשואה שלו. יש לי איזשהו כלי שפיתחתי ולפיו אני מחליט אם הסיכון גדול מהסיכוי. בד"כ אני נכנס כשלמדד יש מעל 4% לעלות (ומסתפק בפחות). משתדל להיכנס ב"נמוך היומי", באותו יום שאני נכנס בו. באופן אישי, התיזמון משמעותי עבורי ואני מוכן לדחות את הרווח כדי להיכנס בזמן שאהייה שלם איתו. המסחר באופציות לימד אותי שלא בוכים כשלא מרוויחים... יהיו מספיק הזדמנויות לבכות על הפסדים..

 

[optionMaster]

תקנה מדדים וקרנות ולא מניות

תגובה
במניות, אני מתכונן לספוג 4-5% הפסד. מצד שני, לא נכנסים "על עיוור", כי אז יש סיכוי "לקנות בשיא".

תקנה מדדים וקרנות ולא מניות
בהנחה שאתה לא הולך להיות סוחר אלא משקיע ולא תקנה ותמכור כל יום או שעה אלא אחת לתקופה שווה להשקיע בקרנות ותעודות סל מנייתיות בחלקן לפזר שווקים וסקטורים ולהנות מהצמיחה תן כמובן סטופ לעצמך של כמה אתה מוכן להפסיד במידה והכיוון יהיה שלילי

 

[avich123]

הכיוון שלי הוא באמת תעודות סל

תקנה מדדים וקרנות ולא מניות
בהנחה שאתה לא הולך להיות סוחר אלא משקיע ולא תקנה ותמכור כל יום או שעה אלא אחת לתקופה שווה להשקיע בקרנות ותעודות סל מנייתיות בחלקן לפזר שווקים וסקטורים ולהנות מהצמיחה תן כמובן סטופ לעצמך של כמה אתה מוכן להפסיד במידה והכיוון יהיה שלילי

הכיוון שלי הוא באמת תעודות סל
אבל לפני שאני נכנס לכל זה. אני רוצה להבין לאיזה כיוון אני הולך. כלומר מהו הסיכון שאני לוקח ומה התשואה שאני מקווה להשיג. הרי בסופו של דבר לנהל תיק השקעות זה הרבה עבודה וזמן (וזמן = כסף). גם אם אני סוחר בתעודות סל או קרנות מנייתיות, צריך להיות עם יד על הדופק. אני רוצה לדעת עם כדאי בכלל לעשות את זה. הרי בתקופה זו אפשר לעשות תשואה לא רעה ע"י קניית מק"מים ואגרות חוב. לכן הייתי רוצה לדעת למה לצפות לפני שאני מתחיל להשקיע הרבה זמן בנושא. בכל מקרה תודה על התגובה, נועם.

 

[קרלטון]

אם כדאי או לא

הכיוון שלי הוא באמת תעודות סל
אבל לפני שאני נכנס לכל זה. אני רוצה להבין לאיזה כיוון אני הולך. כלומר מהו הסיכון שאני לוקח ומה התשואה שאני מקווה להשיג. הרי בסופו של דבר לנהל תיק השקעות זה הרבה עבודה וזמן (וזמן = כסף). גם אם אני סוחר בתעודות סל או קרנות מנייתיות, צריך להיות עם יד על הדופק. אני רוצה לדעת עם כדאי בכלל לעשות את זה. הרי בתקופה זו אפשר לעשות תשואה לא רעה ע"י קניית מק"מים ואגרות חוב. לכן הייתי רוצה לדעת למה לצפות לפני שאני מתחיל להשקיע הרבה זמן בנושא. בכל מקרה תודה על התגובה, נועם.

אם כדאי או לא
לדעתי לא תלוי רק בהבדלי התשואה אלא בסכום ההשקעה שלך. אם תעשה עוד 5% בשנה, השקעת בזה זמן ומאמץ רב, וכל סכום ההשקעה שלך הוא 50,000 ש"ח, אז יכול להיות שאין לך בכלל מה להתאמץ. תשאר במק"מ ובאג"חים ותעשה כסף בצורות אחרות. אם, לעומת זאת, יש לך 5 מיליון ש"ח להשקיע, כל אחוז נוסף בתשואה משמעותי מאוד.