ספר ההוככות לקיומו של בורא עולם

pizi33

New member
ספר ההוככות לקיומו של בורא עולם

איזה שטותניק שחזר בתשובה לאחר שעל פי דבריו חווה ניסים פרטיים השקיע שנתיים של עבודה + מליון (שקל דולר, לא הבנתי) כדי להעלות על הכתב גיבובים מיותרים כדי להחזיר כמה שיותר אנשים בתשובה
קראתי ממש קצת
נתקלתי בדבר הבא

"אם נניח שמדובר על הנברא הראשון בין אם זה אדם או יצור או כל דבר אחר,
מוכרח שהומצא על ידי מי שקדם לו שהרי לא יצר את עצמו, מוכרח שיש בורא שהתחיל את הבריאה. ואם ישאל השואל מי הבורא של הבורא?
לבורא אין בורא כי הגדרנו שזה הכח הראשון ולכן הבורא שלו אין לו בורא"

וזאת הוכחה לדעתו לקיומו של בורא עולם, לאמיתות של תורת משה ולכך שכולנו חייבים לחזור בתשובה ולקיים תרי"ג מצוות.
והבחור עו"ד, בעל רשיון בינלאומי.

איך הוא לא רואה שמשפטית אין תוקף לטענה שלו?


יותר מזה אני לא מתכוונת לקרוא, זה ספר ענק, קובץ PDF בן 111MB אבל הוא הפך ללא רלוונטי לאחר קריאת השטות הזאת, אם כל הספר מלא בכאלו שטויות אז הוא מתאים רק למחב"תים ולכאלו שמוכנים שיחזירו אותם בתשובה.
 

deathcaster

New member
תגובה

לא הבנתי איך זה שהוא עו"ד עם רשיון בינ"ל נותן לא לגיטימציה לא לקשקש שטויות?

איך הוא לא רואה שמשפטית אין תוקף לטענתו?
א. הוא מאמין באמונה עיוורת.
ב. משפטית, הצדק הוא עיוור.

בסופו של דבר, מה שהוא מציג הוא מכבסת מילים (אחת מתוך אין ספור) ל"טיעון השען של פיילי" שהוא אוסף של כשלים לוגיים כפי שניתן ללמוד מהחתימה האוטומטית שלי.
 

pozetiv

New member
טיעון "השען של פיילי".

בסתירת הטיעון הטלאולוגי (שמתייחסת אך ורק לתצפיות האבולוציה), יש את אותם הכשלים שנמצאו כביכול בטיעון "השען של פיילי".

הכשל הראשון

הטיעון : האדם נוצר בתהליך אבולוציוני, לכן אם אין מתוכנן אז אין מתכנן .
מכיוון שהוכח שחיות נוצרו בתהליך אבולוציוני מסיקים שגם האדם נוצר בברירה טיבעית בתהליך אבולוציוני .
הנחת היסוד - חיות נוצרו בתהליך אבולוציוני .
הנחת תומכת - האדם הוא חי.
אם יש מתוכנן אז יש מתכנן - אם יש תהליך אבולוציוני, אותו הדבר חייב להתקיים גם לגבי האדם .
הטיעון כושל כי המסקנה שגם האדם נוצר בתהליך אבולוציוני לא נובעת בהכרח מהנחת היסוד.
אם כך, על סמך מה המסקנה הזאת ? אם לא על סמך דמיון ותו לא .

הכשל השני
טיעון שכולל מסקנה : אם כדור הארץ היה יותר רחוק מהשמש, האבולוציה הייתה מצמיחה לנו פרווה עבה והיינו מתאימים את עצמנו לקור.
הנחת יסוד - עמים מתפתחים בהתאם למיקום הגיאוגרפי שלהם.
עובדה - עם ישראל מגיע אחרי אלפיים שנה ואז הארץ מתחילה לפרוח .
מסקנה - תנאי כדור הארץ מתאימים את עצמם להתפתחות האבולוציונית של האדם ולא הפוך.
 

mo30257

New member
הוא לא אומר את הדברים האלה בשביל שנצחק?


 
מישהו יכול להסביר לי

את הקשר בין המשפטים וחלקי המשפטים אצל הטרול הזה? בשיר של שלמה ארצי (משנות ה-80, היום הוא יותר קוהרנטי) יש יותר משמעות.
 

ItsikH

New member
אמרתי לא פעם שאם רק נקרא את הדברים כשירה מודרנית, נחסוך מחלוקות מיותרות...
 
לך תשאל כל עורך דין אם מותר לו לשקר

והוא יגיד לך שלא, בשום פנים ואופן לא. אז איך הם יכולים לייצג נבלים? בקלות. אין שום חוק או כלל אתיקה שאוסר עליהם להאמין בכל מיני שטויות. עורך דין הוא אדם שמומחה בלשכנע את עצמו בסיפורים מופרכים, ואז לשכנע שופט שיכול להיות שהם נכונים.
 

ItsikH

New member
הפוך, הוא העביר שנים בלימוד ובשכלול של שיטות לומר שטויות מלאות סתירות באופן שיישמע אמין ומשכנע - זה מה שעושה עורך דין, לא?

"מרשי קילף לו תפוז לתומו ולפתע נדחף עליו המתלונן בכוח וכך נדקר"
"שבע פעמים?"
"כן, שבע פעמים, מה הבעיה?"
 

מנווה

New member
תראה

ברמה הלוגית נטו הטיעון שלו נכון. אם מניחים מראש שX הוא הנברא הראשון הרי שבוראו של X בהכרח לא נברא (אחרת X לא היה הנברא הראשון). השאלה היא,כמובן,למה להניח שX הוא הנברא הראשון? בנוסף,למה להניח שX הוא נברא?
 

pizi33

New member
מפני שרק כך ניתן לטעון בלהט ש...

"יש אלוהים"
"תורת משה היא תורת אמת".
"כולם צריכים לחזור בתשובה מפני שיש עולם הבא ויש שכר ועונש"

ועוד אסופת השטויות שכל מחב"ת מתחיל יכול לספר לך.

לזכותו של אותו סופר ומו"ל ניתן לומר שהוא מפיץ את תורתו לכל דכפין ללא כל תמורה.

אני שילמתי את מלוא המחיר עבור הזכות לקרוא את הספר "ויברא האדם את אלוהים בצלמו".
ספר לא רע דווקא שמנסה להסביר מדוע אתאיזם הרבה יותר נכון מאמונה באל, והכותרת שלו בהחלט מעידה על תוכנו.
 

pozetiv

New member
מי ברא את הבורא ?

זו שאלה נשית מובהקת .

מה זאת השטות הזאת שהבורא התחיל את הבריאה ???
ברור שהבריאה התחילה מהאישה ...

יותר משאלה לוגית זאת שאלה של תפיסה.
במזרח, בתפיסה של יין ויאנג ושלמות, חושבים שהעולם התחיל מביצה. במערב בחשיבה של תזה אנטיתזה וסינתזה שהיא יותר תפיסה של התנגדות מלחמה והיררכיה, חושבים שהעולם התחיל במאבקים בין אלים.
בישראל, שנמצאת באמצע, יש את התפיסה שמאחדת, גם בורא אחד שהוא מלך שעומד בראש ההיררכיה וגם שלום בין זוגות ההפכים של המחשבות שלו (מלאכים /תפקידים) .

ההוכחה הכי טובה לקיום הבורא היא שיש מישהו שיודע בדיוק מהי מהותו.
זה בערך כמו שמכירים בן אדם, ככל שאנחנו יודעים בדיוק מה טיבו, כך הוא יותר קיים ביחס אלינו .

וזאת גם דוגמא אישית ,,,
 
תגיד, יש מצב שתשלם לנו 400 ש"ח לפוסט?

כי בכל פעם שאנחנו מתאמצים להבין את מה שאתה מנסה להגיד - אנחנו מרגישים כמו מטפלים אישיים שלך.

"שאלה נשית מובהקת"... איך עוד לא חטפו חתן מבוקש כמוך, עם גישה כזאת כלפי הנשים?
 

pozetiv

New member
זה לא אישי / מגדרי .

רציתי לעשות אבחנה בין תפיסות שונות .

ואם אתה באמת חושב שנשים חושבות כמו גברים (גם לגבי בריאת העולם, בין היתר ) תנסה להסביר לאישה איך מביאים ילד לעולם ובמה זה כרוך .


טוב סתם, סתם , אל תנסה אפילו בצחוק .
 

RonspotNL

New member
שטויות

מה זו השטות הזו שהשאלה :"מי ברא את הבורא " זו שאלה נשית? אני שטלתי ושואל את השאלה הזו ה מ ו ן שאלתי מיליון פעם
למשל את נאף המנהל ההזוי מפורום אקטואליה ואני מקבל כתשובה תשובות כמו" למה אתה חושב שמישהו היה צריך לברוא אותו? הוא תמיד היה קיים" וללא כל הוכחה לטענה המגוחכת הזו

וחוץ מזה ונגיד שהוא תמיד היה קיים למרות שאין הוכחות לא לקיומו ולא לטענה שהוא תמיד היה קיים
אם הוא תמיד היה קיים אי אפשר להגיד את זה גם על כדור הארץ?
 
למעלה