סבו של הרצל שמעון לייב נטמן היום בירושלים

marabo

Well-known member
חלאות השמאל המתועבות והטמאות הסתירו כל השנים את הסבא הזה שלמד מהרב אלקלעי את הרעיון הציוני וממנו ינק הנכד את הרעיון הציוני.

חלאות השמאל המתועבות והטמאות חינכו כאן את כולם שאת הציונות המציאו בקולחוזים שלהם.
 

marabo

Well-known member
מה זה מענין ?
הנכד יצא תכלס נוצרי
הנכד יצא נוצרי?
קבל סיפור קטן
סמוך למותו הלך הרצל להפגש עם האפיפיור.
אמרו לו שכשנפגשים עם האפיפיור צריך לכרוע ברך ולנשק את ידו.
הרצל נכנס לפגישה, לא כרע ברך ולא נישק.
שאלו אותו למה?
הוא ענה ככה:
הוא האפיפיור מייצג את רומי.
אני מייצג את ירושלים.

חלאות השמאל המתועבות הפכו אותו לאחד משלהם, הם סבורים שאת הציונות המציאו בקולחוזים שלהם
 

מיש מעאול

Well-known member
הנכד יצא נוצרי?
קבל סיפור קטן
סמוך למותו הלך הרצל להפגש עם האפיפיור.
אמרו לו שכשנפגשים עם האפיפיור צריך לכרוע ברך ולנשק את ידו.
הרצל נכנס לפגישה, לא כרע ברך ולא נישק.
שאלו אותו למה?
הוא ענה ככה:
הוא האפיפיור מייצג את רומי.
אני מייצג את ירושלים.

חלאות השמאל המתועבות הפכו אותו לאחד משלהם, הם סבורים שאת הציונות המציאו בקולחוזים שלהם
הדביקו לו סיפור חסידי (טיפשי כמו יתר הסיפור האלה)
הרצל חשב כמו נוצרי ושאף להמיר את הדת של כל היהודים לנצרות (כמו שכל נוצרי חושב)
אין שום אפיפיור בחיים שלו (כי האפיפיור לא היה תקשורתי אז כמו בימינו)
בקיצור סתם מבזבזים כסף להביא לכאן קברים
 

marabo

Well-known member
הדביקו לו סיפור חסידי (טיפשי כמו יתר הסיפור האלה)
הרצל חשב כמו נוצרי ושאף להמיר את הדת של כל היהודים לנצרות (כמו שכל נוצרי חושב)
אין שום אפיפיור בחיים שלו (כי האפיפיור לא היה תקשורתי אז כמו בימינו)
בקיצור סתם מבזבזים כסף להביא לכאן קברים
הייתה תקופה שחשב ככה.
אחרי שסיקר את פרשת דרייפוס הבין שטעה וחזר לפתרון שלימד אותו סבא שמעון לייב

ולהלן ציטוט מיומנו

"מתוך כבוד לדת הלכתי בשבת שלפני הקונגרס אל בית הכנסת. ראש הקהילה קרא לי לעלות לתורה. ביקשתי ממר מרקוס ממראן, גיסו של ידידי בר מפאריס, שישנן אתי את הברכה, וכשעליתי אל הבימה הייתי נרגש יותר מאשר בכל ימי הקונגרס. המלים המעטות של הברכה העברית חנקו את גרוני מהתרגשות יותר מאשר נאום הפתיחה ונאום הנעילה וכל ניהול הדיונים
 
נערך לאחרונה ב:

מיש מעאול

Well-known member
הייתה תקופה שחשב ככה.
אחרי שסיקר את פרשת דרייפוס הבין שטעה וחזר לפתרון שלימד אותו סבא שמעון לייב
ומה הנחיל לילדיו ?

פאולינה הרצל (1890–1930)
חייה:
סבלה מבעיות נפשיות ומחוסר יציבות לאורך חייה.
נסיבות מותה: היא פיתחה התמכרויות קשות לסמים ואושפזה בבתי חולים שונים. נפטרה בגיל 40 בבורדו שבצרפת כתוצאה ממחלת הטיפוס ומנת יתר של סמי הרגעה.

הנס הרצל (1891–1930)
חייהם:
הנס היה אדם משכיל אך מעורער בנפשו, שחיפש את זהותו הדתית והחליף דתות מספר פעמים (בין היתר המיר את דתו לנצרות).
נסיבות מותו: כשבוע בלבד לאחר שנודע לו על מותה של אחותו פאולינה, הנס לא עמד בצער הטרגדיה והתאבד בירייה בבורדו בגיל 39. השניים נקברו זה לצד זה בצרפת.

טרודה הרצל (1893–1943)
חייה:
הבת הצעירה סבלה גם היא מבעיות נפשיות חמורות ואושפזה תכופות במוסדות לחולי נפש. היא הייתה היחידה מבין הילדים שהתחתנה והביאה לעולם ילד – סטפן תיאודור, נכדו היחיד של הרצל.
נסיבות מותה: במהלך מלחמת העולם השנייה, כשהייתה מאושפזת, היא נשלחה על ידי הנאצים למחנה הריכוז טרזיינשטט, שם נספתה ברעב בשנת 1943.

הנכד היחיד: סטפן תיאודור נורמן (1918–1946)
בנה של טרודה, סטפן, נשלח לפני המלחמה לאנגליה כדי להציל את חייו, שם שינה את שם משפחתו לנורמן, שירת בצבא הבריטי והפך לציוני נלהב. בשנת 1946, כאשר גילה את ממדי השואה ונודע לו כי הוריו נספו, הוא שם קץ לחייו בקפיצה מגשר בוושינגטון, ארה"ב, בגיל 28. עם מותו, נפסקה השושלת הישירה של משפחת הרצל.​
 

פט פטריס

Active member
ומה הנחיל לילדיו ?

פאולינה הרצל (1890–1930)
חייה:
סבלה מבעיות נפשיות ומחוסר יציבות לאורך חייה.
נסיבות מותה: היא פיתחה התמכרויות קשות לסמים ואושפזה בבתי חולים שונים. נפטרה בגיל 40 בבורדו שבצרפת כתוצאה ממחלת הטיפוס ומנת יתר של סמי הרגעה.

הנס הרצל (1891–1930)
חייהם:
הנס היה אדם משכיל אך מעורער בנפשו, שחיפש את זהותו הדתית והחליף דתות מספר פעמים (בין היתר המיר את דתו לנצרות).
נסיבות מותו: כשבוע בלבד לאחר שנודע לו על מותה של אחותו פאולינה, הנס לא עמד בצער הטרגדיה והתאבד בירייה בבורדו בגיל 39. השניים נקברו זה לצד זה בצרפת.

טרודה הרצל (1893–1943)
חייה:
הבת הצעירה סבלה גם היא מבעיות נפשיות חמורות ואושפזה תכופות במוסדות לחולי נפש. היא הייתה היחידה מבין הילדים שהתחתנה והביאה לעולם ילד – סטפן תיאודור, נכדו היחיד של הרצל.
נסיבות מותה: במהלך מלחמת העולם השנייה, כשהייתה מאושפזת, היא נשלחה על ידי הנאצים למחנה הריכוז טרזיינשטט, שם נספתה ברעב בשנת 1943.

הנכד היחיד: סטפן תיאודור נורמן (1918–1946)
בנה של טרודה, סטפן, נשלח לפני המלחמה לאנגליה כדי להציל את חייו, שם שינה את שם משפחתו לנורמן, שירת בצבא הבריטי והפך לציוני נלהב. בשנת 1946, כאשר גילה את ממדי השואה ונודע לו כי הוריו נספו, הוא שם קץ לחייו בקפיצה מגשר בוושינגטון, ארה"ב, בגיל 28. עם מותו, נפסקה השושלת הישירה של משפחת הרצל.​
לא עלה בדעתם לעשות עלייה לארץ ישראל וליישב אותה ?
אולי אם היו עסוקים בקיום והשרדות היו ניצלים...
 

evglev1

Well-known member
מנהל
מה זה מענין ?
הנכד יצא תכלס נוצרי
הוא חשב בהתחלה שאם היהודים יתנצרו לא תהיה אנטישמיות, זה לא אומר שהוא היה נוצרי אלא שבהתחלה חשב שעל היהודים לוותר על הייחודיות שלהם כדי שהגויים יקבלו אותם.
 

marabo

Well-known member
הוא חשב בהתחלה שאם היהודים יתנצרו לא תהיה אנטישמיות, זה לא אומר שהוא היה נוצרי אלא שבהתחלה חשב שעל היהודים לוותר על הייחודיות שלהם כדי שהגויים יקבלו אותם.
בודפשט של אותם ימים בתקופה בה יעקב אביו עבר לשם הייתה מעוז של רפורמים והתבוללות, כמעט כל היהודים שם הלכו בכיוון הזה וגם הרצל זרם איתם.
המהפך היה אצלו לאחר שנשלח כעיתונאי לסקר את פרשת דרייפוס, שם הבין שהפתרון הוא לא להתבולל כי דרייפוס התבולל וזה לא עזר לו.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
חלאות השמאל המתועבות והטמאות הסתירו כל השנים את הסבא הזה שלמד מהרב אלקלעי את הרעיון הציוני וממנו ינק הנכד את הרעיון הציוני.

חלאות השמאל המתועבות והטמאות חינכו כאן את כולם שאת הציונות המציאו בקולחוזים שלהם.
אף אחד לא טען שהרצל היה סוציאליסט, טענו שמדובר באתאיסט שלא שמר מצוות והגה את הרעיון ולכן מדובר ברעיון חילוני. אבל דווקא ז'בוטינסקי שהתנגד לדרך הסוציאליסטית של בן גוריון ז"ל טען שהוא הממשיך האמיתי של הרצל. כך הימין קרא לעצמו ציונות מדינית שזאת הדרך של הרצל בעוד בן גוריון ז"ל ייצג את הציונות הסוציאליסטית.
 

1ספי11

Well-known member
חלאות השמאל המתועבות והטמאות הסתירו כל השנים את הסבא הזה שלמד מהרב אלקלעי את הרעיון הציוני וממנו ינק הנכד את הרעיון הציוני.

חלאות השמאל המתועבות והטמאות חינכו כאן את כולם שאת הציונות המציאו בקולחוזים שלהם.
בניגוד לרצונו.
 

marabo

Well-known member
אף אחד לא טען שהרצל היה סוציאליסט, טענו שמדובר באתאיסט שלא שמר מצוות והגה את הרעיון ולכן מדובר ברעיון חילוני. אבל דווקא ז'בוטינסקי שהתנגד לדרך הסוציאליסטית של בן גוריון ז"ל טען שהוא הממשיך האמיתי של הרצל. כך הימין קרא לעצמו ציונות מדינית שזאת הדרך של הרצל בעוד בן גוריון ז"ל ייצג את הציונות הסוציאליסטית.
גם זה שקר. הוא אומנם לא שמר מצוות אבל היה מחובר בכל נימי נפשו ליהדות

להלן ציטוט מיומנו

"מתוך כבוד לדת הלכתי בשבת שלפני הקונגרס אל בית הכנסת. ראש הקהילה קרא לי לעלות לתורה. ביקשתי ממר מרקוס ממראן, גיסו של ידידי בר מפאריס, שישנן אתי את הברכה, וכשעליתי אל הבימה הייתי נרגש יותר מאשר בכל ימי הקונגרס. המלים המעטות של הברכה העברית חנקו את גרוני מהתרגשות יותר מאשר נאום הפתיחה ונאום הנעילה וכל ניהול הדיונים".
 
למעלה