סאפיינס אגח

מצב
הנושא נעול.

dw2322

New member
סאפיינס אגח

סאפיינס אגח
תזכורת: מחר האסיפה בסאפיינס אגח כדי לדון מה עושים עם רבע מהקרן שהמחזיקים אמורים לקבל בסוף השנה. 10 בבוקר, בחברה בפארק התעשיה ברחובות.
 

newyork56

New member
בכמה האג"ח שלה נסחר?

סאפיינס אגח
תזכורת: מחר האסיפה בסאפיינס אגח כדי לדון מה עושים עם רבע מהקרן שהמחזיקים אמורים לקבל בסוף השנה. 10 בבוקר, בחברה בפארק התעשיה ברחובות.
בכמה האג"ח שלה נסחר?
אתה בא לאסיפה?
 

dw2322

New member
האגח כרגע בשער 71

בכמה האג"ח שלה נסחר?
אתה בא לאסיפה?
האגח כרגע בשער 71
שזה למעלה מ 30% תשואה שנתית. הבעיה היא שזו תשואה בהנחה שמקבלים את הקרן בזמן, ונחש מה? לא מקבלים. 2. הייתי באסיפה.
 

newyork56

New member
איך היה באסיפה?

האגח כרגע בשער 71
שזה למעלה מ 30% תשואה שנתית. הבעיה היא שזו תשואה בהנחה שמקבלים את הקרן בזמן, ונחש מה? לא מקבלים. 2. הייתי באסיפה.
איך היה באסיפה?
היו שם הרבה אנשים?
 

dw2322

New member
הצבעה מוזרה בסאפיינס אג"ח

סאפיינס אגח
תזכורת: מחר האסיפה בסאפיינס אגח כדי לדון מה עושים עם רבע מהקרן שהמחזיקים אמורים לקבל בסוף השנה. 10 בבוקר, בחברה בפארק התעשיה ברחובות.
הצבעה מוזרה בסאפיינס אג"ח
סאפיינס היא חברת תוכנה בבעלות קבוצת פורמולה, אשר בראשה עומד דני גולדשטיין, יו"ר איגוד החברות הציבוריות. סאפיינס גייסה חוב ממשקיעיה ב 2003 והיתה אמורה לשלם את הקרן ב 4 תשלומים. הרבע הראשון בדצמבר השנה. החברה ביקשה לכנס היום את מחזיקי האג"ח כדי לבקש מהם שינוי בתנאי רבע מהאג"ח. חצי ממנו (קרי שמינית) ידחה לסוף (קרי 2009) וחצי ממנו (קרי שמינית)-שתהיה בידה האפשרות להחליט אם להמירו לאקוויטי או לשלם בזמן (ולא צריך להיות גאון הדור כדי לנחש מה הם יבחרו). זו פגיעה ברורה ומוחשית במחזיקי האג"ח. כל משקיע סביר, אשר פוגעים בו ככה-יבקש פיצוי. זה הדבר הלגיטימי והשפוי לעשות. ואכן, הגיעו גופים רבים לאסיפה, ובאופן לא מפתיע כולם, בלי יוצא מהכלל, הביעו תרעומת על הפגיעה הזו בעמיתיהם וביקשו מהנהלת סאפיינס, מקבוצת פורמולה אשר בראשה עומד יו"ר איגוד החברות הציבוריות בל נשכח - לשנות את ההצעה כך שיכלל איזשהו פיצוי. לכולם ברור שהחברה כרגע בקשיים (אגב, סאפיינס דווקא דיווחה לאחרונה על זכייה בחוזה ענק בהיקף של 15M$ ולאחר מכן דיווחה גם דוח Q2 עם מעבר לרווח תפעולי קטן) והיו מוכנים להושיט יד. זה לא שבעלי החוב אטומים או משהו. עם זאת, אם מישהו לא משלם את חובו במועד אך סביר יהיה, לכל בר דעת, כי יוצע פיצוי כלשהו. משהו. שבריר. פסיק. טיפה. דרדל'ה. לא הוצע שום כלום. נאדה, rien, גורנישט. אפילו לא ניסו לנהל מו"מ. פשוט הכתבה מראש של התנאים, כזה ראה וקדש, בלי שום ניסיון להתגמש (חחח, יצא חרוז
). למה? ובכן, באופן "פלאי" נוכחנו לדעת כי מספר גופים מוסדיים, המנהלים כספי ציבור - קרי לא כסף שלהם, אלא כספי פנסיה וגמל של יתומים ואלמנות, הצביעו בעד. ככה סתם, בלי שום פיצוי. אותם גופים כנראה התביישו לשלוח את נציגיהם לאסיפה (בניגוד להרבה אחרים שכן הופיעו, והצביעו כמובן נגד ההצעה השערוריתית). גם אף נציג של פורמולה לא הואיל להגיע לאסיפה, למרות שחברה בת חשובה של הקבוצה נקטה היום בצעד חריג ביותר בשוק ההון הישראלי. אני רוצה להזכיר שאותה פורמולה בדיוק מבקשת היום את אמון הציבור בבקשתה להנפיק את fis, עוד חברה העוסקת בתוכנה לתחום הביטוח. ראוי לציין כי מוסדיים אשר בתשקיף שלהם מחוייבים להחזיק אגחים בלבד אינם רשאים להחזיק מניות, מה שעלול לקרות אם סאפיינס תחליט על המרה כפויה ואותם גופים יהפכו לעבריינים בכוח. מצ"ב הרשימה של גופים מוסדיים אשר הצביעו בעד ההצעה של החברה. אקסלנס (3M נקוב), מנורה ביטוח (6M נקוב), ד"ש, קוואטרו, פניקס (6M נקוב), גאון קרנות, תמיר פישמן, מגדל קרנות (2M נקוב), פועלים סהר (עם 15M נקוב, מספיק שרק פועלים היו מצביעים נגד, יחד עם פיא ופסגות ההצעה היתה נדחית והיה יכול להתנהל איזשהו מו"מ), הראל, כלל, אייפקס ואנליסט. מי שקרן הפנסיה או קופת הגמל שלו נמצאת באותם גופים ראוי שיטלפן לנציג אותו גוף וישאל מדוע הם הצביעו בעד פגיעה בחסכונותיו, ללא שום פיצוי. לא שבאמת אני מצפה שזה ישנה משהו, אבל לפחות שאותם גופים קצת יתביישו. ומי הצביע נגד ההצעה הפוגעת בחסכונות עמיתיהם? פסגות, פיא, רמקו, מגדל גמל, מיטב, איגוד קופות, האוניברסיטה העברית (המנהלת את הפנסיה לעובדיה), מנדי (כן כן, אותו מנדי ידוע) ואני (טוב, אבל אני ממש ממש קטנצ'יק, אני טרחתי והלכתי יותר בשביל העניין האקדמי והחשיבות הציבורית). האגח כנראה לא מוחזק ע"י המשקיע הקטן כי כאלו, חוץ ממני, לא היו. אם מישהו כן מחזיק, והצביע נגד, אז כדאי שיבדוק למה ההצבעה שלו לא הגיעה (אפשר להתלונן אצל הרשות לני"ע, שזה מה שאני מתכוון לעשות מכיוון שההצבעה הזו היום היתה מוזרה מאד וראוי יהיה אם תציע לסאפיינס לשקול שוב את ההצעה). פשוט משחק מכור. בושה וחרפה.
 

KobeRider

New member
dw, מוקדש באהבה

הצבעה מוזרה בסאפיינס אג"ח
סאפיינס היא חברת תוכנה בבעלות קבוצת פורמולה, אשר בראשה עומד דני גולדשטיין, יו"ר איגוד החברות הציבוריות. סאפיינס גייסה חוב ממשקיעיה ב 2003 והיתה אמורה לשלם את הקרן ב 4 תשלומים. הרבע הראשון בדצמבר השנה. החברה ביקשה לכנס היום את מחזיקי האג"ח כדי לבקש מהם שינוי בתנאי רבע מהאג"ח. חצי ממנו (קרי שמינית) ידחה לסוף (קרי 2009) וחצי ממנו (קרי שמינית)-שתהיה בידה האפשרות להחליט אם להמירו לאקוויטי או לשלם בזמן (ולא צריך להיות גאון הדור כדי לנחש מה הם יבחרו). זו פגיעה ברורה ומוחשית במחזיקי האג"ח. כל משקיע סביר, אשר פוגעים בו ככה-יבקש פיצוי. זה הדבר הלגיטימי והשפוי לעשות. ואכן, הגיעו גופים רבים לאסיפה, ובאופן לא מפתיע כולם, בלי יוצא מהכלל, הביעו תרעומת על הפגיעה הזו בעמיתיהם וביקשו מהנהלת סאפיינס, מקבוצת פורמולה אשר בראשה עומד יו"ר איגוד החברות הציבוריות בל נשכח - לשנות את ההצעה כך שיכלל איזשהו פיצוי. לכולם ברור שהחברה כרגע בקשיים (אגב, סאפיינס דווקא דיווחה לאחרונה על זכייה בחוזה ענק בהיקף של 15M$ ולאחר מכן דיווחה גם דוח Q2 עם מעבר לרווח תפעולי קטן) והיו מוכנים להושיט יד. זה לא שבעלי החוב אטומים או משהו. עם זאת, אם מישהו לא משלם את חובו במועד אך סביר יהיה, לכל בר דעת, כי יוצע פיצוי כלשהו. משהו. שבריר. פסיק. טיפה. דרדל'ה. לא הוצע שום כלום. נאדה, rien, גורנישט. אפילו לא ניסו לנהל מו"מ. פשוט הכתבה מראש של התנאים, כזה ראה וקדש, בלי שום ניסיון להתגמש (חחח, יצא חרוז
). למה? ובכן, באופן "פלאי" נוכחנו לדעת כי מספר גופים מוסדיים, המנהלים כספי ציבור - קרי לא כסף שלהם, אלא כספי פנסיה וגמל של יתומים ואלמנות, הצביעו בעד. ככה סתם, בלי שום פיצוי. אותם גופים כנראה התביישו לשלוח את נציגיהם לאסיפה (בניגוד להרבה אחרים שכן הופיעו, והצביעו כמובן נגד ההצעה השערוריתית). גם אף נציג של פורמולה לא הואיל להגיע לאסיפה, למרות שחברה בת חשובה של הקבוצה נקטה היום בצעד חריג ביותר בשוק ההון הישראלי. אני רוצה להזכיר שאותה פורמולה בדיוק מבקשת היום את אמון הציבור בבקשתה להנפיק את fis, עוד חברה העוסקת בתוכנה לתחום הביטוח. ראוי לציין כי מוסדיים אשר בתשקיף שלהם מחוייבים להחזיק אגחים בלבד אינם רשאים להחזיק מניות, מה שעלול לקרות אם סאפיינס תחליט על המרה כפויה ואותם גופים יהפכו לעבריינים בכוח. מצ"ב הרשימה של גופים מוסדיים אשר הצביעו בעד ההצעה של החברה. אקסלנס (3M נקוב), מנורה ביטוח (6M נקוב), ד"ש, קוואטרו, פניקס (6M נקוב), גאון קרנות, תמיר פישמן, מגדל קרנות (2M נקוב), פועלים סהר (עם 15M נקוב, מספיק שרק פועלים היו מצביעים נגד, יחד עם פיא ופסגות ההצעה היתה נדחית והיה יכול להתנהל איזשהו מו"מ), הראל, כלל, אייפקס ואנליסט. מי שקרן הפנסיה או קופת הגמל שלו נמצאת באותם גופים ראוי שיטלפן לנציג אותו גוף וישאל מדוע הם הצביעו בעד פגיעה בחסכונותיו, ללא שום פיצוי. לא שבאמת אני מצפה שזה ישנה משהו, אבל לפחות שאותם גופים קצת יתביישו. ומי הצביע נגד ההצעה הפוגעת בחסכונות עמיתיהם? פסגות, פיא, רמקו, מגדל גמל, מיטב, איגוד קופות, האוניברסיטה העברית (המנהלת את הפנסיה לעובדיה), מנדי (כן כן, אותו מנדי ידוע) ואני (טוב, אבל אני ממש ממש קטנצ'יק, אני טרחתי והלכתי יותר בשביל העניין האקדמי והחשיבות הציבורית). האגח כנראה לא מוחזק ע"י המשקיע הקטן כי כאלו, חוץ ממני, לא היו. אם מישהו כן מחזיק, והצביע נגד, אז כדאי שיבדוק למה ההצבעה שלו לא הגיעה (אפשר להתלונן אצל הרשות לני"ע, שזה מה שאני מתכוון לעשות מכיוון שההצבעה הזו היום היתה מוזרה מאד וראוי יהיה אם תציע לסאפיינס לשקול שוב את ההצעה). פשוט משחק מכור. בושה וחרפה.
dw, מוקדש באהבה
אני את פורמולה ואת חברות הבת שלה עזבתי מזמן.
 

dw2322

New member
הבעיה היא פועלים, פניקס, הראל, מגדל

dw, מוקדש באהבה
אני את פורמולה ואת חברות הבת שלה עזבתי מזמן.
הבעיה היא פועלים, פניקס, הראל, מגדל
וחבריהם - כל מי שהצביע בעד. את השיקול של סאפיינס ופורמולה אפשר להבין. אולי לא לאהוב אבל להבין. מאידך אי אפשר לקבל שחברת ביטוח או קרנות נאמנות לא תעשה ולו מאמץ קל לטובת חסכונות עמיתיה. לא נכנס לגודל הפיצוי שהיינו אמורים לקבל. מבחינתי אפילו דרדל'ה היה הולך. כפרנציפ. נאמר 1 כתב אופציה על כל 100 אגחים. זה באמת כלום. אבל ככה להסכים, בלי שום כלום? זה משהו שקשה לי לראות איך גוף מוסדי, המנהל כספי ציבור, יכול לתרץ לעמיתיו. אני לא רואה איך אפשר אפילו להתפתל כדי להסביר את זה. אפשר להתפתל על גובה הפיצוי, שיכול להיות מינורי כאמור, אבל לא לבקש בכלל? שום כלום? ככה סתם לאמר בסדר, אני מרים דגל לבן ונכנע? זה הלא אבסורד גמור ונראה לי שהרשות לני"ע צריכה לטפל בעניין.
 

KobeRider

New member
השאלה היא כזאת

הבעיה היא פועלים, פניקס, הראל, מגדל
וחבריהם - כל מי שהצביע בעד. את השיקול של סאפיינס ופורמולה אפשר להבין. אולי לא לאהוב אבל להבין. מאידך אי אפשר לקבל שחברת ביטוח או קרנות נאמנות לא תעשה ולו מאמץ קל לטובת חסכונות עמיתיה. לא נכנס לגודל הפיצוי שהיינו אמורים לקבל. מבחינתי אפילו דרדל'ה היה הולך. כפרנציפ. נאמר 1 כתב אופציה על כל 100 אגחים. זה באמת כלום. אבל ככה להסכים, בלי שום כלום? זה משהו שקשה לי לראות איך גוף מוסדי, המנהל כספי ציבור, יכול לתרץ לעמיתיו. אני לא רואה איך אפשר אפילו להתפתל כדי להסביר את זה. אפשר להתפתל על גובה הפיצוי, שיכול להיות מינורי כאמור, אבל לא לבקש בכלל? שום כלום? ככה סתם לאמר בסדר, אני מרים דגל לבן ונכנע? זה הלא אבסורד גמור ונראה לי שהרשות לני"ע צריכה לטפל בעניין.
השאלה היא כזאת
מה קורה מאחורי הקלעים? הרי כל מה שקרה לא הגיוני. לא הגיוני שפורמולה לא שלחו נציגים, לא הגיוני שהמוסדיים לא שלחו נציגים, ולא הגיוני שהמוסדיים יסתכנו בהמרת אג"ח למניות. אז מה כן נרקם לכאורה? (אני אומר לכאורה כדי שלא יאשימו אותי בדיבה) לי אישית יש כמה רעיונות שכבר ראיתי בעבר, ואני מעדיף לא לפרט כי זה סתם ספוקלציות של אחד שיודע מעט מדי וחושב הרבה מדי. אבל אתה צודק, זה השלב שבו הרשות לני"ע צריכה לתת תשובות. Neither fraud, nor deceit, nor malice had yet interfered with truth and plain dealing אמר את זה הבחור בציור למעלה...
 

dw2322

New member
הועלו כל מיני ספקולציות והאשמות

השאלה היא כזאת
מה קורה מאחורי הקלעים? הרי כל מה שקרה לא הגיוני. לא הגיוני שפורמולה לא שלחו נציגים, לא הגיוני שהמוסדיים לא שלחו נציגים, ולא הגיוני שהמוסדיים יסתכנו בהמרת אג"ח למניות. אז מה כן נרקם לכאורה? (אני אומר לכאורה כדי שלא יאשימו אותי בדיבה) לי אישית יש כמה רעיונות שכבר ראיתי בעבר, ואני מעדיף לא לפרט כי זה סתם ספוקלציות של אחד שיודע מעט מדי וחושב הרבה מדי. אבל אתה צודק, זה השלב שבו הרשות לני"ע צריכה לתת תשובות. Neither fraud, nor deceit, nor malice had yet interfered with truth and plain dealing אמר את זה הבחור בציור למעלה...
הועלו כל מיני ספקולציות והאשמות
אני לא יודע ולכן לא נכנס לזה ולא כותב את זה. היו די הרבה נציגים, אולי 15 אנשים (בכ"ז, זו אסיפה די חריגה בשוק ההון המקומי, בד"כ זה משהו מנומנם עם שניים וחצי נציגים ורוגלך
), אבל אלה הצביעו נגד וכולם אמרו את השמות שלהם ואת הכמויות שהם מחזיקים. זה לא משהו סודי. מי שהצביע בעד השתפן ועשה את זה בפרוקסי. גם רוני המנכל היה ושאלנו אותו שאלות קשות אך הוא לא הצליח לשכנע אף אחד מאלה שהגיעו (הלא אם החברה תצליח ותשגשג עוד כמה שנים אז מה הבעיה לדחות את כל הרבע ל 2009 וגם לתת פיצוי קטן). בזמנו, פעם פעם, אורכית ניקו את האגחים שנסחרו בדיסקאונט, אבל הם קנו את זה בשוק, באופן לגיטימי, ולאחר מכן הסתבר שהחברה עלתה על דרך המלך והרוויחה מיליונים (ועכשיו כנראה מגיעה שוב פעם תקופה של הפסדים שם). זה היה פייר פליי. מה שברור הוא שלא סביר שגוף מוסדי יצביע "כן" בשביל הצעה הפוגעת בעמיתים שלו. זה פשוט אבסורד ולכן אני (כדוגמה לגברת כהן) ועוד כמה גופים שהיו שם פונים לרשות לני"ע להתלונן וגם טרחנו ליידע את התקשורת בנושא. אני מוכן לקבל פיצוי מסכן (אולי לא נאהב את זה אבל על מו"מ רגיל או חוסר שביעות רצון אי אפשר לפנות לרשות) אבל שום כלום? זה אבסורד. אני לא יכול ולא מתיימר לאמר לפניקס או למגדל איך לנהל את החברה שלהם, אבל הרשות יכולה לשאול אותם שאלות לא נעימות ולה הם כן יצטרכו לתת תשובה (או שיבטלו את האסיפה ותהיה הצבעה מחודשת).
 

newyork56

New member
לפי דעתי הגזמת

הועלו כל מיני ספקולציות והאשמות
אני לא יודע ולכן לא נכנס לזה ולא כותב את זה. היו די הרבה נציגים, אולי 15 אנשים (בכ"ז, זו אסיפה די חריגה בשוק ההון המקומי, בד"כ זה משהו מנומנם עם שניים וחצי נציגים ורוגלך
), אבל אלה הצביעו נגד וכולם אמרו את השמות שלהם ואת הכמויות שהם מחזיקים. זה לא משהו סודי. מי שהצביע בעד השתפן ועשה את זה בפרוקסי. גם רוני המנכל היה ושאלנו אותו שאלות קשות אך הוא לא הצליח לשכנע אף אחד מאלה שהגיעו (הלא אם החברה תצליח ותשגשג עוד כמה שנים אז מה הבעיה לדחות את כל הרבע ל 2009 וגם לתת פיצוי קטן). בזמנו, פעם פעם, אורכית ניקו את האגחים שנסחרו בדיסקאונט, אבל הם קנו את זה בשוק, באופן לגיטימי, ולאחר מכן הסתבר שהחברה עלתה על דרך המלך והרוויחה מיליונים (ועכשיו כנראה מגיעה שוב פעם תקופה של הפסדים שם). זה היה פייר פליי. מה שברור הוא שלא סביר שגוף מוסדי יצביע "כן" בשביל הצעה הפוגעת בעמיתים שלו. זה פשוט אבסורד ולכן אני (כדוגמה לגברת כהן) ועוד כמה גופים שהיו שם פונים לרשות לני"ע להתלונן וגם טרחנו ליידע את התקשורת בנושא. אני מוכן לקבל פיצוי מסכן (אולי לא נאהב את זה אבל על מו"מ רגיל או חוסר שביעות רצון אי אפשר לפנות לרשות) אבל שום כלום? זה אבסורד. אני לא יכול ולא מתיימר לאמר לפניקס או למגדל איך לנהל את החברה שלהם, אבל הרשות יכולה לשאול אותם שאלות לא נעימות ולה הם כן יצטרכו לתת תשובה (או שיבטלו את האסיפה ותהיה הצבעה מחודשת).
לפי דעתי הגזמת
רשות ניירות הערך היא לא הגוף המתאים שצריך להתלונן, למה מוסד זה הצביע כך או כך,אלא הגוף המצביע,שהוא בשירשור אחרון העמית. לפי דבריך בכלל לא היה צריך אסיפה כללית אלא ישר לדחות את ההצעה ולשלם את האג"ח. ופיצוי שאתה מדבר עליו בכלל לא פורסם בכתב האסיפה. שלא תבין אותי נכון אני דווקא חושב שאתה צודק,אבל באשמות צריך לבוא רק למצביעים. גופים מוסדיים שלא אכפת להם - אתה חושב שזו פעם ראשונה? אם יבטלו את האסיפה(לטענתך מחוסר אכפתיות),אז היו צריכים לבטל עוד הרבה..... החלטות בשוק ההון. מצד שני אולי אתה טועה ולכל הגופים כן אכפת ויש להם עניינים טהורים למה הם הצביעו בעד ולא חסרים.
 

dw2322

New member
למי עוד אפשר להתלונן?

לפי דעתי הגזמת
רשות ניירות הערך היא לא הגוף המתאים שצריך להתלונן, למה מוסד זה הצביע כך או כך,אלא הגוף המצביע,שהוא בשירשור אחרון העמית. לפי דבריך בכלל לא היה צריך אסיפה כללית אלא ישר לדחות את ההצעה ולשלם את האג"ח. ופיצוי שאתה מדבר עליו בכלל לא פורסם בכתב האסיפה. שלא תבין אותי נכון אני דווקא חושב שאתה צודק,אבל באשמות צריך לבוא רק למצביעים. גופים מוסדיים שלא אכפת להם - אתה חושב שזו פעם ראשונה? אם יבטלו את האסיפה(לטענתך מחוסר אכפתיות),אז היו צריכים לבטל עוד הרבה..... החלטות בשוק ההון. מצד שני אולי אתה טועה ולכל הגופים כן אכפת ויש להם עניינים טהורים למה הם הצביעו בעד ולא חסרים.
למי עוד אפשר להתלונן?
מלבד הרשות ולאמצעי התקשורת? ברור לכולם שהחברה לא היתה יכולה לפרוע את האגח ככתבו וכלשונו. בסדר. כל מי שהגיע היה מוכן ללכת לקראתם ולדחות פרעון. אבל איזשהו פיצוי, אפילו מינורי, צריך לקבל? הטענה הכי טובה למצדדי ההצעה היא שאם לא יאשרו החברה תפשוט רגל (אגב, בלגן כזה הולך לקרות בעתיד הקרוב בעוד אגח מחבורת הזבל: סולבר, גם שם אפשר לצפות לאקשן באסיפה (שעדיין לא נקבעה, אבל צפה פגיעה)). אבל - מה יקרה אם החברה היתה מפצה את מחזיקי האגח בכתבי אופציה למשל? מה? החברה תפשוט רגל בגלל דבר כזה? מה פתאם וזו רק דוגמה אחת לפיצוי מינורי. אני לא תמים ואני לא מצפה מכל גוף מוסדי המנהל כספי ציבור ללחום כאריה על כספי עמיתיו, כפי שאפשר לצפות ממי שזה באמת הכסף הפרטי שלו. ברור שיהיו כאלה שאדישים יותר ואדישים פחות, אבל טיפה טיפה מאמץ? לא אריה, רק כמו חתלתול, ולבקש טיפל'ה פיצוי - את זה כן אפשר לצפות מגופים מוסדיים. זה פשוט א ב. זה אינטרס גם של כל הגופים המוסדיים בישראל, לא שלי (כי אני באמת לא מעניין אף אחד) אלא של כולם כולם, שכן אם חברות אחרות יראו שאפשר לצפצף על משקיעי אגחים המצב של כולם יהיה פחות טוב ומדובר בחברה בת של אחת מחברות התוכנה הבכירות בארץ, לא איזושהי חנות מכולת שכונתית. לכן נראה לי שזה משהו עקרוני, שאמור לעניין גם את הרשות, גם אם משפטית כבר אי אפשר להכריח את סאפיינס לשנות שום דבר (אני יכול רק לקוות שלחץ ציבורי, של כולם, כן יצליח).
 

קרלטון

New member
לא מבין מה הבעייה

למי עוד אפשר להתלונן?
מלבד הרשות ולאמצעי התקשורת? ברור לכולם שהחברה לא היתה יכולה לפרוע את האגח ככתבו וכלשונו. בסדר. כל מי שהגיע היה מוכן ללכת לקראתם ולדחות פרעון. אבל איזשהו פיצוי, אפילו מינורי, צריך לקבל? הטענה הכי טובה למצדדי ההצעה היא שאם לא יאשרו החברה תפשוט רגל (אגב, בלגן כזה הולך לקרות בעתיד הקרוב בעוד אגח מחבורת הזבל: סולבר, גם שם אפשר לצפות לאקשן באסיפה (שעדיין לא נקבעה, אבל צפה פגיעה)). אבל - מה יקרה אם החברה היתה מפצה את מחזיקי האגח בכתבי אופציה למשל? מה? החברה תפשוט רגל בגלל דבר כזה? מה פתאם וזו רק דוגמה אחת לפיצוי מינורי. אני לא תמים ואני לא מצפה מכל גוף מוסדי המנהל כספי ציבור ללחום כאריה על כספי עמיתיו, כפי שאפשר לצפות ממי שזה באמת הכסף הפרטי שלו. ברור שיהיו כאלה שאדישים יותר ואדישים פחות, אבל טיפה טיפה מאמץ? לא אריה, רק כמו חתלתול, ולבקש טיפל'ה פיצוי - את זה כן אפשר לצפות מגופים מוסדיים. זה פשוט א ב. זה אינטרס גם של כל הגופים המוסדיים בישראל, לא שלי (כי אני באמת לא מעניין אף אחד) אלא של כולם כולם, שכן אם חברות אחרות יראו שאפשר לצפצף על משקיעי אגחים המצב של כולם יהיה פחות טוב ומדובר בחברה בת של אחת מחברות התוכנה הבכירות בארץ, לא איזושהי חנות מכולת שכונתית. לכן נראה לי שזה משהו עקרוני, שאמור לעניין גם את הרשות, גם אם משפטית כבר אי אפשר להכריח את סאפיינס לשנות שום דבר (אני יכול רק לקוות שלחץ ציבורי, של כולם, כן יצליח).
לא מבין מה הבעייה
תקנה ספריי צבע ותרסס על המכונית של המנכ"ל: "כך יעשה למי שלא משלם אג"חים במועדם". ולא לשכוח את הצמיגים - לפנצ'ר.
 

dw2322

New member
חחח, החברה תפשוט רגל

לא מבין מה הבעייה
תקנה ספריי צבע ותרסס על המכונית של המנכ"ל: "כך יעשה למי שלא משלם אג"חים במועדם". ולא לשכוח את הצמיגים - לפנצ'ר.
חחח, החברה תפשוט רגל
יצטרכו לקחת את האוטו לפחח לעשות פוליש ווקס ואח"כ לצמיגיה. אחרי הוצאות כאלה החברה תפשוט רגל ואז הלך כל הכסף. לא חבל.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה