נראה שהשמועות על חזרתו היו מוקדמות.

מצב
הנושא נעול.

bogii

New member
איש השקים

דרך אגב-
בלי שום קשר לכל השיחה (המעניינת כשלעצמה) על הדולר עצמו, זה שלמכשיר מסוים יש [URL='http://']פקיעה[/URL] לא צריך להוות שיקול עבורך. כמה ימים לפני הפקיעה פשוט "מגלגלים" את הפוזיציה לחודש/רבעון הבא. יתרה מכך, במקרה של כתיבה עליה דיברתם כאן, אתה אפילו מרוויח מהגלגול (תלוי בשער הנכס, אבל בטח שלא מפסיד), כך שבכלל מצבך טוב. דווקא במקרה של קניה צריך לקחת בחשבון שגלגול יכול להפסיד. אפשרות נוספת עבור מי שאין לו כוח לגלגל כל חודש (למרות שזה נעשה בטלפון פשוט אחד) היא לכתוב אופציות מראש למועד רחוק בלי צורך לגלגל, בכל חדר מסחר שבכל בנק יתנו לך ציטוט לכל יום בשנה שתבחר! החסרון היחיד הוא שכאן הציטוט יכול להיות מוצלח פחות מזה שה"שוק" יתן במסחר רגיל של אופציות שקל-דולר. גם הנימוק שלפעמים עולה בדיונים האלה (למרות שלא הזכרת אותו) שבאופציות יש "מינוף מסוכן" הוא שטות. כותבים אופציות או חוזים לפי היחס של נכס הבסיס (במקרה דנן- חוזה אחד על כל 10,000 דולר) ומקבלים תוצאה זהה מבחינת סיכון וחשיפה. הבעיה יכולה רק להיות בסכומים נמוכים יותר מגודלו של חוזה אחד.
איש השקים
אפרופו גילגולים? נסה לתת טריידים וירטואלים במעוף על גילגולים ותראה שהסיפור לא כזה פשוט כפי שמדברים תכניס תיק וירטואלי עם סכום ממוצע שכל משקיע מהילדים יכול לשים כאן ונראה איך אתה בונה לו תיק עם מינון וניהול סיכונים, קח רק בחשבון שהוירוטאלי אינו קורלטיבי למעשי גילוי נאות לא מעיז להתעסק עם אופציות מעוף בשבילי זה יותר מסוכן מאשר נרות חנוכה, בשורות טובות איש
 
אני מקווה שהבנתי את השאלה

איש השקים
אפרופו גילגולים? נסה לתת טריידים וירטואלים במעוף על גילגולים ותראה שהסיפור לא כזה פשוט כפי שמדברים תכניס תיק וירטואלי עם סכום ממוצע שכל משקיע מהילדים יכול לשים כאן ונראה איך אתה בונה לו תיק עם מינון וניהול סיכונים, קח רק בחשבון שהוירוטאלי אינו קורלטיבי למעשי גילוי נאות לא מעיז להתעסק עם אופציות מעוף בשבילי זה יותר מסוכן מאשר נרות חנוכה, בשורות טובות איש
אני מקווה שהבנתי את השאלה
למה הכוונה לתת טריידים וירטואליים? אני אנסה לענות בתקוה שזה מה ששאלת. נניח שמישהו האמין לפני חודש שמדד ת"א 25 לא ירד מ1130 , ולכן כתב PUT1130 וקיבל פרמיה. בינתיים אנו רואים שהמדד ירד מסף זה, נניח שהיום אנחנו בדיוק יום לפני הפקיעה. אם הוא ממשיך להאמין שהמדד יעלה מעל 1130 בסופו של דבר, הוא יגלגל את הפוזיציה. כלומר יסגור (יקנה) את PUT1130 ליוני, יכתוב את PUT1130 ליולי, ומהגלגול הזה יכנס לו כסף לכיס, כי מחירה של האופציה ליולי יהיה גבוה מזו של יוני. וכן הלאה בחודשים הבאים שוב ושוב, עד שהמדד יפקע מעל 1130 , ואז הוא יסיים ברווח (הפרמיה שנכנסה בהתחלה + התזרים מכל הגלגולים). אם זה לא יקרה אף פעם (או עד שיחליט לצאת מהפוזיציה)- הוא יסיים בהפסד. זה מה שהתכוונת? אגב אנחנו לא עובדים בשיטה הזו עם מדדים אלא רק עם מניות ספציפיות, אישית אני לא ממליץ לעשות את זה עם מדדים אבל כל אחד וה"התמחות" שלו. במדד המעו"ף אנחנו מפעילים סיסטמים מסוגים אחרים לגמרי, שלא קשורים לגלגולים וגם לא לחיזוי כיוונים.
 

bogii

New member
אתה מבין אותי מצויין אבל אני מתכוון

אני מקווה שהבנתי את השאלה
למה הכוונה לתת טריידים וירטואליים? אני אנסה לענות בתקוה שזה מה ששאלת. נניח שמישהו האמין לפני חודש שמדד ת"א 25 לא ירד מ1130 , ולכן כתב PUT1130 וקיבל פרמיה. בינתיים אנו רואים שהמדד ירד מסף זה, נניח שהיום אנחנו בדיוק יום לפני הפקיעה. אם הוא ממשיך להאמין שהמדד יעלה מעל 1130 בסופו של דבר, הוא יגלגל את הפוזיציה. כלומר יסגור (יקנה) את PUT1130 ליוני, יכתוב את PUT1130 ליולי, ומהגלגול הזה יכנס לו כסף לכיס, כי מחירה של האופציה ליולי יהיה גבוה מזו של יוני. וכן הלאה בחודשים הבאים שוב ושוב, עד שהמדד יפקע מעל 1130 , ואז הוא יסיים ברווח (הפרמיה שנכנסה בהתחלה + התזרים מכל הגלגולים). אם זה לא יקרה אף פעם (או עד שיחליט לצאת מהפוזיציה)- הוא יסיים בהפסד. זה מה שהתכוונת? אגב אנחנו לא עובדים בשיטה הזו עם מדדים אלא רק עם מניות ספציפיות, אישית אני לא ממליץ לעשות את זה עם מדדים אבל כל אחד וה"התמחות" שלו. במדד המעו"ף אנחנו מפעילים סיסטמים מסוגים אחרים לגמרי, שלא קשורים לגלגולים וגם לא לחיזוי כיוונים.
אתה מבין אותי מצויין אבל אני מתכוון
לבנות איזה תיק וירטואלי כאשר מציינים את סכום הכסף יש בתיק (ולא מביאים עוד מהבית) ותוך כדי מסחר לתת טריידים שנראים לך הגיוניים מבחינתך ונבדוק מה תוחלת הרווח, מאחר וזה יהיה וירטואלי תוכל אפילו לתת מספרים רכש מכר לפני ביצוע והרי נשמת הגרפים זו תנועה כמטוטלת שמין הסתם עשויים לפגוע במחירים שינתנו, בקשר לפרמיות ? יש רק לקחת בחשבון שלא תמיד המחירים המוצגים מציעים את הפרמיה הנכונה שאמורה להיות, עכשיו במידה ותהה הצלחה? יש לי יופי של רעיון בשבילך, אפרופו סיסטמים יש סיסטם=תוכנה שעובדת לבד אבל על מדד הדקס באופן עצמאי. כאשר היא לבד נכנסת ויוצאת מפוזיציה לפוזיציה ויש לה תקופות שהיא אינה סוחרת אפילו שבועיים/שלושה כאשר האינדיקטורים לא נותנים לה טרייד בטוח, אגב מה הסיסטם שלכם אומר על MA ו-X
 

bogii

New member
איש

אתה מבין אותי מצויין אבל אני מתכוון
לבנות איזה תיק וירטואלי כאשר מציינים את סכום הכסף יש בתיק (ולא מביאים עוד מהבית) ותוך כדי מסחר לתת טריידים שנראים לך הגיוניים מבחינתך ונבדוק מה תוחלת הרווח, מאחר וזה יהיה וירטואלי תוכל אפילו לתת מספרים רכש מכר לפני ביצוע והרי נשמת הגרפים זו תנועה כמטוטלת שמין הסתם עשויים לפגוע במחירים שינתנו, בקשר לפרמיות ? יש רק לקחת בחשבון שלא תמיד המחירים המוצגים מציעים את הפרמיה הנכונה שאמורה להיות, עכשיו במידה ותהה הצלחה? יש לי יופי של רעיון בשבילך, אפרופו סיסטמים יש סיסטם=תוכנה שעובדת לבד אבל על מדד הדקס באופן עצמאי. כאשר היא לבד נכנסת ויוצאת מפוזיציה לפוזיציה ויש לה תקופות שהיא אינה סוחרת אפילו שבועיים/שלושה כאשר האינדיקטורים לא נותנים לה טרייד בטוח, אגב מה הסיסטם שלכם אומר על MA ו-X
איש
הדגש צריך להנתן על מינון וניהול סיכונים
 
bogii

איש
הדגש צריך להנתן על מינון וניהול סיכונים
bogii
אם אתה מתכוון לכך שאני אפרסם את זה בפורום, אתה מכיר אותי המון זמן ובטח יודע שאני לא כותב כאן המלצות למניות או נקודות כניסה, אני נגד זה באופן עקרוני ובטח לא רוצה בעזרה מהאינטרנט כדי שמניה שלי תעלה, אני מוכן לעזור בכל מישור אחר ומקווה שעושה את זה. בכל מקרה, כמו שכתבתי, אנחנו לא לוקחים כיוונים על מדד ת"א 25 , אני אישית לפחות לא יודע איך עושים את זה. עם זאת, יש לי רעיון להעלות לכאן "פינה" שבועית, שתיקרא "למה כן, למה לא". בכל פעם לקחת מניה, ולהציב מספר סיבות למה להיכנס אליה ומספר סיבות למה לא, וכמובן לשמוע גם תגובות, כך שכל אחד יוכל לקרוא את הנימוקים השונים ולפעול לפי הבנתו. מה דעתך? למען ההגינות צריך גם להוסיף לגבי סיסטמים שונים, שאני חתום על הסכמי סודיות מאד מחמירים וברורים. אלה לא סיסטמים פרטיים שלי, אני שותף בחברה, חלק מהסיסטמים הם Joint Venture עם חברות/גופים אחרים, או שמשרתים קרנות גידור פרטיות בארה"ב. לגבי ניהול סיכונים אני חושב (ויש לי הרגשה מדבריך שאתה שותף לדעתי) שאנשים רבים משתמשים באופציות מעו"ף בלי שום הבנה לגבי גודל הסיכון ומשמעותו, ובלי שום טכניקה או מטריה של ניהול סיכונים. אפשר לסחור באופציות גם תחת ניהול סיכונים אחראי ונבון, אני בדיוק כותב מאמר קצר בהקשר הזה ואעלה אותו כאן בימים הקרובים בלי נדר. ואם בכל זאת אתפתה לרשום כאן איתותים לסיסטם מסוים, קח בחשבון שהעוגה הכי אהובה עלי היא עוגת גבינה (אבל בלי פירורים, גבינה סטרייט). זה למקרה שתרצה לבוא לבקר אותי בכלא ותתלבט מה להביא...
 

bogii

New member
חחח גבינת סטריט../images/Emo13.gif

bogii
אם אתה מתכוון לכך שאני אפרסם את זה בפורום, אתה מכיר אותי המון זמן ובטח יודע שאני לא כותב כאן המלצות למניות או נקודות כניסה, אני נגד זה באופן עקרוני ובטח לא רוצה בעזרה מהאינטרנט כדי שמניה שלי תעלה, אני מוכן לעזור בכל מישור אחר ומקווה שעושה את זה. בכל מקרה, כמו שכתבתי, אנחנו לא לוקחים כיוונים על מדד ת"א 25 , אני אישית לפחות לא יודע איך עושים את זה. עם זאת, יש לי רעיון להעלות לכאן "פינה" שבועית, שתיקרא "למה כן, למה לא". בכל פעם לקחת מניה, ולהציב מספר סיבות למה להיכנס אליה ומספר סיבות למה לא, וכמובן לשמוע גם תגובות, כך שכל אחד יוכל לקרוא את הנימוקים השונים ולפעול לפי הבנתו. מה דעתך? למען ההגינות צריך גם להוסיף לגבי סיסטמים שונים, שאני חתום על הסכמי סודיות מאד מחמירים וברורים. אלה לא סיסטמים פרטיים שלי, אני שותף בחברה, חלק מהסיסטמים הם Joint Venture עם חברות/גופים אחרים, או שמשרתים קרנות גידור פרטיות בארה"ב. לגבי ניהול סיכונים אני חושב (ויש לי הרגשה מדבריך שאתה שותף לדעתי) שאנשים רבים משתמשים באופציות מעו"ף בלי שום הבנה לגבי גודל הסיכון ומשמעותו, ובלי שום טכניקה או מטריה של ניהול סיכונים. אפשר לסחור באופציות גם תחת ניהול סיכונים אחראי ונבון, אני בדיוק כותב מאמר קצר בהקשר הזה ואעלה אותו כאן בימים הקרובים בלי נדר. ואם בכל זאת אתפתה לרשום כאן איתותים לסיסטם מסוים, קח בחשבון שהעוגה הכי אהובה עלי היא עוגת גבינה (אבל בלי פירורים, גבינה סטרייט). זה למקרה שתרצה לבוא לבקר אותי בכלא ותתלבט מה להביא...
חחח גבינת סטריט

יפה אהבתי, שמע כל מה שכתבתי כאן בעצם הוא לנסות לתת לילדים להבין את מהות המסחר איך בעצם ניתן להפסיד את כל הכסף כאשר הגוף הפיננסי קרי ברוקר/בנק סוגר לבחור את הפוזיציות במידה והוא לא עובד במינון וניהול סיכונים, אגב אני הדגשתי וירטואלי וכמובן לתת את האזהרות שצריך לתת למי שהולך לבצע את זה באמיתי רק לצורך הספורט תבנה תיק עם סכום שפחות או יותר תואם את הסכום שהילדים שמים כאן אפרופו סטופ לוס ? תתפלא אצלי יש סטופ לוס בקזינו
כאשר אנחנו נוסעים לחו"ל והג'מעה רוצים לבקר בקזינו? יש לי את חליפת הצלמים, חליפה עם המון כיסים כאשר בכל כיס יש קרטון קטן עם של החבר שמהמר בקזינו תפקידי בקבוצה הוא לאסוף ז'תונים היכן שאני רואה שמתערמות כמויות זתונים של החברים ? אני אוסף , כל אחד מקציב לעצמו סכום והקטע שאין מביאים עוד כסף לאותו יום אם מישהו הפסיד, יוצא כך שמימי שלקחתי ז'תונים והכיס התמלא אני תכף ממיר אותו למזומנים, למי שנגמר הכסף? אין להמשיך לשחק ומי שמצליח לשרוד? אני ממשיך לקחת ממנו עוד ז'תונים, עכשיו שתבין בקזינו יש מצלמות שקולטות מה אני עושה ולעיתים יש מקומות שהשרלילות שממלצרות מקבלות הוראות מהבוסים
והן מייבשות אותי אז אני מוציא הצווי שטרות סכום של בילוי ערב עלק מהמר ושם אותם במקום זתונים, נו אז יצא לי דווקה לתת כמה פעמים טיפים שמנים לדילרים, ולפעמים בלי לשים ברולטה אני דוחף את השטרות לממלצרת שהכי מוצאת חן בעיני, והפטנט זה בתחילת הערב יעני סופתח ככה יוצרים להן ציפיות,
 

bogii

New member
אבל מה שבטוח

חחח גבינת סטריט

יפה אהבתי, שמע כל מה שכתבתי כאן בעצם הוא לנסות לתת לילדים להבין את מהות המסחר איך בעצם ניתן להפסיד את כל הכסף כאשר הגוף הפיננסי קרי ברוקר/בנק סוגר לבחור את הפוזיציות במידה והוא לא עובד במינון וניהול סיכונים, אגב אני הדגשתי וירטואלי וכמובן לתת את האזהרות שצריך לתת למי שהולך לבצע את זה באמיתי רק לצורך הספורט תבנה תיק עם סכום שפחות או יותר תואם את הסכום שהילדים שמים כאן אפרופו סטופ לוס ? תתפלא אצלי יש סטופ לוס בקזינו
כאשר אנחנו נוסעים לחו"ל והג'מעה רוצים לבקר בקזינו? יש לי את חליפת הצלמים, חליפה עם המון כיסים כאשר בכל כיס יש קרטון קטן עם של החבר שמהמר בקזינו תפקידי בקבוצה הוא לאסוף ז'תונים היכן שאני רואה שמתערמות כמויות זתונים של החברים ? אני אוסף , כל אחד מקציב לעצמו סכום והקטע שאין מביאים עוד כסף לאותו יום אם מישהו הפסיד, יוצא כך שמימי שלקחתי ז'תונים והכיס התמלא אני תכף ממיר אותו למזומנים, למי שנגמר הכסף? אין להמשיך לשחק ומי שמצליח לשרוד? אני ממשיך לקחת ממנו עוד ז'תונים, עכשיו שתבין בקזינו יש מצלמות שקולטות מה אני עושה ולעיתים יש מקומות שהשרלילות שממלצרות מקבלות הוראות מהבוסים
והן מייבשות אותי אז אני מוציא הצווי שטרות סכום של בילוי ערב עלק מהמר ושם אותם במקום זתונים, נו אז יצא לי דווקה לתת כמה פעמים טיפים שמנים לדילרים, ולפעמים בלי לשים ברולטה אני דוחף את השטרות לממלצרת שהכי מוצאת חן בעיני, והפטנט זה בתחילת הערב יעני סופתח ככה יוצרים להן ציפיות,
אבל מה שבטוח
שגיא ויסמן השנה לא יבוא איתנו לחופש בחו"ל עד שיגמור את הסידורים שלו עם המשטרה ומשפחת המבורגר
הולך להתפתח חתיכת סיפור שלפרקליטים של אלי ארוך תהיה סיבה לבדוק מה הוא אומר
 

AkoN MaN

New member
סליחה על הבורות...

נראה שהשמועות על חזרתו היו מוקדמות.
נתונים מעודדים ועליות שערים בארה"ב מעידים שהשוק קצת "נסחף" בהיסטריה. נראה שבתחילת השבוע הדולר יחזור למקומו הקודם והאגח"ים יתקנו את הנפילה מיום חמישי.
סליחה על הבורות...
יכול ליהיות ששאלו את זה, או שלא שאלו כי זה ברור.. אבל אני לא מבין למה הבורסה יורדת בימים האחרונים.. קראתי משהו על האג"ח אבל לא הבנתי.. ומתי לדעתכם זה יפסיק? סליחה על הבורות ותודה מראש
 

Warren Buffett

New member
ההסבר (היחיד...../images/Emo8.gif)

סליחה על הבורות...
יכול ליהיות ששאלו את זה, או שלא שאלו כי זה ברור.. אבל אני לא מבין למה הבורסה יורדת בימים האחרונים.. קראתי משהו על האג"ח אבל לא הבנתי.. ומתי לדעתכם זה יפסיק? סליחה על הבורות ותודה מראש
ההסבר (היחיד...
)
בורסה לפעמים עולה, לפעמים מדשדשת, לפעמים יורדת - עכשיו היא יורדת.
 

AkoN MaN

New member
אמרו לי פה שלכל דבר יש סיבה...

סליחה שאני עונה בשאלה אבל...
למה חשוב לך לדעת מה הסיבה? אני לא ציני, אני שואל ברצינות.
אמרו לי פה שלכל דבר יש סיבה...
ואני רוצה לדעת מאיזה סיבות הבורסה נופלת גם בשביל להוציא את הכסף אם צריך וגם שאני אדע לפעם הבאה. לדוגמא, אם מתי שיש מלחמה הבורסה יורדת, אז שמתי שתיהיה מלחמה אני אדע להוציא את הכסף ולא לחכות ולא להבין למה הבורסה יורדת... מקווה שהסברתי את עצמי נכון.. תודה מראש
 

Warren Buffett

New member
בקשר עם מלחמה...

אמרו לי פה שלכל דבר יש סיבה...
ואני רוצה לדעת מאיזה סיבות הבורסה נופלת גם בשביל להוציא את הכסף אם צריך וגם שאני אדע לפעם הבאה. לדוגמא, אם מתי שיש מלחמה הבורסה יורדת, אז שמתי שתיהיה מלחמה אני אדע להוציא את הכסף ולא לחכות ולא להבין למה הבורסה יורדת... מקווה שהסברתי את עצמי נכון.. תודה מראש
בקשר עם מלחמה...
קח למשל את מלחמת לבנון השניה: הלחימה החלה ב-12 ביולי, הסתיימה ב-14 באוגוסט, והכוחות יצאו מלבנון ב-1 באוקטובר (מקווה שלא טועה בתאריכים). ערב פרוץ המלחמה המעוף עמד על 816.37 נק', בשני ימי הלחימה הראשונים המעוף ירד ל- 748.84 נק' שזה ירידה של 8.27%, ביום המסחר הבא (16.7) המעוף כבר חזר לעלות 3.19% לרמת 772.74 נק', וביום הלחימה האחרון (14.8) המעוף סגר על 800.44 נק' שזה בס"כ 1.95% פחות ממה שהיה ערב המלחמה. עם יציאת הכוחות מלבנון המדד כבר עמד על 841.27 נק' שזה 3% מעל מה שהיה ערב המלחמה. וזו עוד היתה מלחמה שנחשבת לכישלון... ובכן, מה אתה למד מזה?
 

AkoN MaN

New member
אוקיי אבל.

בקשר עם מלחמה...
קח למשל את מלחמת לבנון השניה: הלחימה החלה ב-12 ביולי, הסתיימה ב-14 באוגוסט, והכוחות יצאו מלבנון ב-1 באוקטובר (מקווה שלא טועה בתאריכים). ערב פרוץ המלחמה המעוף עמד על 816.37 נק', בשני ימי הלחימה הראשונים המעוף ירד ל- 748.84 נק' שזה ירידה של 8.27%, ביום המסחר הבא (16.7) המעוף כבר חזר לעלות 3.19% לרמת 772.74 נק', וביום הלחימה האחרון (14.8) המעוף סגר על 800.44 נק' שזה בס"כ 1.95% פחות ממה שהיה ערב המלחמה. עם יציאת הכוחות מלבנון המדד כבר עמד על 841.27 נק' שזה 3% מעל מה שהיה ערב המלחמה. וזו עוד היתה מלחמה שנחשבת לכישלון... ובכן, מה אתה למד מזה?
אוקיי אבל.
אמרו לי** שבמלחמה הזת הבורסה לא ירדה בהרבה.. ולפ מה שהבנתי זה היה רק במלחמה הזאת.. בדר"כ הבורסה יורדת במלחמות.. נכון?? **כתבתי אמרו לי כי כמו שאתה מבין אני די חדש פה... אני הבנתי נכון? המלחמה הזאת הייתה אחת היחידות? תוןדה מראש
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה