מרצדס שולחת לסין אוטובוס עירוני

מצב
הנושא נעול.

אמנון אלבז

New member
מנהל
למה הסינים צרכים שלושה?

מרצדס שולחת לסין אוטובוס עירוני
עם תאי דלק חשמליים. הנה הכתבה: מרצדס בנץ תספק לעיריית בייג'ינג באמצע ספטמבר שלושה אוטובוסים עירוניים מדגם סיטארו עם תאי דלק חשמליים. הסכם על כך הושג בביקור שערכו נציגים סיניים במפעלי האוטובוסים של דיימלרקרייזלר במנהיים, גרמניה. שלושת האוטובוסים יפעלו במסגרת פרוייקט ניסיוני ויתופעלו עד אוקטובר 2007 במסלול בבירה הסינית שאורכו 19 ק"מ. מטרת הפרוייקט היא לבחון את הטכנולוגיה החדשנית בתנאי הדרך של בירת סין ולהעריך את התקבלות הטכנולוגיה ע"י תושבי בייג'ינגר. מטרות אחרות הן טכנולוגיות כמו צבירת ניסיון בתפעול ועיסוק במימן בתחבורה. עלות כל אוטובוס כזה מסתכמת בכ-1.2 מיליון אירו, מחיר שאינו כלכלי לתפעול מסחרי שוטף. בעלויות הפרוייקט הנוכחי יתחלקו תוכנית הפיתוח של האו"ם, UNPD 40%, השאר ימומן ע"י הנציבות האירופית והאו"ם שרואים בפרוייקט חשיבות מרובה בגלל הזיהום הרב באזורים צפופי האוכלוסיה בסין. האו"ם תרם 2 מיליון דולר לפרוייקט והאיחוד האירופי ישלב אותו בפרוייקט מקביל שמתנהל בכמה ערים אירופיות בשנתיים האחרונות. האוטובוסים המשתתפים בפרוייקט עברו כבר מעל 800,000 ק"מ והסיעו יותר משלושה מיליון נוסעים. להערכת גורמים במרצדס בנץ אוטובוסים תאי דלק חשמליים יהיו זמינים לשימוש מסחרי בתוך עשור. מדובר לעת עתה באוטובוסים עירוניים בלבד מדגם סיטארו.
למה הסינים צרכים שלושה?
הרי ברור שהסינים זקוקים לפחות למליון אוטובוסים כאלה. למה שלושה? כדי להעתיק. למה לא אחד? כי כך הם פותחים בבת אחת שלושה מפעלים במקומות שונים בסין ומתחילים מאותה נקודת פתיחה.
 

raminec

New member
מצויין../images/Emo70.gif

למה הסינים צרכים שלושה?
הרי ברור שהסינים זקוקים לפחות למליון אוטובוסים כאלה. למה שלושה? כדי להעתיק. למה לא אחד? כי כך הם פותחים בבת אחת שלושה מפעלים במקומות שונים בסין ומתחילים מאותה נקודת פתיחה.
מצויין

ואז במקום שאוטובוס יעלה 1.2 מליון יורו הוא יעלה 0.12 מליון יורו. למישהו יש עם זה בעיה?
 

levikon

New member
האמת היא שכן, רמי.

מצויין

ואז במקום שאוטובוס יעלה 1.2 מליון יורו הוא יעלה 0.12 מליון יורו. למישהו יש עם זה בעיה?
האמת היא שכן, רמי.
יש בעיה לחברת מרצדס ולאיחוד הארופי שהשקיעו כמה עשרות מיליונים טובים בפיתוח האוטובוסים הללו וכעט מנסים להחזיר לעצמם את עלות הפיתוח. כמו שתפתח חברה לתרופות, תשקיע במו"פ הרבה מאוד מיליונים, וברגע שתוציא את התרופה תבוא חברה אחרת, תשכפל את התרופה ותמכור אותה במחירים הרבה יותר נמוכים... למי אתה חושב שתיהיה בעיה עם זה? לציבור?
 

raminec

New member
frankly, my dear

האמת היא שכן, רמי.
יש בעיה לחברת מרצדס ולאיחוד הארופי שהשקיעו כמה עשרות מיליונים טובים בפיתוח האוטובוסים הללו וכעט מנסים להחזיר לעצמם את עלות הפיתוח. כמו שתפתח חברה לתרופות, תשקיע במו"פ הרבה מאוד מיליונים, וברגע שתוציא את התרופה תבוא חברה אחרת, תשכפל את התרופה ותמכור אותה במחירים הרבה יותר נמוכים... למי אתה חושב שתיהיה בעיה עם זה? לציבור?
frankly, my dear
I don't give a damn המודל הנוכחי שנותן זכויות יוצרים על דברים לתקופה של 99 שנה הוא מוגזם ולא לעניין. כמעט תמיד הוא יותר מזיק מאשר מועיל. בתרופות, אגב, הזמן לזכויות יוצרים על פטנט קצר בהרבה.
 

levikon

New member
זכויות יוצרים הן לא ל-99 שנה.

frankly, my dear
I don't give a damn המודל הנוכחי שנותן זכויות יוצרים על דברים לתקופה של 99 שנה הוא מוגזם ולא לעניין. כמעט תמיד הוא יותר מזיק מאשר מועיל. בתרופות, אגב, הזמן לזכויות יוצרים על פטנט קצר בהרבה.
זכויות יוצרים הן לא ל-99 שנה.
הן משתנות ממדינה למדינה ובין דבר לדבר. ואני יודע שבתרופות הזמן הוא הרבה יותר קצר. הנקודה שלי היא מה לעשות עם מדינות כמו סין שלא מתחשבות כלל בזכויות יוצרים? או עם מדינה כמו רוסיה שבה לפי חוק אין זכויות יוצרים?
 

raminec

New member
נכון

זכויות יוצרים הן לא ל-99 שנה.
הן משתנות ממדינה למדינה ובין דבר לדבר. ואני יודע שבתרופות הזמן הוא הרבה יותר קצר. הנקודה שלי היא מה לעשות עם מדינות כמו סין שלא מתחשבות כלל בזכויות יוצרים? או עם מדינה כמו רוסיה שבה לפי חוק אין זכויות יוצרים?
נכון
אבל בד"כ זכויות היוצרים הן לתקופות ארוכות הרבה יותר ממה שהן צריכות להיות מכיוון שזה שומר על האינטרסים של החברות הגדולות. צריך להיות איזשהו איזון בין האינטרס של כלל הציבור לבין האינטרס של החברות. כיום אין איזון כזה וכולנו סובלים מזה. בין היתר מהמצאות שאינן מנוצלות במלואן כי בעל זכויות היוצרים חושב שהוא יוכל לעשות מליארדים מההמצאה שלו. אם תעשיית התרופות מצליחה לשגשג ולגלגל מליארדים רבים של דולרים למרות תקופת הפטנט הקצרה ולמרות העלות הגבוהה להחריד של פיתוח תרופות, אני לא רואה למה תעשיות אחרות צריכות להנות מתקופת פטנט ארוכה יותר על מנת שתהיה להן כדאיות להמשיך ולפתח.
 

liquid01

New member
זה בכלל לא זכויות יוצרים...

frankly, my dear
I don't give a damn המודל הנוכחי שנותן זכויות יוצרים על דברים לתקופה של 99 שנה הוא מוגזם ולא לעניין. כמעט תמיד הוא יותר מזיק מאשר מועיל. בתרופות, אגב, הזמן לזכויות יוצרים על פטנט קצר בהרבה.
זה בכלל לא זכויות יוצרים...
זה פטנטים\מדגמים\עיצובים תעשיתיים שההגנה עליהם הרבה יותר קצרה מקסימום מקסימום עשרים שנה.... ובפטנטים על תרופות דווקא מקבלים הרבה פעמים הארכה של שנה-שנתיים בגלל שעד שמסיימים לפתח את התרופה כבר כמעט עוברות ה-20 שנה של הפטנט. וכדי להגן על ההמצאה צריך לרשום את השימוש המסוים ברכיבים של התרופה החדשה כבר מתחילת הפיתוח, כדי שלא יגנבו את הרעיון...
 

levikon

New member
בידיוק.

זה בכלל לא זכויות יוצרים...
זה פטנטים\מדגמים\עיצובים תעשיתיים שההגנה עליהם הרבה יותר קצרה מקסימום מקסימום עשרים שנה.... ובפטנטים על תרופות דווקא מקבלים הרבה פעמים הארכה של שנה-שנתיים בגלל שעד שמסיימים לפתח את התרופה כבר כמעט עוברות ה-20 שנה של הפטנט. וכדי להגן על ההמצאה צריך לרשום את השימוש המסוים ברכיבים של התרופה החדשה כבר מתחילת הפיתוח, כדי שלא יגנבו את הרעיון...
בידיוק.
הזכויות הארוכות הן יצירות כמו תמונות, צילומים, הקלטות וכ"ו...
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה