מציאות או מיראג'

eyebrrr

New member
מציאות או מיראג'

כבר הרבה זמן אני נותן דעתי לתופעה המוזרה הזו שקשורה באילנה חלף111 .

רמות התעוב כלפיה מכמה כותבים מגיעות לשיאים לא יאומנו, נעל( דנדשים )לסגור את החיה בכלוב (מותקקוקו )ועוד סופרלטיבים למכביר.

המוזר מכל הוא שאלו שמרבים לתעב אותה הם ,הן, אלו שמגיבים כלפיה הכי הרבה.

בתחילה חשבתי שמדובר באיזו אווטאר שמשחק תפקיד מסויים והאמת שבתור שכזה הוא, היא , עושה תפקיד מדהים ברמות האמוציות והתגובות להן היא זוכה , במיוחד בתור חיה או נעל.....

לאחר תקופה שהבנתי שהניק והאדם זהים וככה הם ואני מניח שאת זה מבינים שאר הכותבים בפורום , לא ברורה לי ההתנהלות כלפיה בפורום.

הייתי שמח לשמוע מהמגיבים לאילנה במיוחד אלו המגדפים אותה , מה גורם להם להמשיך בזה ומה זה בעצם אומר לגביהם.

לחילופין גם בירה קרה ואדממה יתקבלו בברכה בשעה קשה זו.
 
תשובה חלקית

טוב..שב רגל על רגל..בא לך לצחקק אני מבינה...אבל אני לא הולכת לספק לך את הצורך הזה.
קח לך צלחת פיצוחים...לא לשכח להביא עוד צלחת לקליפות....[אני לא אוהבת לכלוך]

כאחת שהיתה שם...

אילנה עושה זאת במודע..בכוונה תחילה. היא יכולה להיות אחרת..היא מעדיפה את התדמית שבנתה לעצמה כאן בעשר אצבעות..עשר שנים.
לפעמים בכלל אין קשר בין נושא השירשור לתגובות שלה.

בין היתר..היא לא פעם טענה שזה לא בסדר שהתגובות הן למעשה אל הכותב [הניק או מי שמאחריו] ולא מתייחסות בצורה עיניינית אל הנושא והדיון..ושיש הסתה של קשקשת מין הדיון עצמו. [והיא צודקת במסקנה הזו] - רק מה?
למרות הטענות שלה..היא אחת הדמויות הראשיות שבדיוק חוטאות במה שהיא מטיפה לאחרים לא לעשות.

לאילנה יש כישרון ללחוץ על כפתורי ה ג'ננה..בשימוש במידע שאספה כאן דרך כתיבת אנשי הפורום..והיא לא פעם משתמשת במידע זה ..לעקוץ..להשתלח..[זה אולי המטרה שלה?]
אבל יש גם הפוך:

אנשים שבפרוש נהנים לעקוץ אותה. היא יכולה להביא דיון מעניין..[קרה לא פעם]-והשרשור מיידית הפך לשירשור על אילנה.
הכעס שהיא מאוררת בתגובות שלה..

לפעמים לא צריך לומר את האמת שאת מאמינה בה אילנה..לא בכל מחיר. לא בפגיעה באנשים אחרים. לא בהלבנת פנים של אחרים..לא צריך להצהיר כל היום כמה את מיוחדת. כל אדם מיוחד ולכל אדם יש את הסטייל שלו.
צאי מהסרט שאת אחרת. השוני שלך הוא לא חיובי..לא בפורום הזה.
פעם נאמר לי במציאות את לגמרי אדם אחר. [אדם שאת מאוד מעריצה אמר לי זאת]
אז מדוע לפגוע ולהיפגע? מה זה נותן לך?

אני לא באה להסביר אחרים.
אני הבנתי שאני לא מעוניינת לתת למסך שלי להתכסות באנרגיה הזו.
לא משנה עולם
מזה זמן רב אינני ניגררת..והבנתי שלאילנה אני עונה רק עיניינית לעצם הדיון או השאלה שלה.
וזה מספיק טוב לשתינו.
ואם זה טוב לי
זה יכול להיות טוב לכולן כאן.
 

eyebrrr

New member
תשובה חלקית.

לא בא לי לצחקק, אני לא מהצחקקנים ולא שום קקנים אחר.
הפרוט שפרטת את תופעת "אילנה" ידוע.
מה לא ברור הוא התגובות כלפיה.
הבנתי את הדרך שבחרת את להתמודד איתה לאחר טונה של פוסטים עלובים וירודים ברמתם.
אבל דווקא הדוגמה שלך היתה צריכה להדריך אחרים, לא נראה שכך פני הדברים.

בירה ואדממה???נו טוב , נוותר.
 
אני בחרתי לענות לך....

וברשותך אחזור מעט להיטוריה כדי שאהיה ברורה.....

כשנכנסתי לפורום את ובלונדה הייתן החביבות עלי.....
מחשב, כתיבה, שיתופים הכל היה חדש עבורי....

בחרתי להביע ולעלות נושאים מהעולם שלי.... על כל נושא ותגובה
שהועלו בראייתי ומניסיוני (רובם היו צעירים ממני) נזרקו דעות
ושיפוטיות משום שהם אז לא חוו, למדו ראו ממש את החיים
והכל היה בעיניהם כמנטרות, והיו התנגדויות של חלק שלא קיבלו
את העולם שלי.... להתנגד, לנהל דו שיח, לשאול ולהבין זה בסדר
מעולם לא מנעתי או חסכתי הסבר או הבהרה לדעות שלי....
ולא חייבים להבין, לקבל ולקחת......
אבל אז כמו היום לא ממש ידעו לדלג ולכבד את הראיה שלי .....

העלתי המון נושאים הבאתי את הדעות והראיה שלי ותמיד
מתחת לכל תגובה או שירשור הפך להתנגחות אישית
כך היה במשך השנים עד שלמדתי כמו בחיים כדי לשרוד צריך
לדבר עם כל אחד בשפה שלו.....
והמסע התחיל..... כל מי שהעיז להתנגח חטף... כמוך וכמו אחרים
המצחיק כשהייתי מעלה נושא ולמישהו היתה בעיה עם הדעה שלי
לא הביע דעה על הכתוב אלא לכותב ...בי ובחר להשתלח.....
כשאני למדתי לדבר בשפתו הצטרפו חבריו והגנו עליו ומצאו לנכון
להצביע עלי כמעכירה אוירה, מתסיסה, ועוד מליון הגדרות.....
ואיש לא הסתכל על עצמו, על מעשיו, התבטאותו, סגנונו ורמתו...

מצאו לנכון ליצור עליהום..... והיו כאן רבים וטובים בעיניהם ובאיכותם
שניסו בכוח הקולקטיבי למגר, להוקיע, להשפיל ועוד לא אציין שמות
חחחחח כי עם כל החוכמה שחשבו שיש להם נפלו עם כוחם ויכולתם

ואני ממשיכה לעלות נושאים, שיתופים, מגיבה לנושאים ושיתופים
מהמקום שלי ומהעולם שלי עניינית לנושא עד שהוא הופך אילנה...

מודה.... כאדם אנושי לאחר התעמתות והחלפת מילים גם אני בחרתי
להכנס להביע ולפעול בשירשורים של המתלהמים בסגנונם
אבל אז ...כשאני בחרתי לנהוג כמוהם המנהלים תפסו הזדמנות
ולעתים תקפו לעתים חסמו.... קראתי לזה חוסר הגינות, צביעות,
ומאחר ותמיד מנהלים היו חלק מהכותבים היה חוסר צדק בעניין...

וככה חלפו להם השנים...מן הסתם התבגרנו וגם לא הכל שכחנו...

לגביך מיכל יש לי לומר ששמחתי עבורך שהצלחת להשכיל וללמוד
להיות עניינית איתי ומולי....ולדעת לדלג כשצריך...הרווחת.

אחרים חושבים שהתגרות או ניסיון להתבלט על חשבוני זה צעד מנצח
הם טעו ויטעו ....ורובם יודעים.... כן גם לי יש פה מלוכלך, בוטה ועוד
כמו לכולם כאן, אבל אם מסתכלים כשלא מתגרים בי אינני מתנהלת כך
אני פשוט מתאימה את עצמי.....

ולוקחת אחריות על המעשים והמילים שלי.....

ואקצר.... עד לאחרונה היה כאן עוד גל של חכמולוגים ושניים בחרו
לא לכתוב כאן ובעזרת המנהלים נעשה כאן לאחרונה שקט ונינוחות
והאוירה היתה רגועה ונעימה בפורום....

עד שסגלגלה בחרה להסיט שירשור רגיש וענייני....

והנה תגובה שכתבתי למנהל בשירשור של מצו'....

כשטען שאני בועטת בכולם או ברובם והסברתי מה הפריע לי...

1. סגלגלה שנדחפה והסיטה שירשור מעניין ורגיש עם השטויות שלה...

2. חיים אבודים כאשר בחרה להיכנס חזרה לפורום ולתת יד נגדי

3. מצוטטת עם שירשור טיפשי כאילו היא מנבא לעצמה את שתי האפשרויות אתה מצפה ממני שלא אומר לך שהיא מעלה שירשור
טיפשי, סתמי, בעל נבואות שחורות עבורה
אומרים למילים יש כוח לא

ואני חושבת שככותבת שהבעתי את התגובות שלי לשלושת אלה
מהמקום שלי...איך הגיבו ומה הצטרכתי להגיב כבר היסטוריה....

אבל מה אני רוצה לומר ..... המצחיק שמגדירים ומתארים אותי
בכל דרך לנסות לגעת בי..... ואני צוחקת....איך אני מכלום מצליחה
להוכיח להם שהם קטנים ממני כי התגובות, הסגנון, הצורך להוכיח אותי
רק מוכיח אותם ואת רמתם וסגנונם שגרוע ממני...והגיע הזמן
שיביטו על עצמם במראה לפני שיתארו ויביעו את המאגר הנמוך והירוד שלהם אלי....

ברור לשתינו שלא חייבים להסכים, לקבל כל דעה ותגובה...

ברור לשתינו שחברים מגיבים מהבטן שלהם ולא תמיד באופן אישי
אלא פונים לאדם באופן אישי ולשמו...

ברור לשתינו שאפשר לדלג, ולהתעלם...

ברור לך שאחרים לא מתנהגים אחר ושוני ממני .... אבל מקבלים
תמיכה קבוצתית............

מיכל אני לא כמו האחרים שמשתנה ומתאימה את עצמה למקובל
אני טיפוס חופשי והעולם שלי עם ראיה אולי שונה מאחרים.....
ומובן לי שאני יוצרת בנושאים מיוחדים התלהמות אבל אפשר
לשמור עליה כחלק מנושא ולא אישי....

צדקת אני לא אוהבת שמסיטים נושא ואני לא חוטא אלא יוצרים בו
עליהום או מסיטים אותו אלי....

וחשוב לי לציין.... העליהום, או נסיון להדביק לי תיאורים למיניהם
אינם מביישים או נוגעים בי אלא במי שמשתמש ומתבטא בהם
שיביט על עצמו זה אומר עליו הכל......

מיכל השתדלת לעלות תגובה ארוכה כאילו מתמצתת....
לא ראיתי בה הגינות דאגת לספר ולהסביר ולהצדיק צד אחד...
וזה בסדר וברור......שבת שלום.
 
יש לי הצעה עבורך

תלמדי לדלג. לא צריך לענות לכל אחד שלא לטעמך.
לא צריך לענות למי שעוקץ..וחושב שיכול למרוח כל דבר על גבי המסך הזה
יש נושאים שאם אין לך מידע מדוייק עליו...דלגי או למדי אותו.

לגבי שירשורים שניראים לך טפשיים...דלגי. הרי כל אחד מותר לו לכתוב מה שעולה על דעתו...לא טוב לך? דלגי.
מצ'ו פתחה בשירשור מטאפורי...שבו לא רצתה בדיוק לפרט מה המחשבה...אך רובם הבינו...גם מי שלא מכיר.

תכירי בעובדה שיש מה שניקרא חופש הדיבור והכתיבה היוצרת- לפי כללים ברורים של מנהלי הפורום.
ותתחילי לסנן. ככה תגיעי לסוג של שלווה בכתיבה שלך. בפוסטים שאת רוצה לשתף...ובשלב מסויים גם אלו
שלא "מתים " על הסגנון שלך..יענו לך עיניינית לדיון עצמו ולא לאילנה כאילנה.

לגבי העבר:
אני שכחתי. שמתי בצד. אני ובלונדה חברות עד היום..ושאני בארץ אנחנו גם נפגשות.
בכל אופן את דעתי אמרתי. לא בכל מחיר צריך לומר את האמת שלך...משום שהיא לא אמת של אחרים..אפשר גם לומר דברים בצורה אחרת- זו רק הצעה.

המשך יום נעים
 


 

Rtitan

New member
ומאידך נשאלת השאלה מה גרם...

לך לשאול את השאלה הפומבית הזו שדינמיקת הפורום בהכרח תביא את השירשור להיות אחד הארוכים, הטרחנים והמכוערים בתולדותיו (כן, אני רואה את העתיד - רק מקווה שגם במקרה הזה אני צריך משקפיים).

כל התייחסות לתופעה רק מעצימה אותה ומזריקה לה חשיבות מלאכותית בבחינת ״נמר של נייר״ (בינתיים השתמשתי בבעל חיים חביב).
 

eyebrrr

New member
שאלה מצויינת

והתשובה , כמובן פחות טובה.

שרשורי אילנה הארוכים והמיגעים די נמאסו על כולם

מטרת הפוסט היא לבער את הנגע מבלי לרדת לרמה נמוכה מבלי בזוי עצמי ובזוי הפורום.

אז אני לא אוהב חיות בכלוב , אבל לא צריך להטרד מכל זבוב שמזמזם.
 
למי נמאס..

נראה לי שאנשים"נהנים"..מזה

כשנמאס..עוזבים והולכים.

כשהחוויה מלהגיב מלענות מלהכפיש מלקרוא בשמות גנאי..תפחת
תעלם התופעה..

בהוראות לכל תרופה כתוב..
שעלולות להיות תופעות לוואי
יש מקרים בהם צריך להפסיק לצרוך את התרופה ולגשת שוב לרופא.
 
זה בסדר..

כשהתופעה תעלם..

יסתבר שהתובנה הגיעה.

אחריות זה כל הסיפור.
לא משהו שלך קשה להבין

גם ההתעסקות הזו שוב ושוב ב"אילנה"..<היא אשמה>המקום להסתכל פנימה לתוכנו מה אנחנו נותנים לזה להיות כך..זאת תופעה נפוצה כאן
כל כמה זמן יש שרשור אחר ..הפותח אותו רק מתחלף.

אתה יש לציין יחסית עדין לאחרים
 
למה לדבר בשם כולם או בשם החבורה?....

יש מי שמעניין ויש שלא הפוסטים שלי לא ארוכים
אבל השירשורים שלי מתארכים יתר על מידה
גם שלי
שחלקו עוסק בעניינו וחלקו על אילנה
ואני..... מה לי? למה לי? במה לי?.....
 

ye44

New member
תופעה מוזרה ?

כל אחד יצר לעצמו דמות בפורום שלא תמיד משקפת את המציאות
כך שהוא כבר חסין לכל ההשתלחויות שלא לדבר על זה שנוח לו

עם זה שאין לי צל של ספק שהוא גם נהנה מזה.עכשיו אם לא היו
אינטריגות וירידות וסטלבט היינו צריכים לסבול פוסטים של

בסגנון של מה נלביש ילדינו שרוול קצר או ארוך או לשמוע כל
היום שאופק דגנית רוכבת 45 ק"מ לכיוון פארק הירקון ושהיא

נתקלה בזקן עם הליכון וכולה
 

d a n i e l s 5

New member
אני חושבת.....

שהנושא הזה נטחן עד דק
כאן , כשאתה פותח את הנושא שוב לדיון
אתה רק מעצים אותו - הוא לא שווה העצמה !!!

כמו שאמרתי , הנושא נטחן בעבר ,

ללא תוצאות
ללא מסקנות
ללא מעשה !

כתב טללי למעלה ( בפוסט דומה/שונה )
"עדיף לעשות קליק ולהמשיך אל הדיון או התגובה הנכונים יותר"

זאת המלצה לא רעה בכלל :)
 

eyebrrr

New member
ואני חושב שכלום לא נגמר עד שנגמר.....

אז הנה המשכים באים..

לתומי חשבתי שנתן יהיה לגבש קונסנזוס התנהגותי, מודה באהבלותי.
 
למעלה