מערכי דאבל-דק - כמה שאלות

[NewName]

מערכי דאבל-דק - כמה שאלות

מערכי דאבל-דק - כמה שאלות
1. למה בקרונות הכוח שמשרתים בגרמניה יש מספר מושבים גדול יותר מאלה הישראלים? 2. בגרמניה והולנד המערכים גם מופעלים יחד עם קטר דיזל? 3. למה בעצם גם קרון כוח וגם קטר? למה אי אפשר היה לשלב את הקטר בקרון הכוח ולחבר עוד אחד כזה מציד השני של הרכבת? הרי זה נעשה בסוגים אחריםש ל רכבות

 

[ניר דמתי]

לגבי גודל הקרון כח

מערכי דאבל-דק - כמה שאלות
1. למה בקרונות הכוח שמשרתים בגרמניה יש מספר מושבים גדול יותר מאלה הישראלים? 2. בגרמניה והולנד המערכים גם מופעלים יחד עם קטר דיזל? 3. למה בעצם גם קרון כוח וגם קטר? למה אי אפשר היה לשלב את הקטר בקרון הכוח ולחבר עוד אחד כזה מציד השני של הרכבת? הרי זה נעשה בסוגים אחריםש ל רכבות

לגבי גודל הקרון כח
אני חושב שבארץ צריך גנרטור יותר חזק כי הקרונות ממוזגי אויר בעוד שבאירופה הקרון כח הוא לתאורה ואולי עוד כמה דברים מה שצורך פחות חשמל ומצריך גנרטור יותר קטן

 

[fireman]

כמה תשובות

מערכי דאבל-דק - כמה שאלות
1. למה בקרונות הכוח שמשרתים בגרמניה יש מספר מושבים גדול יותר מאלה הישראלים? 2. בגרמניה והולנד המערכים גם מופעלים יחד עם קטר דיזל? 3. למה בעצם גם קרון כוח וגם קטר? למה אי אפשר היה לשלב את הקטר בקרון הכוח ולחבר עוד אחד כזה מציד השני של הרכבת? הרי זה נעשה בסוגים אחריםש ל רכבות

כמה תשובות
1. בגרמניה אין צורך בתפוקת חשמל גדולה לצורך הפעלת מיזוג אויר ברכבות ועל כן החלק שתופס הגנרטור במערכים הגרמניים קטן יותר. 2. היות ואלו קרונות נגררים\נדחפים הם חייבים להיות מחוברים לקטר לאוו דווקא דיזל, יכול להיות גם קטר חשמלי, במידה ומדובר במערכים שנוסעים בקווים חשמליים בכלל אפשר לוותר לגמרי על יחידת הכוח במערך מאחר והחשמל מגיע דרך הפנטוגרף להפעלת כל המערכות דרושות החשמל ברכבת. 3. לגנרטור של הקטר אין מספיק כוח להפעיל גם את מנועי ההסעה של הקטר וגם להפעיל את שאר מערכות דורשות החשמל שבקרונות, לכן מתווסף קרון כוח. (בישראל הרכבות היחידות שלא דורשות קרון כוח הן מערכי הIC3 כאשר בכל מערך 4 מנועי דיזל כאשר אחד מהם מופנה לאספקת הכוח במערך בעוד השלושה האחרים משמשים להנעת המערך, כל שאר הרכבות, גרורות\נדחפות קטרים מחוייבות בקרון כוח או קרון כוח\ניהוג.

 

[david80]

ומה לגבי עשרת מערכי האייסי הראשונים

כמה תשובות
1. בגרמניה אין צורך בתפוקת חשמל גדולה לצורך הפעלת מיזוג אויר ברכבות ועל כן החלק שתופס הגנרטור במערכים הגרמניים קטן יותר. 2. היות ואלו קרונות נגררים\נדחפים הם חייבים להיות מחוברים לקטר לאוו דווקא דיזל, יכול להיות גם קטר חשמלי, במידה ומדובר במערכים שנוסעים בקווים חשמליים בכלל אפשר לוותר לגמרי על יחידת הכוח במערך מאחר והחשמל מגיע דרך הפנטוגרף להפעלת כל המערכות דרושות החשמל ברכבת. 3. לגנרטור של הקטר אין מספיק כוח להפעיל גם את מנועי ההסעה של הקטר וגם להפעיל את שאר מערכות דורשות החשמל שבקרונות, לכן מתווסף קרון כוח. (בישראל הרכבות היחידות שלא דורשות קרון כוח הן מערכי הIC3 כאשר בכל מערך 4 מנועי דיזל כאשר אחד מהם מופנה לאספקת הכוח במערך בעוד השלושה האחרים משמשים להנעת המערך, כל שאר הרכבות, גרורות\נדחפות קטרים מחוייבות בקרון כוח או קרון כוח\ניהוג.

ומה לגבי עשרת מערכי האייסי הראשונים
? והרי בניגוד לשאר המערכים, כל ארבעת מהנועים משמשים להנעת המערך!

 

[singera]

יש מזגנים קטנים יותר כך שלא צריך

ומה לגבי עשרת מערכי האייסי הראשונים
? והרי בניגוד לשאר המערכים, כל ארבעת מהנועים משמשים להנעת המערך!

יש מזגנים קטנים יותר כך שלא צריך
את מלוא הכח מהמנוע ה4 שים לב כי במערכים 1-11 עד כמה שזכור לי כמעט ואין בליטה מלמעלה של המזגן ואילו בדגמים החדשים רואים היטב את הבליטה

 

[david80]

אז למה בכל זאת הגבילו אותם ל-160קמש

יש מזגנים קטנים יותר כך שלא צריך
את מלוא הכח מהמנוע ה4 שים לב כי במערכים 1-11 עד כמה שזכור לי כמעט ואין בליטה מלמעלה של המזגן ואילו בדגמים החדשים רואים היטב את הבליטה

אז למה בכל זאת הגבילו אותם ל-160קמש

 

[חן מלינג]

הגבלת מהירות קרונועי IC3 בישראל

אז למה בכל זאת הגבילו אותם ל-160קמש

הגבלת מהירות קרונועי IC3 בישראל
למיטב הבנתי, קרונועי ה-IC3 מוגבלים בארץ למהירות נמוכה יותר מזו שבדנמרק בעיקר בגלל הספקי המנועים, שבארץ מנוצלים גם להפעלת המזגן בניגוד לקרונועים הדנים חסרי המיזוג (כמובן שמדובר בהגבלת היצרן על המהירות, ולא בהגבלה החמורה יותר ל-150 קמ"ש ומטה בגלל סוג ותוואי המסילה בארץ).

 

[NewName]

ועדיין...

מערכי דאבל-דק - כמה שאלות
1. למה בקרונות הכוח שמשרתים בגרמניה יש מספר מושבים גדול יותר מאלה הישראלים? 2. בגרמניה והולנד המערכים גם מופעלים יחד עם קטר דיזל? 3. למה בעצם גם קרון כוח וגם קטר? למה אי אפשר היה לשלב את הקטר בקרון הכוח ולחבר עוד אחד כזה מציד השני של הרכבת? הרי זה נעשה בסוגים אחריםש ל רכבות

ועדיין...
אבא שלי העיר את תשומת ליבי לעניין הזה ואני מסכים איתו. רכבות הדאבל דק נראות כמו בגד שלא תפור טוב. לרכבת אחידה וחדשה מודבק קטר שלא דומה לשאר הרכבת. למה זה נעשה? מטעמי חיסכון?

 

[singera]

כי את הקטרים האלו החלו לטפטף ב98

ועדיין...
אבא שלי העיר את תשומת ליבי לעניין הזה ואני מסכים איתו. רכבות הדאבל דק נראות כמו בגד שלא תפור טוב. לרכבת אחידה וחדשה מודבק קטר שלא דומה לשאר הרכבת. למה זה נעשה? מטעמי חיסכון?

כי את הקטרים האלו החלו לטפטף ב98
אגב עלה לי רעיון יכול גם קצט להשמע מצחיק: זוכרים את הפרסומת לפולו החדשה שהיא בצבע אדום ועם השור.... אפשר גם לעשות גם משהו לDD אבל אז השור יחשוב פעמיים אם כדאי לו בכלל להתעסק איתה....

 

[fireman]

הקטרים שנמצאים

ועדיין...
אבא שלי העיר את תשומת ליבי לעניין הזה ואני מסכים איתו. רכבות הדאבל דק נראות כמו בגד שלא תפור טוב. לרכבת אחידה וחדשה מודבק קטר שלא דומה לשאר הרכבת. למה זה נעשה? מטעמי חיסכון?

הקטרים שנמצאים
ברשות רכבת ישראל נמצאים בשירות הרבה לפני מערכי הדאבל דק.... כנראה שעדיין לא ראית קטרי G שונים גוררים\דוחפים רכבות נוסעים.... זה בכלל "בגד שלא תפור טוב" לכל הדעות. המטרה היא לא לעצב את הרכבות בכדי שיראו יפה למרות שלעניות דעתי מערכי הדאבלדק לא הכי יפים, אלא לשנע כמה שיותר נוסעים, לתת מענה לדרישה ולעמוד בלוחות הזמנים.

 

[ronatd]

לפעמים "יפה" זה ענין של טעם

הקטרים שנמצאים
ברשות רכבת ישראל נמצאים בשירות הרבה לפני מערכי הדאבל דק.... כנראה שעדיין לא ראית קטרי G שונים גוררים\דוחפים רכבות נוסעים.... זה בכלל "בגד שלא תפור טוב" לכל הדעות. המטרה היא לא לעצב את הרכבות בכדי שיראו יפה למרות שלעניות דעתי מערכי הדאבלדק לא הכי יפים, אלא לשנע כמה שיותר נוסעים, לתת מענה לדרישה ולעמוד בלוחות הזמנים.

לפעמים "יפה" זה ענין של טעם
השאלה האם הקטר מתאים לקרונות, היא הרבה פעמים ענין של טעם. אינני מזלזל באסתטיקה, אולם יש לקחת את הדברים בפרופורציות. דווקא לדעתי, הקטרים החדשים את Alstom מאוד יפים, אך אף פעם אין אפשות לרצות את כולם.

 

[ציקי שפירא]

מסכים איתך אבל אפשר היה

לפעמים "יפה" זה ענין של טעם
השאלה האם הקטר מתאים לקרונות, היא הרבה פעמים ענין של טעם. אינני מזלזל באסתטיקה, אולם יש לקחת את הדברים בפרופורציות. דווקא לדעתי, הקטרים החדשים את Alstom מאוד יפים, אך אף פעם אין אפשות לרצות את כולם.

מסכים איתך אבל אפשר היה
לצבוע אותם בצבעי הדבל דק ואז הם היו נראים יותר כחלק מהרכבת.... אני מאמין שלא עושים זאת על מנת לחסוך בעלויות.

 

[tzvika pick]

ומה היה קורה שהקטרים היו מושכים

מסכים איתך אבל אפשר היה
לצבוע אותם בצבעי הדבל דק ואז הם היו נראים יותר כחלק מהרכבת.... אני מאמין שלא עושים זאת על מנת לחסוך בעלויות.

ומה היה קורה שהקטרים היו מושכים
רכבות מודו? או רכבות ישנות? אני מצטער שאני קטנוני, אבל אין סוף לצביעות הקטרים, ואין סוף לצביעות הקרונות. אי אפשר להתאים מראש את צבע הקטרים לצבע הקרונות.

 

[fireman]

כמובן שאין לזה סוף

ומה היה קורה שהקטרים היו מושכים
רכבות מודו? או רכבות ישנות? אני מצטער שאני קטנוני, אבל אין סוף לצביעות הקטרים, ואין סוף לצביעות הקרונות. אי אפשר להתאים מראש את צבע הקטרים לצבע הקרונות.

כמובן שאין לזה סוף
לדעתי כל הדיון הזה מוזר משהו.

 

[NewName]

יש הרבה מדינות בעולם

ומה היה קורה שהקטרים היו מושכים
רכבות מודו? או רכבות ישנות? אני מצטער שאני קטנוני, אבל אין סוף לצביעות הקטרים, ואין סוף לצביעות הקרונות. אי אפשר להתאים מראש את צבע הקטרים לצבע הקרונות.

יש הרבה מדינות בעולם
שמסתדרות עם המשימה הזו....