מעין "וידוי"

[תרנגול פראי ועליז]

מעין "וידוי"

שאלו אותי אם אני הולך להפגנות המחאה החברתית השונות
עניתי - בורגני שבע כמוני, זה קצת צבוע, לא?

זו האמת ואין בלתה, לפעמים אני מוסיף את ההתעלמות המופגנת של "ראשי המחאה" ומנהיגיה ממעשהו של סילמן.

אחרון,
זהבי הסביר אתמול את המובן היטב - לקבוע זמן הפגנה במוצ"ש בשעה שמונה כשאנשים רבים רק בשמונה וחצי-תשע יעלו על רכבם ולהדיר אותם מההפגנה היא טפשות.
צודק.

 

[מיקאלה1]

למה אתה מתכוון התעלמות מופגנת ממעשיו

של סילמן? אני שמעתי שהרבה דיברו על לא לחזור על מעשיו.

 

[תרנגול פראי ועליז]

כסמל למאבק החברתי

 

[אגל ט ל]

וטוב שכך.

למרות שהמעשה שעשה קשור ישירות לביורוקרטיה חרשת עיוורת ואילמת... ולאטימות...
אני , כפי שטענתי גם קודם, חושבת שחבל שבחר בדרך הזו...
אם לדעתך ישתנו דברים בגלל אופן המחאה שלו - לדעתי - אתה טועה.

 

[תרנגול פראי ועליז]

לא ישתנה כלום כי מחאתו הודרה משיח המחאה

 

[מיקאלה1]

זה סמל פסול ביותר

אקט מאוד אלים מצידו. הוא היה חייב כסף לביטוח לאומי למה לא שילם בזמן?
היו צריכים לעקל לו משאית. למה?
ובכלל שמעתי עליו שכאדם כגבר הוא התנהג בצורה לא נאותה והטריד מינית מישהי שאני מאמינה לה.
אז כנראה שהבן אדם לא סמל.

 

[תרנגול פראי ועליז]

האדם נפרד מהמעשה שלו

התיחסתי למעשה.
בכל מקרה הרי לא נוכל לתקן את מצב ההדרה שלו ע"י ראשי המחאה.

 

[מיקאלה1]

הוא לא שאהיד שהחדירו לו לראש

מגיל צעיר להתאבד למען מטרה מסויימת. הוא היה אדם עם בעיות וכנראה לא ידע להתמודד עם הבעיות האישיות שלו.
אני לא חושבת שהוא מסמל את הרוב שעובד משלם מיסים ומוחה.

 

[תרנגול פראי ועליז]

הוא מסמל את המחאה, בהחלט

 

[מיקאלה1]

טוב

 

[שרונהה]

תרנגולי, אתה שלא אוהב ש"מנכסים" סמלים

מדבר על לנכס אותו כסמל???

 

[תרנגול פראי ועליז]

את צודקת מאוד, עם זאת

כשאני מתבונן על המחאה הנוכחית, על התרסקותה בגלל אגו-אים מנופחים, בגלל הויתור המודע על "הבלתי מחוברים" והצמדות לענין המעמד הבינוני, בגלל הויתור על שיתוף פעולה עם קבוצות אזרחים אחרות [ לרדים, ערבים] , אני מצר על כך ש"מותו של סילמן על קידוש המחאה" הפך לעוד אירוע בכרוניקה העיתונאית.

 

[אגל ט ל]

לדעתי, הוא לא הפך ל'עוד אירוע'.... מדובר

באירוע מאד רגיש שמסוכן לתת לו כותרת של סמל....
אני בטוחה שאתה מבין במה מדובר....
ואני בטוחה שמי שמנהיג את המחאה הזו (לסניפיה וקבוצותיה, לצערי - היא הסתעפה מדי) - מודע לכך וטוב שכך.

 

[טנגו ארגנטיני]

אתה צודק

מבחינך זו תהיה כפי שאתה מעיד על עצמך, כנראה צביעות להיות חלק ממחאה כזו.
"השבע אכן לא יכול להבין את הרעב"

מי.....ש....כיום שבע, אבל פעם, היה רעב, כן מסוגל להבין את הרעב.
וגם מי שמכיר מקרוב את הרעבים ואו ניחן ברגישות חברתית מסוימת, יכול להזדהות איתם.

הערה: שבע או רעב כמטאפורה ולא במובן המילולי של המילה

כלומר עדיין יהיו רבים שזו לא תהיה מצידם, צביעות להשתת. בהפגנה כזו.

ולפעמים המוטיבציה להיות חלק ממחאה היא לא בגלל יכולת ההזדהות אלא,
בגלל ההכרה שזה הדבר הנכון.

אני יכול לתת לך דוגמאות מתחומים אחרים שאולי קרובים אלייך יותר,
ואני מניח שאתה כבר יורד לסוף דעתי.

צביק

 

[yon222]

גם יורדת וגם מסכימה. טנגו

 

[תרנגול פראי ועליז]

אני מגיב באיחור, אבל..

המחאה של השנה לא מתחילה להתקרב למחאה של שנה שעברה, בה תמכתי מאוד.
שדה התעופה מלא בטסים לחו"ל [ ולא אלה לא העשירון או המאיון העליון]
מתקפת העליהום על גיוס חרדים נשמעת רע לאוזנים רגישות
מאבקי כוח בין "מנהיגי המחאה"
מכיר רעבים, מכיר בלתי מחוברים - זו לא המחאה שלהם, מצטער.

יש צדק בדבריך אבל מבחינתי הוא חסר משמעות בהוויה הישראלית של 2012.

 

[אגל ט ל]

אנשים טסים לחו'ל כי אי אפשר אחרת במדינה

בה אנחנו חיים...
יש לך כסף, אין לך כסף - אתה 'בורח'....אתה רוצה להשתבלל, אתה רוצה לראות עולם אחר... זה מכניס אותך קצת לשפיות...
כל מי שיכול לנסוע - שייסע...גם מי שלא יכול..
הבנקים ממילא שמחים על כל אובר דראפט בשטח...לא?
אז נא לא להאשים את הישראלים שנוסעים לחו'ל ולראות בכך כאילו יש להם המון ולכן הם שם.
לו יכולתי (והבעייה אינה כלכלית) - הייתי עפה מכאן להרבה ימים של ירוק, מים, אנשים יפים, אנשים 'ללא בעיות'......

לגבי המחאה - כן, גם אני לא מתחברת אליה כפי שהתחברתי בשנה שעברה... בגלל שהפוליטיקה נכנסה לבין שורותיה, אבל בעיקר בגלל שהיא הפכה להיות א ל י מ ה . מילולית ופיזית. הן מצד המשטרה והן מצד המפגינים. לא אוהבת. לא אוהבת !!

 

[בנדק חביב]

עיני לא צרה

אני פשוט טוען שכשמאה אלף אנשים בחו"ל - ובכלל לא חשוב לי מהם מקורות המימון - אי אפשר בו זמנית לבכות על מצב כלכלי וכו'
הפתרון שאת מציעה הוא : אחריי המבול, שהוא שווה ערך ל- אם אין לחם שיאכלו עוגות או שעשועים באצטדיון להמונים.

 

[פידליטי]

כמה שאתם מקשקשים

אני (מכורח תפקידי) רואה יום יום את הישראלים הטסים לחו"ל.
רובם הגדול טס בדילים זולים ובמבצעים לסופ"ש או לשבוע
שכוללים טיסה, מלון וארוחת בוקר. רוב הטיסות של הקיץ הן טיסות צ'רטר זולות. חופשה כזו בדרך כלל הרבה יותר זולה בחו"ל מאשר בארץ.
אנשים חוסכים בשביל זה כל השנה !! כבר לא "מתנפלים" על הדיוטי פרי כמו פעם. קונים שם בעיקר נוסעים זרים.
אגב, המספרים כוללים גם אנשים שנשלחים לצורך עבודה, ויש הרבה כאלו. וגם חמולות של חרדים שטסים בעיקר לביקור בניו יורק או אנגליה.
(שאלתי פעם מישהו מאיפה יש להם את האמצעים לטוס ועוד בטיסה סדירה...תשובתו היתה, שהם כנראה חסכו את דמי המענק בשחרור

)

 

[תרנגול פראי ועליז]

בפעם הבאה בידוק רק אצלך